25.07.2017, 13:16 | #2 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Директор Департамента информации и печати МИД России Мария Захарова назвала короткометражный фильм НАТО, в котором лесные братья боролись с советскими оккупационными силами, отвратительным.
"Эта организация, созданная на основе фашистских недобитков (в основном те, кто выступал на стороне германских оккупационных властей: полицаи, сотрудники администрации, солдаты и офицеры латышских формирований СС) совершили более 3 тысяч диверсий, жертвами которых стали тысячи мирных жителей", - написала Мария Захарова на своей странице в Facebook. "А кто стоял за лесными братьями вплоть до середины 50-х? Правильно - западные спецслужбы. Об этом собраны тома документов. И НАТО об этом известно лучше, чем кому бы то ни было", - добавила Захарова, по словам которой так называемые лесные братья были связаны с массовыми убийствами и это никак нельзя забыть. В своем заявлении Захарова обратилась к военно-историческим обществам, антифашистским организациям, историкам, общественным деятелям, политологам, журналистам, поисковикам и призвала не оставаться безразличными, ведь это историческое извращение, сознательно распространяемое НАТО с целью подрыва итогов Нюрнберга, нужно пресекать. "Если сегодня Бандера - герой, а лесные братья - партизаны, спасавшие Балтику, то что будет завтра?" - задается вопросом Захарова. Несколько дней назад НАТО опубликовало на своих каналах видеоклип "Лесные братья - сражение за Балтийские страны", длительностью в восемь минут. Видеоклип отображает сражение лесных братьев с советскими оккупационными войсками. "После Второй мировой войны все партизаны с Балтийских стран ушли в леса, чтобы организовать кровавую партизанскую войну с советскими оккупационными войсками", - повествует описание к видеоклипу, в котором сказано, что целью лесных братьев было дать независимость Балтийским странам и они имели для этого сильную поддержку мирного населения. Помимо исторических кадров, в фильме также присутствуют кадры реконструкции сражений, интервью с латышским лесным братом и эстонкой Ильме Уурик, которая рассказала о том, как ее семья помогала лесным братьям. "Народ просто хотел их поддержать, - говорит Уурик. По это причине они смогли так долго находиться в лесах." "Вся наша история приводит к лесным братьям", - говорит литовский военный напоминая, что у маленьких отрядов была продуманная тактика против превосходящего их противника.
__________________
. |
25.07.2017, 13:17 | #3 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
BNS публикует колонку известного журналиста Эдварда Лукаса.
Россия рассержена новым видеоклипом НАТО, посвященным сопротивлению, которое лесные братья оказывали советским властям в Эстонии, Латвии и Литве. У иностранцев это в целом вызывает замешательство. Партизанская война против советской оккупации — это даже не забытый конфликт: большинство людей никогда о ней не слышало. Чтобы понять, в чем суть проблемы, проведем мысленный эксперимент. Представьте, что ваши предки были гангстерами. Задолго до вашего рождения они заключили соглашение с другой преступной бандой и напали на кого-то из соседей, поработили и убили их. После этого две банды поссорились и заставили ни в чем не виновных соседей выбирать сторону. Ваши предки в конце концов победили и, не встретив серьезного сопротивления, заняли жилье соседа. Когда ваши предки наконец умерли, соседи смогли вернуть себе свой дом. Теперь вопрос в том, как себя вести. Извиняться ли за прошлое, игнорировать его или прославлять? Такова в упрощенном виде проблема, с которой Россия сталкивается в общении с Балтийскими странами. С точки зрения Кремля единственным важным фактом является победа Советского Союза (наша банда) над нацистской Германией (их банда). Каждый, кто во время Второй мировой войны сражался против СССР, уже по этой причине является нацистом. В наше время нацист — каждый, кто хранит память о подобных людях. Это совершенно логично, пока вы игнорируете два главных фактора — причины войны и методы, которыми Советский союз вел войну. Кремлю неприятно признавать, что Гитлер и Сталин были союзниками, прежде чем в 1941 году они стали врагами. Заключенный двумя тоталитарными империями в 1939 году печально известный пакт Молотова-Риббентропа приговорил страны Восточной и Центральной Европы к мясорубке. Это в том числе означало, что большая часть европейских евреев оказалась в руках людей, которые стремились их уничтожить. Современному Кремлю также не нравится признавать, что нацистская Германия почти выиграла войну, поскольку усатый головорез из Москвы был некомпетентным параноиком. К счастью, усатый головорез из Берлина был еще менее компетентным. В конце концов Советский Союз победил по ряду причин, среди которых были география, климат и военная помощь с Запада. Подвиги и самопожертвование русских (а также украинцев, белорусов, татаров и других) сыграли крайне важную роль. Если учесть эти факторы, война в Балтийских странах вместо двухмерного советского мифа превращается в завораживающий и трагический эпизод подлинной истории. Эстонцы, латыши и литовцы не выбирали ситуацию, в которой они были вынуждены выбирать между Гитлером и Сталиным. Эту дилемму им навязали. Они повели себя в невыносимой ситуации по-разному — как достойным восхищения, так и отвратительным образом, — как в подобных условиях поступили бы и остальные. Одни сотрудничали с советскими оккупантами (которые депортировали, грабили и убивали, с особой враждебностью относясь к образованным и богатым). Другие сотрудничали с нацистскими оккупантами (которые обращались с евреями, русскими и другими меньшинствами со зверской жестокостью, но несколько лучше с остальным населением). За это на них большая вина. Когда нацисты отступили в 1944 году, народы Балтийских стран преимущественно не приветствовали советскую сторону как освободителей. Это неудобный для воспитанных на советском военном мифе современных россиян факт, который не становится приятнее от притеснения жертв. Теперь Запад похвально отмечает заслуги послевоенного антисоветского сопротивления в Балтийских странах как своеобразного прото-НАТО. По-настоящему поразительно все же то, что Кремль считает себя прямым наследником врагов лесных братьев - тайной сталинской полиции, злодейского НКВД. В этом (должен был бы заключаться) настоящий скандал.
__________________
. |
25.07.2017, 13:18 | #4 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Бывший министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт заявил, что история лесных братьев в Литве и других Балтийских странах долгое время замалчивалась в Европе, пишет BNS.
"История лесных братьев - часть новейшей истории Европы. Ее слишком долго замалчивали", - написал Бильдт в своем твиттере, где у него 600 000 подписчиков. Партизанская война в Балтийских странах началась летом 1944 года и прекратилась весной 1953 года. Недавно НАТО подготовила фильм о движении лесных братьев в Балтийских странах. Советская власть изображала лесных братьев приспешниками нацистов и называла их бандитами. Эти же оценки повторяет и МИД современной России в фильме, подготовленном НАТО. Литва опровергла эти обвинения, подчеркнув, что нацисты с помощью советской власти развязали Вторую мировую войну (очевидно, имеется в виду пакт Молотова-Риббентропа - ред.), и лесные братья начали действовать уже после того, как нацисты были разгромлены.
__________________
. |
25.07.2017, 13:23 | #6 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,093
|
Как всегда - двойные стандарты кремлёвских выблядков.
Из загнивающей: Цитата:
|
|
25.07.2017, 15:06 | #7 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Да вот не так всё это было в изрядной степени. Доставалось оккупантам и их ставленникам.
__________________
. |
25.07.2017, 15:11 | #8 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
НАТО этим роликом показывает, что это не просто оборонительный альянс. Это организация, поддерживающая злое начало, террористов. |
|
25.07.2017, 15:17 | #9 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,435
|
Мемуары чекистов Ваупасова и Медведева почитай. Удивишься.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
25.07.2017, 15:20 | #11 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,435
|
Ну, то, что LLA воевала в форме со знаками различия, даже советская власть не отрицала. Выкладывали на старом форуме книжку.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
25.07.2017, 18:06 | #16 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Какой еще тысячи мирных ? Кузнецов - это кадровый разведчик и диверсант, он ликвидировал немецких генералов и высокопоставленных руководителей рейхскомиссариата, которые были под охраной.
|
25.07.2017, 18:45 | #20 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
В Раше, за комментарии, этого можно словить реальный срок.
|
25.07.2017, 18:49 | #23 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Вот товарищ Мери правильно их охарактеризовал:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...2.80.941953.29 "Герой Советского Союза Арнольд Мери, бывший в те годы 1-м секретарём ЦК ЛКСМ ЭССР утверждает[25]: Они не вели борьбу с так называемыми оккупационными войсками. Были случаи, когда забрасывали очередную группу из-за границы, они натыкались на пограничников, и происходил бой между пограничниками и лесными братьями. Вот это единственный случай, когда они воевали против Советских Вооружённых Сил. Они воевали против советского актива. В период с 1945 по 1949 год, когда я был первым секретарём ЦК комсомола Эстонии, я встречал свыше пятнадцати случаев, когда эти лесные братья убивали пионеров при сборе ягод в лесах только за то, что у них были красные галстуки." |
25.07.2017, 18:55 | #25 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
|
25.07.2017, 18:59 | #27 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Товарищ Мери, к сожалению, необъективен и неадекватен. Был. И на вопрос, почему он помогал убивать собственных соплеменников, только и смог ответить что "времябылотакое", и лучше выдумать не смог. С братом они срались вусмерть, и родня товарища неоднозначно воспринимала. Как видим, послужил он в итоге сугубо против своего народа и своей страны. Лично - неплохой человек, отнюдь, могу удостоверить. Но дела делал нехорошие.
__________________
. |
25.07.2017, 19:05 | #29 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
|
25.07.2017, 19:08 | #30 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Участник гражданской войны - большевик. Как их охарактеризовать полнее? Большевик и есть. Ты б их послушал - там такой винегрет в головах.
__________________
. |
25.07.2017, 19:08 | #31 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
25.07.2017, 19:09 | #32 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
Кому он послужил - это история и народ еще оценят. Народ состоит из разных людей, не все из них поддерживают новый курс. |
|
25.07.2017, 19:15 | #35 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Во-первых, он был в Эстонии в те годы, видел все сам.
Во-вторых, его рассказ в целом совпадает с тем, что говорили мои латвийские родственники об этой публике, кстати, сами они не были членами партии. Не было там никаких героических антисоветских партизан, а были бывшие кулаки, которых корежило от злобы по поводу национализации земли, и они от этой злобы убивали своих же безоружных сограждан. При этом они были достаточно трусливы, чтобы в бои с армией, как правило, не вступать. И этих террористов сегодня НАТО восхваляет ! Пусть это останется на совести этой организации, и пусть держат ответ перед Господом. Последний раз редактировалось Mar; 25.07.2017 в 19:23. |
25.07.2017, 19:21 | #38 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
А я ничему не удивляюсь.
Одного деда в 41м забрили,и в Севастополе лёг, А второй у Нестор Иваныча в комэсках быша. Того в 30х красножопая сволочь расстреляла. А батя мой и в козломоле пребывал,и партбилет имел. Это жизнь... |
25.07.2017, 19:24 | #39 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
ННу а как - приспособление. Тем более что после 60-х накал борьби спал, все занялись "мещанством", и куда без комсомола - ни в вуз, никуда.
__________________
. |
25.07.2017, 19:56 | #41 |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
То что разведчик вопросов нет. А за каждую ликвидацию немцы расстреливали от трёх сотен непричастных. Вы об этом не знали?
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
25.07.2017, 19:59 | #42 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Цитата:
Мне это напроминает россказни про то как у нас "за мнение убивают". Случайным образом, тоже за красное. |
|
25.07.2017, 20:05 | #43 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
Немцы и за погибших на фронте солдат могли бы расстреливать гражданских - что же, теперь не сопротивляться ? Тут обвинять Кузнецова я не вижу оснований. |
|
25.07.2017, 20:07 | #44 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
Но то, что они убивали преимущественно гражданских, это факт. |
|
25.07.2017, 20:11 | #45 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
25.07.2017, 20:16 | #48 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Во-первых, НКВД - это государственный орган, а не террористическая организация.
Во-вторых, ОДКБ что-то не публикует ролики про бойцов НКВД, которые кого-то депортируют. А НАТО публикует позитивные ролики о террористах, на своем официальном канале. |
25.07.2017, 20:26 | #52 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Цитата:
Все ненавидят НКВД и прочее КГБ именно за их гнусные дела, то что они государственный орган - только добавляет гнусности. Вот у меня дед партийцем был, и освобожденным парторгом университетским , и т.д. , а в гебню не пошел когда его звали. |
|
25.07.2017, 20:32 | #53 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Дела были разные, не все из них привлекательны, но и не все так однозначно.
Например, те, кто боролся против советской власти, и кто сегодня им сочувствует, ненавидят НКВД и КГБ за то, что те им противостояли. И забавно видеть, как те, кто одобряет терроризм при борьбе с советской властью, убийства гражданских, осуждают НКВД за депортации. Но из депортированных большинство выжили, а из убитых лесными братьями никто не выжил. |
25.07.2017, 20:35 | #54 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Лично меня вопрос депортации не особо волнует, а вот убийства гражданских (массовые и одиночные) - вполне.
|
25.07.2017, 20:40 | #57 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
Осуждаете ли лесных братьев ? Или только их противников ? |
|
25.07.2017, 20:43 | #58 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
25.07.2017, 20:47 | #59 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
Население везде разное. Кулаки и националисты поддерживали бандеровцев и лесных братьев, а сельская беднота, во многом середняки, а также рабочие - поддерживали красных. Поэтому да - был террор и его поддержка частью населения. |
|
25.07.2017, 20:55 | #60 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Миша,а ты в курсе шо те,за кого ты так широко разеваешь рот,тебе тихо и без затей намазали лоб зелёнкой.
А после прикопали б под номерным столбиком,и даже тушку родным не выдали? Я имею в виду твой любимый СССР... А вот те самые лесные братья,с клятыми жыдобандеровцами,были против этого. Последний раз редактировалось георг1; 25.07.2017 в 20:58. |
25.07.2017, 20:58 | #61 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
Никого не репрессировали. |
|
25.07.2017, 21:05 | #62 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Ну вот смотри:
При совке тебе светила зряплата рублей в 120. Как человек творческий,ты был бы вынужден заниматься паралельной деятельностью с получением сторонних доходов. Как только сумма доходов превысила 100 000 рублей, тебя б отвезли в каземат и тихоничко ёбнули по приговору народного суда. И даже твои родственики незнали где тебя прикопали. Кстати родственикам тоже пришлось бы не сладко... |
25.07.2017, 22:09 | #64 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
У тебя напрочь отсутствует возможность восприятия и осознания причинно-следственных связей.
Впрочем это не мешает тебе пописывать дрянные книжонки и дуть щёки от важности. В СССРе ты б сидел на 110 рублях и бегал с лопатой по огороду. Цени ненавистную Латвию,сынок!.. |
25.07.2017, 22:11 | #65 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
Кем бы я работал в СССР, тут не имеет значения. |
|
25.07.2017, 22:19 | #66 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Ещё как имеет!
Именно братья,и ихнее дело,дали тебе возможность сытно жрать и сладко спать, а ни перебиватся с химической картошки на гнилые куриные отходы. Но ты этой канители признавать не желаешь,и уныло бубнишь за СССР про который ты нихуя не знаешь,и при котором бы ты слаще морквы хуй чё видел. По этому, Миша,они герои,а ты... Ну ты и сам знаешь кто. |
25.07.2017, 22:23 | #67 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
Для вас - пусть будет так. А для меня это враги, как и все, кто их поддерживает. А там пусть история и Господь рассудят, кто прав. Но как невозможен мир между добром и злом, льдом и пламенем и т.п., так не будет им от нас мира и прощения. |
|
25.07.2017, 22:40 | #68 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
25.07.2017, 22:41 | #69 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Ну так а чего ты в праведном гневе топчешь клаву (которую уже по счёту,сказать )
а ни бъёшь жидобандеровскую гидру под Донецком? Шо жъ ты пользуешься благами созданными усилиями и жертвами этих "террористов", а ни доедаешь последний хуй без соли в деревне скобаристана? Давай сюдой,в разлюбезный тебе путерленд,и вещай отсель, с хутора "Голая жопа" ! Хуле ты там трёссё то,когда твоя родинка в опасностях и на сносях очередной смутой? Тут,блядь,будешь строить свой сраный "рюзьска мыръ",а то кумир твой хуйлуша, уже без тебя никак. Я тя даже на довольствие поставлю-пара дошираков и чайник кипятку... Давай,голубь,родинка ждёт! Последний раз редактировалось георг1; 25.07.2017 в 23:00. |
25.07.2017, 22:44 | #70 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
|
|
25.07.2017, 22:54 | #71 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Ни только себе,кстати. Но такие же гении как и ты, с околобанковской тусовки, решили что для страны лучше не будет нихуя,чем дать народу хоть что то.. По этому я скоро снимаюсь отсель,но ежели начнётся,то принеприменнише вернусь и поучаствую в очистке территории от вашей мразотной братии. Ну а там,глядишь, и заскочим к вам в гости. Я всегда любил старую Ригу... |
|
25.07.2017, 23:04 | #72 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
...ну среди убитых вообще не принято выживать. По крайней мере, так утверждают медики.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
25.07.2017, 23:07 | #74 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Ну да. Поэтому я и утверждаю, что лесные братья - это большее зло, потому что они просто убивали гражданских, без вариантов, а при попадании под сталинские репрессии все же шансы на выживание были.
|
25.07.2017, 23:11 | #75 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Нет, он в исторической ретроспективе объективно оценивает деятельность этого ныне несуществующего тоталитарного государства. Вы же, по идеологическим причинам, предвзяты в своих суждениях о Стране Советов.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|