Такую страну просрали! Опять об СССР

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Так что вижу, то и говорю. Если где-то и чуть понизили, то он все равно намного больше, чем был в СССР.

А вы что, хотите поскорее отпетлять от работы?
Ведь все счастье земли - за трудом!

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Если где-то и чуть понизили,

Так вы признаёте, что были не правы и голословно обвинили меня в ляпаньи, только односложно -"да" или "нет"?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Так вы признаёте, что были не правы и голословно обвинили меня в ляпаньи, только односложно -"да" или "нет"?

Ляпанье - это в моем понимании заявить что-то без обоснования.

Я сейчас прочитал, что в Италии на днях решили снизить, если стаж в сумме с возрастом 100. Да еще в Польше несколько понизили, в обоих случаях с 67.

Но это слабые ростки, так сказать, и неизвестно, надолго ли. Опять же, сначала поднять до 67, а потом великодушно снизить - это некоторое лукавство.

А в Латвии повышается пенсионный возраст для всех с 62 до 65 лет.

[Vadja2]

Пиздец какой-то... Что вы за такая тварь брехливая, вы как, сцуко, не калекой до такого возраста дожили, пиздобола кусок?
Я жду ответа. Односложного.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Пиздец какой-то... Что вы за такая тварь брехливая, вы как, сцуко, не калекой до такого возраста дожили, пиздобола кусок?
Я жду ответа. Односложного.

Не всегда ответ может быть односложным. Я вас во вранье не обвинял, а попросил уточнить, где повышают. Вы отказались. Вот я и отметил, что вы ляпнули, а обоснований не привели. По-моему, тут извиняться не за что.

[Lydia]

Сообщение от Vadja2

Пиздец какой-то... Что вы за такая тварь брехливая, вы как, сцуко, не калекой до такого возраста дожили, пиздобола кусок?
Я жду ответа. Односложного.

Vadja2, потому, что он дурной-дурной, но хитрый. Он, как вампир, кровь пьёт там, где недосягаем. В и-нете. А в реале сидит молча, как жопа в гостях, а может ещё и дифирамбы поёт буржуЯм.

[георг1]

Сообщение от GuTT

адресок кинуть?

приезжай, чо))) только белый флаг повыше советую держать)))

Токо штоп тебе ременюки всыпать?

[Всеволод]

Сообщение от mumu-and-gerasim

нет. Колхоз - это когда крестьянин свою землю вносит в "общий земельный фонд" колхоза. Первоначально считалось - добровольно.

При этом когда крестьянина из колхоза выгоняют, внесенное не возвращают.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Мнение народа стоит очень много.

У большевиков была поддержка народа, в том числе и в плане коллективизации. Потому что на одного кулака приходилось много бедных крестьян и середняков.

У большевиков была поддержка народа, когда они засунули в жопу свои идеи и приняли мелкобуржуазный лозунг: "Земля - крестьянам!" Хотя задолго до этого товарищ Ленин убедительно доказал, что чем больше земли у крестьян, тем быстрее среди них развивается капитализм.

[георг1]

Сообщение от Lydia

а может ещё и

Што значит может?
Именно и поёт!
Слащаво.
Предатель же потомственный...

[Mar]

Сообщение от Всеволод

У большевиков была поддержка народа, когда они засунули в жопу свои идеи и приняли мелкобуржуазный лозунг: "Земля - крестьянам!" Хотя задолго до этого товарищ Ленин убедительно доказал, что чем больше земли у крестьян, тем быстрее среди них развивается капитализм.

Но ведь в итоге крестьяне и работали на земле - только не на личных делянках, а на огромных колхозных полях. И доили не одну или несколько своих коров, а сотни колхозных, к тому же механизированно.

И имели трактора, комбайны от государства. Разве плохо ?

Это как и лозунг про фабрики рабочим - это ведь не значит, что каждый упрет свой станок себе домой ? Завод и дальше будет работать, направляя прибыль на нужды людей, а не на дворцы и яхты руководству.

[Всеволод]

Конечно, хорошо. Для государства. Которое само устанавливало для крестьян план и закупочные цены.

Вот ты поди не в курсе, как боролись с нэпманами-скупщиками еще в середине 20-х, когда ни о какой коллективизации речи не было. Уже тогда государство стремилось взять под свой контроль сто процентов рынка хлеба. Интересно, зачем.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Конечно, хорошо. Для государства. Которое само устанавливало для крестьян план и закупочные цены.

Цены должны быть справедливые. И план нужен - город надо кормить. Тут интерес общественный.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

направляя прибыль на нужды людей

каких-нибудь кубинских или афганский людей.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

каких-нибудь кубинских или афганский людей.

А украинским людям ничего не перепадало ? Какая промышленность была тогда, и какая сейчас !

Помню, как по Латвийской ССР ездили украинские автобусы, продавались украинские электробритвы. Сейчас ничего, кроме арбузов и каких-то конфет.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Было полно колхозов - миллионеров.

Как говорил один советский сатирик: «Колхоз - миллионер, это тот, который должен гос-ву миллион».

[Черный модер]

Сообщение от Mar

А украинским людям ничего не перепадало ? Какая промышленность была тогда, и какая сейчас !
Помню, как по Латвийской ССР ездили украинские автобусы, продавались украинские электробритвы. Сейчас ничего, кроме арбузов и каких-то конфет.

По моему мнению, лучше быть хорошей аграрной страной чем великим индустриальным гигантом.
Ну, как сравнивать Шир с Мордором.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

По моему мнению, лучше быть хорошей аграрной страной чем великим индустриальным гигантом.
Ну, как сравнивать Шир с Мордором.

Ну, каждому свое.

[Черный модер]

Голодоморы еще перепадали.

Ну короче. Я за частную собственность.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Ну, каждому свое.

Вот именно.
Нет ничего своего - нет вообще нихрена)

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Цены должны быть справедливые. И план нужен - город надо кормить. Тут интерес общественный.

А кто-то отказывался кормить город??? Нэпманы в очередях стояли, шоб только накормить рабочих и служащих. Но государство почему-то запретило, году так в 1925-м, любые частные железнодорожные перевозки зерна...

[Mar]

Сообщение от Всеволод

А кто-то отказывался кормить город??? Нэпманы в очередях стояли, шоб только накормить рабочих и служащих. Но государство почему-то запретило, году так в 1925-м, любые частные железнодорожные перевозки зерна...

Проблемы с частниками:
1. Они могут в любой момент сократить посевы - из вредности, для политической демонстрации и т.п. Это приведет к голоду, и приводило, кстати.
2. Они могут взвинчивать цены, богатеть, уничтожать хлеб ради прибыли и т.п.

Поэтому в условиях СССР на самом деле альтернативы коллективизации не было. Альтернатива - это как сейчас, реставрация капитализма, и концентрация земли в руках сельского олигархата.

[Всеволод]

Ага. Частники они как дети - назло маме себе уши отморозят.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Ага. Частники они как дети - назло маме себе уши отморозят.

Себе нет. А как ОПЕК, сократить производство для поднятия цен - запросто. Это природа такая у капиталистов. И им наплевать на страдания людей.

[Всеволод]

А в СССР была Организация Кулаков-Мироедов, подобная ОПЕК?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

А в СССР была Организация Кулаков-Мироедов, подобная ОПЕК?

Регионально они, конечно, могли сговариваться. Или просто, вот ему не нравится рыночная или политическая ситуация, он засеет намного меньше в этом году, и все. И соседи, глядя на него, тоже. В итоге голод.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Регионально они, конечно, могли сговариваться. Или просто, вот ему не нравится рыночная или политическая ситуация, он засеет намного меньше в этом году, и все. И соседи, глядя на него, тоже. В итоге голод.

Или вот тоскливо ему стало и он жену тискать перестал, не нравится политическая ситуация ,скажем. И соседи, глядя на него, тоже.
И в итоге демографический спад.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Регионально они, конечно, могли сговариваться. Или просто, вот ему не нравится рыночная или политическая ситуация, он засеет намного меньше в этом году, и все. И соседи, глядя на него, тоже. В итоге голод.

В СССР голод организовывало исключительно государство.

Оффтоп: блин, как же я завидую нашему рижскому товарищу...

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

В СССР голод организовывало исключительно государство.

Израильское, наверное?)

[Mar]

Сообщение от Всеволод

В СССР голод организовывало исключительно государство.

А единоличники всегда засеивали все площади, о стране думали ?

[Всеволод]

Вот как начали думать о стране, так и голод начался.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

А в СССР была Организация Кулаков-Мироедов, подобная ОПЕК?

недолго - но в 1920е была. Они там за интенсивное развитие сельского хозяйства и достижений современной агротехники выступали.



P.S. Они не такими уж и осталыми реакционерами были - просто хотели с этого хоть какую-то денежку поиметь.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

В СССР голод организовывало исключительно государство.
...

не совсем - там просто ошибочно продналог исчисляли. ( не вовремя подавались данные о разделе единоличных хозяйств. Ну и двойное-тройное налогообложение получалось. )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

А единоличники всегда засеивали все площади, о стране думали ?

Товарищ , вам понятие севоборота знакомо? Популярно - была двупольная , трёхпольная и многопольная система земледелия. Так вот для реализации соответствующего концепта нужно было имень минимально необходимое количество сотко-гектар-квадратных метров земли.

[Digest]

Сообщение от mumu-and-gerasim

просто хотели с этого хоть какую-то денежку поиметь.

А ето так плохо? Ну, раскулачили, поделили, кого расстреляли, кого посадили...И в деревнях стали заправлять голодранцы, которые ничего больше сохой не управляли и засланные с города представители гегемона-пролетариата. И постепенно приплыли.

[Всеволод]

Сообщение от Digest

А ето так плохо? Ну, раскулачили, поделили, кого расстреляли, кого посадили...И в деревнях стали заправлять голодранцы, которые ничего больше сохой не управляли и засланные с города представители гегемона-пролетариата. И постепенно приплыли.

Ха. Эт Вы, походу, еще не представляете, как эти ребята грызлись между собой. Валяются на компе фотокопии протоколов собраний бедноты тех лет, сам делал в местном архиве. Читаешь, натыкаешься на знакомые фамилии и невольно думаешь: погодите, ребята, через пару пятилеток будет вам апокалипсис. Каждому персонально.

Кстати надо на работе выпросить выходной да смотаться в архив - есть что им принести за прошлый год.

[георг1]

Сообщение от Mar

о стране

Зато как охуительно счас!
Наконец то пришёл русский мир и почтишто все поля борщевиком поросли...

[Digest]

Сообщение от Всеволод

Ха. Эт Вы, походу, еще не представляете, как эти ребята грызлись между собой.

Когда в 1946-47г. у нас всерьз етим занялись, то партия и органы четко провели мероприятия и никакой грызни не было, ползовались утвержденным советским опытом. Ну, до 1953г. в председателях и секретарях стреляли "горяны"(лесовики), но потом их утихомирили, самые активные ушли заграницу. И началась Благодать(см. Мар).

[Mar]

Сообщение от Digest

Ну, до 1953г. в председателях и секретарях стреляли "горяны"(лесовики), но потом их утихомирили, самые активные ушли заграницу.

Террористы из кулаков, как и у нас. Лишнее доказательство, к чему приводит частная собственность на землю.

[Всеволод]

А у нас после первой волны коллективизации пошла волна чистки колхозов от пролезших в них чуждых элементов. У тех, кого вычистили, отбирали жилье, а все остальное они и так сдали в колхоз ранее. Ессно, без возврата.

Прикольно читать. Один чел был вычищен как темная личность, не сумел предоставить документы о том, что делал ранее. Потом таки добыл бумаги. Оказалось, бывший милиционер.

[Digest]

Сообщение от Mar

Террористы из кулаков, как и у нас. Лишнее доказательство, к чему приводит частная собственность на землю.

Мелкие шалунишки, куда им до большевиков, вот ето террор всех терроров.
А иначе - обычная реакция. Пришли вооруженные людишки, имот отобрали, кого постреляли, кого в лагерь, поставили воровскую власть...как не стрелять? Я бы тоже стрелял. Пока живой не забуду слова деда и его друга Стамен, пока вино распивали - "Еех, не в тех людей стреляли в 43-44г., не в тех..."(имели ввиду время когда вместе с болшевиками были)

[Digest]

Сообщение от Всеволод

А у нас после первой волны коллективизации пошла волна чистки колхозов от пролезших в них чуждых элементов. У тех, кого вычистили, отбирали жилье, а все остальное они и так сдали в колхоз ранее. Ессно, без возврата.

Прикольно читать. Один чел был вычищен как темная личность, не сумел предоставить документы о том, что делал ранее. Потом таки добыл бумаги. Оказалось, бывший милиционер.

Теперь прикольно. А тогда ето были тысячи и тысячи человеческих трагедий. Сколько середняков пострадало когда и их записали в "чужих елементов". А сколько из них и воевали за етой власти.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Digest

Мелкие шалунишки, куда им до большевиков, вот ето террор всех терроров.
А иначе - обычная реакция. Пришли вооруженные людишки, имот отобрали, кого постреляли, кого в лагерь, поставили воровскую власть...как не стрелять? Я бы тоже стрелял. Пока живой не забуду слова деда и его друга Стамен, пока вино распивали - "Еех, не в тех людей стреляли в 43-44г., не в тех..."

то движение в 1920е-30е называлось "Интенсивник" - его как раз Бухарин поддерживал.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Оффтоп: блин, как же я завидую нашему рижскому товарищу...

после победы Новой Империи ( СССР 2.0 ) рижского товарища арестуют , изобличат в шпионаже в пользу США и отправят пропалывать плантации борщевника на Новой Земле.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Digest

А ето так плохо?

не то чтобы "плохо" - но противоречило убждениям эпохи военного коммунизма как-то уж чересчур вызывающе.

[Всеволод]

Сообщение от Digest

Теперь прикольно. А тогда ето были тысячи и тысячи человеческих трагедий. Сколько середняков пострадало когда и их записали в "чужих елементов". А сколько из них и воевали за етой власти.

Постараюсь более понятно. Существенная часть тех ребят, что орали на собраниях, лет через десять погибли на войне. С одной стороны, плохо говорить о них не принято, да и столб с табличкой в их честь ставил собственными руками на месте бывшей деревни. А с другой, не могу отделаться от ощущения, что свою судьбу они заработали.

Хотя какие там "они", скорее мы. Всем народом.

[Всеволод]

Сообщение от mumu-and-gerasim

после победы Новой Империи ( СССР 2.0 ) рижского товарища арестуют , изобличат в шпионаже в пользу США и отправят пропалывать плантации борщевника на Новой Земле.

И че?(с) Он и там будет неунывающим оптимистом, так и не вышедшим из младшего школьного возраста. Потому и завидую.

[Digest]

Сообщение от Всеволод

С одной стороны, плохо говорить о них не принято, да и столб с табличкой в их честь ставил собственными руками на месте бывшей деревни. А с другой, не могу отделаться от ощущения, что свою судьбу они заработали.
Хотя какие там "они", скорее мы. Всем народом.

Всегда так, никак не получается разделить всех четко на лагерь света и лагерь тьмы.

[Всеволод]

Угу. Переселенцы из-под Тамбова, заброшенные в 1924 (по другой версии, в 1926) году в ебеня, где в земле вода на втором штыке лопаты, вокруг урман (не путать с благородной тайгой), летом их жрет все что летает, от мошкары до слепней, зимой мороз и метели, дороги никакой, пахать нечего за отсутствием пахотной земли... А они увлеченно обсуждают, кто из них внутренний враг.

Были там с товарищем очередной раз прошлой осенью - там на месте раз вырубленного леса больше не растет ничего, кроме бурьяна. Ибо болото. И каждый раз мечтаю повесить на въезде в бывшую деревню баннер: "Победа социализма". Так назывался тамошний колхоз.

[Digest]

Сообщение от Всеволод

Угу. Переселенцы из-под Тамбова, заброшенные в 1924 (по другой версии, в 1926) году в ебеня, где в земле вода на втором штыке лопаты, вокруг урман (не путать с благородной тайгой), летом их жрет все что летает, от мошкары до слепней, зимой мороз и метели, дороги никакой, пахать нечего за отсутствием пахотной земли... А они увлеченно обсуждают, кто из них внутренний враг.

Куда ж без внутренного врага? Если не искать его, проклятущего, то надо работать. Хотя, в таких условий как ни работай, все равно - болото и есть болото.

[Всеволод]

Сообщение от Digest

Хотя, в таких условий как ни работай, все равно - болото и есть болото.

Фиг знает. Бывали в краях чуть дальше. Там в принципе то же самое, но еще речка течет. А река там работает как дренажная канава, осушает берега и делает их пригодными к жизни. Так вот метров на 500-700 от реки луга, бывшие поля и сенокосы. В конце пути (так и не доехали, ибо дорогу строили в 47 году отработкой трудоучастия местные колхозники, а мы из той дороги полтора дня выкапывали исузду-трупер) - остатки деревни. Кирпичный фундамент фермы (в тех краях - роскошь!), трубы водопровода, ковш автопоилки под ногой. Правда, это была кулацкая деревня. Дожила до 70-х годов, имела электричество (от дизель-генератора), новую школу, даже телевизоры работали. А потом попали под программу ликвидации, как неперспективные, и в 1976 году деревня кончилась. Совсем.
Фото вроде уже кидал. Сразу два здешних форумянина.



Блин, после войны там даже локомобиль в 24 л.с. был. По тем временам хай-тек.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

По-моему, тут извиняться не за что.

Пиздобол ебучий, больше никак.


Вы хоть понимаете, как несказанно вам повезло, что вы не служили в армии и, волею судеб, не попали в лагерь?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Вы хоть понимаете, как несказанно вам повезло, что вы не служили в армии и, волею судеб, не попали в лагерь?

А где связь ? Вы вот служили, а за словами совершенно не следите.

[Зигги]

Сообщение от Mar

А где связь ? Вы вот служили, а за словами совершенно не следите.

Сперва извинитесь за свою брехню по ВКЛ-Р

И вообще, ваш дед кормил вермахт и эксплуатировал советских военнопленных.
Под чутким руководством фашистов.
Власовец вы наследственный.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

А где связь ?

Вы не инвалид - вот и связь. Прямая. Тему вашей моральной инвалидности щаз не затрагиваем.

Сообщение от Mar

за словами совершенно не следите.

Я как раз весьма щепетилен в степени допустимости тех или иных выражений в адрес оппонентов. Просто в отношении вас как человека, позволяющего так себя вести, я в полном праве разговаривать именно так.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Я как раз весьма щепетилен в степени допустимости тех или иных выражений в адрес оппонентов. Просто в отношении вас как человека, позволяющего так себя вести, я в полном праве разговаривать именно так.

Да, я уверен, что в реале вы себе такого не позволяете. Это в интернете некоторые преображаются.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Да, я уверен, что в реале вы себе такого не позволяете.

Животное тупое, вы даже не понимаете, о чём речь.


Берегите свой демократический оазис, где даже такая блядливая тварь как вы может прожить жизнь, так и не попав до делов за свою пиздливую метлу.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Да, я уверен, что в реале вы себе такого не позволяете. Это в интернете некоторые преображаются.

А ты в реале позволяешь себе такие высеры? Я уже писала, что ты такой храбрый только в поле недосягаемости, т.е., в и-нете. В реале же на тебе места живого не было бы. Никто не терпел бы твоё грязное словоблудие и наглую ложь.

[Jinn]

Сообщение от Mar

Проблемы с частниками:
1. Они могут в любой момент сократить посевы - из вредности, для политической демонстрации и т.п. Это приведет к голоду, и приводило, кстати.
2. Они могут взвинчивать цены, богатеть, уничтожать хлеб ради прибыли и т.п.

Поэтому в условиях СССР на самом деле альтернативы коллективизации не было. Альтернатива - это как сейчас, реставрация капитализма, и концентрация земли в руках сельского олигархата.

Мар, вы прочли книгу Панова "Русские на снегу"?
Или остановились на "Торжественной клятве пионера" в вопросах русской истории?

[Mar]

Сообщение от Jinn

Мар, вы прочли книгу Панова "Русские на снегу"?
Или остановились на "Торжественной клятве пионера" в вопросах русской истории?

Эту книгу я не читал, но читал много других, как мемуаров, так и исследований.

[Jinn]

Сообщение от Mar

Эту книгу я не читал, но читал много других, как мемуаров, так и исследований.

Я тоже "читал много других"...
Потому и рекомендую - вам следует обязательно прочитать именно эту книгу.
Она свободно лежит в инете.

[NeVatnik]

Подборка фотографий счастливых советских граждан специально для тех, кто утверждает, что в СССР не было еды!

Отсюда: https://t.co/URIkkMef4I pic.twitter.com/JRJ70P0a5P

— Nasha Canada������������Наша Канада (@NashaCanada) 5 февраля 2019 г.

[георг1]

Сообщение от Mar

в реале

В реале, Мышо, через две минуты серьёзного разговора ты бы начал сосать хуй.
Ибо сцыкливая мразь.
Пояснить почему именно сосать хуй?

[NeVatnik]

Как хорошо! Жаль, что такую страну потеряли pic.twitter.com/7lGGnKtk6j

— Денис Казанський (@den_kazansky) 12 февраля 2019 г.

[Mar]

Кого конкретно расстреляли и когда ?

Специально поискал, автор памятника Андреев умер своей смертью в 32-м году.

Так что похоже на фейк.

[Dang]

дантона

[pornocrat]

Из гильотины. Поэтому памятник только голове.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Кого конкретно расстреляли и когда ?

Специально поискал, автор памятника Андреев умер своей смертью в 32-м году.

Так что похоже на фейк.

Мар, у вас тоже дислексия? Написано же - тех кто его открывал.
Открывал, понимаете? Речь толкал на открытии. При чем тут автор?

[valdod]

Сообщение от NeVatnik

Открывал, понимаете? Речь толкал на открытии. При чем тут автор?

Так про тех, кто открывал, товарищ в Вики ничего не нашел...

[Ursvamp]

Сообщение от valdod

про тех, кто открывал, товарищ в Вики ничего не нашел...

а на нет - и суда нет! Значит и не расстреляли, шахъ и матъ!

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

а на нет - и суда нет! Значит и не расстреляли, шахъ и матъ!

Фейкъ!

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Мар, у вас тоже дислексия? Написано же - тех кто его открывал.
Открывал, понимаете? Речь толкал на открытии. При чем тут автор?

Предполагаю, что автор на открытии был. Хорошо, кто из других товарищей был на открытии, кого из них расстреляли и когда ?

[Зигги]

Сообщение от Mar

Кого конкретно расстреляли и когда ?

Специально поискал, автор памятника Андреев умер своей смертью в 32-м году.

Так что похоже на фейк.

Вы простой невежественный пиздюк.
Это не оскорбление, а факт.!

Искал он!
Два (ДВА) клика.
Специалист блядь по програмированию

Тов. Мостовенко от Ц.И.К. Московского Совета [расстрелян в 1938 г.] обрисовал в противовес буржуазной исторической оценке истинную роль Дантона в развитии революции и пояснил ход Великой Французской Революции в ее совпадениях и расхождениях с русской социальной революцией.

https://procol-harum.livejournal.com/1076052.html
https://kapuchin.livejournal.com/446251.html
http://www.poisknews.ru/news/locomotive/41407/

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мост...олаевич

[Черный модер]

#Story_Grozny
Операция "Чечевица" началась 23 февраля 1944 года в 02:00 по местному времени, когда по радио был передан кодовый сигнал "Пантера".

В шесть утра военные начали стучаться в дома и будить хозяев, давая им два часа на сборы. Затем их везли грузовиками к ближайшим железнодорожным станциям и грузили в "теплушки".
Разрешалось брать до 500 кг груза на семью, но фактически большую часть вещей пришлось оставить, поскольку в каждом вагоне должны были поместиться 45 человек со всем имуществом. "Спецпереселенцы" должны были сдать скот и зерно и получить взамен аналогичное количество от властей на новых местах жительства, но в большинстве случаев это правило не выполнялось.
За 23 февраля, первый день операции, было выселено 333 739 чел., из них 176 950 погружено в вагоны. К 1 марта было отправлено 478479 чел., из них 387 229 чеченцев и 91250 ингушей (было среди них и около 500 представителей других народов, в основном аварцев, выселенных по ошибке). Около 6 тыс. чеченцев из-за снега застряли в горах в Галанчжойском районе, операция там растянулась до 2 марта.
По официальным данным, в ходе операции были убиты 780 человек, арестовано 2016 "антисоветского элемента", изъято более 20 072 единицы огнестрельного оружия. Скрыться в горах сумели 6544 человека.
В конце 1980-х годов широкую огласку получила операция в высокогорном ауле Хайбах Галанчжойского (сейчас на территории Ачхой-Мартановского) района. 23 февраля в районе аула Хайбах пошел сильный снег, заваливший дороги и жители не могли спуститься с гор, чем срывали график депортации. Комиссар госбезопасности 3-го ранга Михаил Гвишиани приказал загнать людей - около 200 человек, по другим свидетельствам— 600–700 человек – в колхозную конюшню и сжечь. Тех, кто пытался вырваться, расстреливали из автоматов. Расстреляли и жителей окрестных хуторов 8.
Для расследования операции в этом районе были созданы две комиссии - в 1956 и 1990 года, однако уголовное дело так и не было доведено до конца. В официальном отчете руководившего операцией в этом районе комиссара госбезопасности 3-го ранга М.Гвишиани говорилось лишь о нескольких десятков убитых или умерших в пути.
Кроме того, согласно опубликованному фондом "Демократия" в сборнике документов "Сталинские депортации. 1928-1953", в одном из селений были убиты три человека, в том числе восьмилетний мальчик, в другом - "пять женщин-старух", в третьем - "по неуточненным данным" "самочинный расстрел больных и калек до 60 человек".
Отдельные работники наркомата госбезопасности сообщали о "ряде безобразных фактов нарушения революционной законности, самочинных расстрелах над оставшимися после переселения чеченками-старухами, больными, калеками, которые не могли следовать", но наказания никто не понес.
Последними — 29 февраля — родные места покидала национальная политическая элита ЧИ АССР: отдельными эшелоном ее отправили в Алма-Ату. Единственное послабление для элиты состояло в том, что ее везли в нормальных пассажирских вагонах и позволили взять больше вещей. Через несколько месяцев, летом 1944 года, нескольких духовных лидеров чеченцев вызвали в республику для того, чтобы они помогли уговорить боевиков и уклонившихся от депортации чеченцев прекратить сопротивление.
Всего, как следует из доклада начальника конвойных войск НКВД генерала Бочкова Берии, в 180 эшелонах по 65 вагонов в каждом было отправлено 493 269 человек (в среднем по 2740 человек на эшелон). В пути родились 56 младенцев и умерли 1272 человека, главным образом от простуды или обострения хронических болезней.
"В переполненных до предела "телячьих вагонах", без света и воды, почти месяц следовали мы к неизвестному месту назначения... - рассказывал заведующий отделом бывшего Северо-Осетинского обкома КПСС ингуш X. Арапиев. - Пошел гулять тиф. Лечения никакого, шла война... Во время коротких стоянок, на глухих безлюдных разъездах возле поезда в черном от паровозной копоти снегу хоронили умерших (уход от вагона дальше, чем на пять метров, грозил смертью на месте)..." 9
К 20 марта на место прибыли 491 748 депортированных чеченцев и ингушей.
В июле 1944 года Берия представил Сталину окончательную информацию: "Во исполнение постановления Государственного Комитета Обороны НКВД в феврале-марте 1944 г. было переселено на постоянное жительство в Казахскую и Киргизскую ССР 602.193 человека жителей Северного Кавказа, из них чеченцев и ингушей - 496.460 человек, карачаевцев - 68.327, балкарцев - 37.406 чел.".
Подавляющее большинство вайнахских переселенцев было направлено в Казахстан (239 768 чеченцев и 78470 ингушей) и Киргизию (70 097 чеченцев и 2278 ингушей). Районами сосредоточения чеченцев в Казахстане стали Акмолинская, Павлодарская, Северо-Казахстанская, Карагандинская, Восточно-Казахстанская, Семипалатинская и Алма-Атинская обл., а в Киргизии — Фрунзенская и Ошская. Сотни спецпоселенцев, работавших на родине в нефтяной промышленности, были направлены на месторождения в Гурьевской обл.
Указом от 8 марта 1944 года 714 участников депортации были награждены "за образцовое выполнение специальных заданий", в том числе боевыми орденами Суворова, Кутузова и Красного Знамени.
Однако депортация на этом не завершилась. До конца 1945 года ей подвергались чеченцы и ингуши, оставшиеся по различным причинам на территории республики, проживавшие в соседних областях и республиках, отбывавшие наказание в исправительных колониях и трудовых лагерях, расположенных на территории Европейской части РСФСР, мобилизованные в Красную Армию. По данным отдела спецпоселений МВД, среди возвратившихся с фронта спецпереселенцев Северного Кавказа насчитывалось 710 офицеров, 1696 сержантов, 6488 рядовых.
Топонимические репрессии
7 марта 1944 года Указом Президиума Верховного Совета СССР была ликвидирована Чечено-Ингушская АССР, и на месте районов, населенных чеченцами, был создан Грозненский округ в составе Ставропольского края. В него вошло, однако, менее 2/3 бывшей территории ЧИАССР; одновременно в его состав добавили северо-восточные районы Ставропольского края, населенные ногайцами, даргинцами, кумыками (до 1937 года эти земли входили в Дагестан) и русскими. Позднее Грозненский округ был преобразован в Грозненскую область (с включением в ее состав бывшего Кизлярского округа).
Не включенная в Грозненский округ часть Чечено-Ингушетии – ее бывшие западные и, отчасти, южные районы (то есть собственно Ингушетия) – были переданы Грузии и Северной Осетии, а восточные и юго-восточные (в частности, Веденский, Ножайюртовский, Саясановский, Чеберлоевский в существовавших границах, а также, частично, Курчалоевский, Шароевский и Гудермесский районы) присоединены к Дагестану.
Большинство районов, населенных ингушами, были включены в состав СО АССР, — за исключением Сунженского и Галашкинского (Ассинская долина) районов, включенных в Грозненский округ, а также южной части Пригородного района (Джераховская долина), отошедшей к Грузии. К Северной Осетии отошла и часть Курпского района Кабардино-Балкарии, где до депортации также проживали ингуши. Еще раньше — Указом от 1 марта 1944 года — к Северной Осетии из Ставропольского края был отнесен город Моздок с русским населением. "Освободившиеся" после депортации земли заселены в основном осетинами из Грузии (в Пригородном районе) и русскими (в Сунженском).
Соответственно, репрессированы были и все ингушские названия, их заменили осетинскими или русскими. Так, Указом ПВС РСФСР от 29 апреля 1944 года районы, отошедшие от Чечено-Ингушетии к Северной Осетии, были переименованы: а) Пседахский — в Аланский; б) Назрановский— в Коста-Хетагуровский; в) Ачалукский — в Нартовский (с переносом центра из с. Ачалуки в с. Нартовское — бывшее Кантышево). Другим Указом ПВС РСФСР (от 30 августа 1944 года) переименованы были все районы и их центры в Грозненской обл.
Переселенцы, включая детей, обязаны были еженедельно отмечаться в спецкомендатурах. За самовольное оставление места жительства полагалось 20 лет лагерей.
Власти далеко не везде смогли обеспечить вновь прибывших продовольствием, работой и жильем. Сложно сказать, чего здесь было больше: жестокости по отношению к "предателям", или обычной неразберихи, неизбежной при скоропалительном и массовом переселении
https://vk.com/away.php?to=https%3A%..._51299&cc_key=

[pornocrat]

Всё правильно, а ещё в Магасе есть улица Хрущёва. Наверно за то, что отдал Крым Украине!
[IMG][/IMG]