SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2018, 13:53   #5926
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Так не развивается. Все западное, кроме оружия. А так да, рабы без жесткой и сильной руки хозяина превращают страну в бандформирования и разворовывают все на любом уровне, а потом с сапогом на горле, радуються, что закончились 90-е и ими правят все те же бандюки, но уже в пиджаках другого цвета.
Россия - это самая большая страна в мире. Она одна из немногих, кто летает в космос, имеет ядерные технологии, и т.д.

Можно ли было бы этого достигнуть, если бы Россия по внутреннему устройству исторически и сейчас была как Польша или Украина ?

Можно ли руководить Россией на тех же принципах, как Лихтенштейном ?

Я думаю, что это было бы наивно, и привело бы к распаду России, к гибели России, к превращению ее в несколько условных Украин.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 13:55   #5927
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
и привело бы к распаду России
Россия распалась. Уже давно.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 13:57   #5928
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Россия распалась. Уже давно.
По сравнению с 1913-м годом да, немного подрастеряла. Правда, зато Пруссию получила и Курилы, тоже есть прогресс. Но величие у России пока еще имеется.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 14:00   #5929
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
По сравнению с 1913-м годом да, немного подрастеряла
А с 1945 не хотите сравнить?
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 14:05   #5930
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
А с 1945 не хотите сравнить?
А с концом 1941-го и 1942-го, 1812 ? Бывали и более тяжелые периоды в нашей истории. Немцы и французы, наверное, тогда очень гордились собой. Но Россия выстояла.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 14:19   #5931
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
немного подрастеряла
Какой же вы всё-таки лицемер. здесь где-то десять Великобританий
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 14:49   #5932
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Какой же вы всё-таки лицемер. здесь где-то десять Великобританий
Вы бы еще в Новых Зеландиях измерили
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 14:52   #5933
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вы бы еще в Новых Зеландиях измерили
А кто больше - Великобритания или Новая Зеландия?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 14:53   #5934
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Mar, а вы в чём меряете, если у вас "немного"?
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 14:54   #5935
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А кто больше - Великобритания или Новая Зеландия?
Мар меряет величием. СИ - 1 мар = величию СССР в 1986 году.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:01   #5936
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Mar, а вы в чём меряете, если у вас "немного"?
Я меряю в сути. Потеря азиатских республик велика по площади, но все же европейские части СССР намного важнее.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:03   #5937
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я меряю в сути. Потеря азиатских республик велика по площади, но все же европейские части СССР намного важнее.
Важна для Москвы только Сибирь.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:05   #5938
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Важна для Москвы только Сибирь.
Очередное категорическое утверждение с вашей стороны, без обоснования.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:07   #5939
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Очередное категорическое утверждение с вашей стороны, без обоснования.
Так величие поперло, как Сибирь "мирно присоединили". Золото мягкое, золото обыкновенное, золото черное... На какие шиши все наши правители, от Алексея Михалыча начиная, в солдатики-то играются по сей день.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:18   #5940
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Обе мировых войны начались при активнейшей помощи РИ и СССР. Так что это не чужие, это наши родные войны.
Да, ощущение имперскости и величия выпило эшелон цистерн крови у российского народа. Патриоты рады.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:19   #5941
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Потеря азиатских республик велика по площади, но все же европейские части СССР намного важнее.
Многоуважаемый неуч, "большая игра" для вас пустой звук, я уже понял.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:21   #5942
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Так величие поперло, как Сибирь "мирно присоединили". Золото мягкое, золото обыкновенное, золото черное... На какие шиши все наши правители, от Алексея Михалыча начиная, в солдатики-то играются по сей день.
До русских там тоже люди жили, но величия не достигли. А чтобы пройти в Сибирь, нужно было сначала взять Казань и Астрахань, что сделал Иван Грозный. То есть мощную страну было необходимо создать до освоения Сибири, а потом уже как следствие получить Сибирь и развиваться далее.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:23   #5943
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Россия - это самая большая страна в мире. Она одна из немногих, кто летает в космос, имеет ядерные технологии, и т.д.

Можно ли было бы этого достигнуть, если бы Россия по внутреннему устройству исторически и сейчас была как Польша или Украина ?

Можно ли руководить Россией на тех же принципах, как Лихтенштейном ?

Я думаю, что это было бы наивно, и привело бы к распаду России, к гибели России, к превращению ее в несколько условных Украин.
А почему нельзя руководить Россией на принципах парламентарской республики?
Почему русскому народу обязателен культ личности?
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:25   #5944
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
А почему нельзя руководить Россией на принципах парламентарской республики?
Почему русскому народу обязателен культ личности?
А чьи классовые интересы будет выражать парламент? Буржуазию ан масс выстригли, дворянство выстригли начисто, остались только пролетарии и олигархи.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:28   #5945
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
А почему нельзя руководить Россией на принципах парламентарской республики?
Почему русскому народу обязателен культ личности?
Потому же, почему и Риму пришлось отказаться от власти сената и перейти к империи. А уж какие они демократы поначалу были, даже армиями командовали два человека, каждый день меняясь.

Когда территория страны огромна, а населяют ее разные народы, парламентский способ правления становится неэффективным. Нужна жесткая власть для подавления сепаратизма, коррупции на местах, и т.п.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:29   #5946
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Когда территория страны огромна, а населяют ее разные народы, парламентский способ правления становится неэффективным.
Юсэй, юсэй, юсэй!
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:30   #5947
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

В СССР (с коего началась тема), когда налаживали народовластие - сразу лишили гражданских прав всех нетрудящихся. Ибо нефиг наводить тень на выборы Советов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:33   #5948
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Нужна жесткая власть для подавления сепаратизма,
Система доминионов - лучшее средство против сепаратизма. Это в империи, конечно.

А в юсэй сами просились и просятся, там наоборот, на знают, как бы отбиться от желающих.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:35   #5949
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Юсэй, юсэй, юсэй!
Это особый случай. С индейцами в свое время так поработали, что их там символическое количество, угрозы сепаратизма нет. Остальные этнические группы тоже не стремятся к созданию национальных государств. То есть США внутренне намного монолитнее.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:54   #5950
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Открою страшную тайну: этническая однородность никак не мешает сепаратизму. Характерный пример - те же юсэй, война за независимость.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 15:55   #5951
Сноб
F
 
Аватар для Сноб
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Когда территория страны огромна, а населяют ее разные народы, парламентский способ правления становится неэффективным. Нужна жесткая власть для подавления сепаратизма, коррупции на местах, и т.п.
Спорный вопрос. Британская, Австрийская и другие европейские империи поменьше были монархиями, но управлялись парламентами. И вполне эффективно.
Российская же империя была самодержавной и она развалилась.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других.
Сноб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:00   #5952
Сноб
F
 
Аватар для Сноб
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
До русских там тоже люди жили, но величия не достигли. А чтобы пройти в Сибирь, нужно было сначала взять Казань и Астрахань, что сделал Иван Грозный. То есть мощную страну было необходимо создать до освоения Сибири, а потом уже как следствие получить Сибирь и развиваться далее.
Иван Грозный жил в 16-м веке. И личностью он был крайне малосимпатичной. Но тода так было принято, ладно. Такие же примерно представления о величии страны существовали и в 18-19 веках, даже в начале 20-го. Но в 21-м веке величие понимается совсем не так.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других.
Сноб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:05   #5953
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Не помню, давно где-то читал. Для 90-х цена вроде реальная, это были деньги немалые.
Читаем про зарплаты в Германии в 90-е..

http://www.parta.org/ru/news/stati/g...nok_truda_ger/

"Что же касается немаловажного вопроса по оплате труда, то согласно данным Федерального статистического ведомства, основанных на опросе почти 30 тысяч предприятий, средняя зарплата по Германии составила 2835 евро в месяц. По сравнению с 1995 годом она увеличилась на 16%."

Статья старая, но дает представление о зарплатах. Курс евро к марке при обмене - грубо, 1 евро = 2 марки.

Убираем от 2800 евро 1/6 часть, получаем примерно 2300 евро. Т.е. 4600 марок. Новая бэха стоила чуть больше одной зарплаты? Или кто-то нолик потерял.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:08   #5954
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сноб Посмотреть сообщение
Иван Грозный жил в 16-м веке. И личностью он был крайне малосимпатичной. Но тода так было принято, ладно. Такие же примерно представления о величии страны существовали и в 18-19 веках, даже в начале 20-го. Но в 21-м веке величие понимается совсем не так.
А что изменилось вдруг в 21-м веке ?

Просто убивать стало проще, дистанционно можно убить тысячи людей за полчаса, а раньше их кто-то должен был лично зарезать.

Ну, и пока боятся развязывать глобальные войны между ведущими странами, из-за изобретения ядерного оружия.

А так ничего принципиально не изменилось, по-моему.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:10   #5955
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Секундочку

2 800 это грязными, чистыми 2 000 евро

Новая бэха стоит от 60 000 евро
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:12   #5956
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Секундочку

2 800 это грязными, чистыми 2 000 евро

Новая бэха стоит от 60 000 евро
Не вопрос - делим еще на полтора, для верности. Получается, средняя зарплата в 1995-м была 3 тыщи марок. Похоже на правду или не?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:14   #5957
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Да
Я на очень низкой должности получал около 3 200 марок грязными и 2 100 чистыми
Именно в 1995
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:16   #5958
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А чьи классовые интересы будет выражать парламент? Буржуазию ан масс выстригли, дворянство выстригли начисто, остались только пролетарии и олигархи.
А парламент выражает классовые интересы?
Есть еще региональные, этнические, религиозные.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:17   #5959
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

То есть, если верить нашему Штирлицу, новая бэха стоила две средних или три низких зарплаты. По-моему, он где-то потерял нолик.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:17   #5960
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение

Когда территория страны огромна, а населяют ее разные народы, парламентский способ правления становится неэффективным.
Это такой закон природы или аксиома?
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:19   #5961
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это особый случай. С индейцами в свое время так поработали, что их там символическое количество, угрозы сепаратизма нет..
Как в России с народами Сибири?
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:29   #5962
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Это такой закон природы или аксиома?
Это опыт. Взять, например, Ливию, Ирак сегодня. Ну убили там с американской помощью диктаторов - что же, расцвела демократия и пошел прогресс ? Ничего подобного, распад страны, банды друг с другом воюют.

Везде разные условия, насадить повсюду одну и ту же модель демократии невозможно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:30   #5963
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Как в России с народами Сибири?
Ну, вроде более-менее нормально.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:31   #5964
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
А парламент выражает классовые интересы?
Есть еще региональные, этнические, религиозные.
Хз. Почему-то парламентаризм приживается в обществах, доросших до классов. В Афгане вот вряд ли. Или в том же Ираке.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:31   #5965
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну, вроде более-менее нормально.
Чатских татар - ноль. Телеутов почти ноль. Это те, кто жили вот прямо здесь.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:39   #5966
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Чатских татар - ноль. Телеутов почти ноль. Это те, кто жили вот прямо здесь.
Ну уж татар в России немало. В том числе и сибирских.

Телеуты тоже как-то сохранились.

Да, положим, идет ассимиляция, но все же не было высылок в резервации, платы за скальпы и т.п.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:48   #5967
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это опыт. Взять, например, Ливию, Ирак сегодня. Ну убили там с американской помощью диктаторов - что же, расцвела демократия и пошел прогресс ? Ничего подобного, распад страны, банды друг с другом воюют.

Везде разные условия, насадить повсюду одну и ту же модель демократии невозможно.
Ты сейчас причислил россиян к папуасам, которые не ментально, не интеллектуально не доросли до демократии.
Я то об этом твержу годами, но радует, что ты со мной за одно
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:49   #5968
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну, вроде более-менее нормально.
Посмотри список уничтоженных народов Сибири. Американцы нервно курят в коридоре.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:55   #5969
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Ты сейчас причислил россиян к папуасам, которые не ментально, не интеллектуально не доросли до демократии.
Я то об этом твержу годами, но радует, что ты со мной за одно
Вечевой строй был в Новгороде и Пскове уже около тысячи лет назад. Для небольших республик это было ок, но когда в 13-м веке подошли тевтонцы, пришлось звать тирана Александра Невского, чтобы спасал.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:59   #5970
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Посмотри список уничтоженных народов Сибири. Американцы нервно курят в коридоре.
"Перечисление исчезнувших народов – занятие уже бесполезное, но попробуйте представить, что еще 100-200 лет назад на территории империи жили народы и племена - весь, голядь, камасинцы, керкеты, меланхлены, меря, мещера, моторы, мурома, половцы, угры, чудь заволочская, эвремейсы"

Я кроме половцев никого не знала.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:03   #5971
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вечевой строй был в Новгороде и Пскове уже около тысячи лет назад. Для небольших республик это было ок, но когда в 13-м веке подошли тевтонцы, пришлось звать тирана Александра Невского, чтобы спасал.
А когда в 15-м веке подошли москвичи, кого надо было звать?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:04   #5972
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
"Перечисление исчезнувших народов – занятие уже бесполезное, но попробуйте представить, что еще 100-200 лет назад на территории империи жили народы и племена - весь, голядь, камасинцы, керкеты, меланхлены, меря, мещера, моторы, мурома, половцы, угры, чудь заволочская, эвремейсы"

Я кроме половцев никого не знала.
В честь мурома даже город назвали.

Ну многие мелкие поемена были ассимилированы при образовании крупных народов, это нормальный процесс.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:05   #5973
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение

Я кроме половцев никого не знала.
Ха. Мещеряков специально в Сибирь переселяли - для конвойной службы. Ссыльных да каторжных стеречь.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:07   #5974
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А когда в 15-м веке подошли москвичи, кого надо было звать?
Никого, надо было строить единую Россию. Москвичи же русские такие же.

В итоге Новгород и сегодня русский город, а что немцы тогда смогли взять - Юрьев, Герцике - в руках неприятеля.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:08   #5975
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Никого, надо было строить единую Россию. Москвичи же русские такие же.
Так новгородцы с ними активно бились. Русские русских всегда бивали.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:11   #5976
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В честь мурома даже город назвали.

Ну многие мелкие поемена были ассимилированы при образовании крупных народов, это нормальный процесс.
Да? Я думала в честь Ильи Муромца, героя сказок.

Hормальный процесс?- они исчезли! А мы индейцев сохранили и льготы они нехилые имеют и налоги не платят. Так что , Мар, позиция твоя слаба.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:11   #5977
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Так новгородцы с ними активно бились. Русские русских всегда бивали.
Сепаратисты были отдельные. Вот потому и нужен сильный вождь - мелкие правители на местах всегда будут сопротивляться интеграции ради своей выгоды.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:13   #5978
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Да? Я думала в честь Ильи Муромца, героя сказок.

Hормальный процесс?- они исчезли! А мы индейцев сохранили и льготы они нехилые имеют и налоги не платят. Так что , Мар, позиция твоя слаба.
Это Илью в честь города прозвали.

Ну, про судьбу несчатных индейцев - это отдельный разговор.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:14   #5979
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Сепаратисты были отдельные. Вот потому и нужен сильный вождь - мелкие правители на местах всегда будут сопротивляться интеграции ради своей выгоды.
Фрейд одобряет.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:19   #5980
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну, про судьбу несчатных индейцев - это отдельный разговор.
Странно как у тебя там в голове. Индейцы несчастные, а коренные народы России- нормальный процесс.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:26   #5981
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Эмма, у индейцев нет самодержца с жёсткой стоячей властью, они несчастные!
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:28   #5982
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
самодержца с жёсткой стоячей властью,

Против такого аргумента не попрёшь.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:31   #5983
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
"Перечисление исчезнувших народов – занятие уже бесполезное, но попробуйте представить, что еще 100-200 лет назад на территории империи жили народы и племена - весь, голядь, камасинцы, керкеты, меланхлены, меря, мещера, моторы, мурома, половцы, угры, чудь заволочская, эвремейсы"

Я кроме половцев никого не знала.
Там список не детский, исстребленных российской экспансией сибирских народов.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:43   #5984
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Там список не детский, исстребленных российской экспансией сибирских народов.
В таком случае официально заявляю всем россиянам форума:

ВАША КАРТА О НЕСЧАСТНЫХ ИНДЕЙЦАХ АМЕРИКИ БИТА И БОЛьШЕ НЕ КАНАЕТ!
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:49   #5985
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
В таком случае официально заявляю всем россиянам форума:

ВАША КАРТА О НЕСЧАСТНЫХ ИНДЕЙЦАХ АМЕРИКИ БИТА И БОЛьШЕ НЕ КАНАЕТ!
Не трать килобайты, не поможет.
Миша имеет прекрасную привычку возвращаться к своим аргументам, не взирая на все контраргументы трудящихся
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:51   #5986
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Кстати не только сибирских, на Кавказе русские тоже резали с упоением до полного исчезновения.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:55   #5987
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Кстати не только сибирских, на Кавказе русские тоже резали с упоением до полного исчезновения.



Ты наверняка знаешь одну женскую особенность. Если мы видим прыщ с белой гнойной головкой, то мимо не пройдём. Мы должны его выдавить. У Мара очень их много....ну что же, будем давить.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:56   #5988
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Можно ли руководить Россией на тех же принципах, как Лихтенштейном ?
Ну, вообще-то в Лихтенштейне монархия... Возможно именно разница в размерах при той же системе управления... Хотя, о чем я - в Лихтенштейне монархия же ограниченная...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:02   #5989
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
.. Хотя, о чем я - в Лихтенштейне монархия же ограниченная...
А в РФ нет
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:11   #5990
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Извините, а вы Мара не видели?
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:20   #5991
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Странно как у тебя там в голове. Индейцы несчастные, а коренные народы России- нормальный процесс.
Да у коренных народов в России возможностей самореализации в 100500 раз больше, чем в США.

Вот взять Шойгу - тувинец. В России их меньше трехсот тысяч. И дослужился до министра.

А где в США министры из индейцев ? Не видать что-то.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:21   #5992
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение



Ты наверняка знаешь одну женскую особенность. Если мы видим прыщ с белой гнойной головкой, то мимо не пройдём. Мы должны его выдавить. У Мара очень их много....ну что же, будем давить.
Фе! Противно же. Не, не трогай, смердеть не будешь.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:22   #5993
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Там список не детский, исстребленных российской экспансией сибирских народов.
Вообще-то, тут надо уточнить, что значит - истребленных ? Прямо вот взяли и всех убили ? Мне такие случаи неизвестны.

Что какие-то народы ассимилируются в ходе исторических процессов - да, но это не истребление.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:24   #5994
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да у коренных народов в России возможностей самореализации в 100500 раз больше, чем в США.

Вот взять Шойгу - тувинец. В России их меньше трехсот тысяч. И дослужился до министра.

А где в США министры из индейцев ? Не видать что-то.
Ну ладно, Шойгу один. Как он вылез - одному рогатому известно - образование у него какое? А министр чего? Ну, вот то-то! А где вот те народности (список выше)? Не один какой-нибудь, оставленный напоказ, а целые народности!
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:26   #5995
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да у коренных народов в России возможностей самореализации в 100500 раз больше, чем в США. А где в США министры из индейцев ? Не видать что-то.

.
Первый пошёл.

List of Native Americans in the United States Congress

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...tates_Congress
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:27   #5996
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вообще-то, тут надо уточнить, что значит - истребленных ? Прямо вот взяли и всех убили ? Мне такие случаи неизвестны.

Что какие-то народы ассимилируются в ходе исторических процессов - да, но это не истребление.
Ассимилированные или нет, но индейцы есть. А тех просто взяли и изничтожили. Тебе не известно потому, что ты не хочешь этого знать. Жёстко не хочешь.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:28   #5997
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Ну ладно, Шойгу один. Как он вылез - одному рогатому известно - образование у него какое? А министр чего? Ну, вот то-то! А где вот те народности (список выше)? Не один какой-нибудь, оставленный напоказ, а целые народности!
Ну мурома ассимилировались около 11-го века, что уж теперь ?

У вас же тоже уже нет полян, древлян и т.п., которые в Повести временных лет упомянуты ?

Племена сливались в один народ, у латышей тоже были курши, земгалы и прочие. Ливы, кстати, финно-угры, тоже практически исчезли, латыши их ассимилировали, а ведь в честь них Ливонию назвали.

Последний раз редактировалось Mar; 14.03.2018 в 18:32.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:28   #5998
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да у коренных народов в России возможностей самореализации в 100500 раз больше, чем в США.

Вот взять Шойгу - тувинец. В России их меньше трехсот тысяч. И дослужился до министра.

А где в США министры из индейцев ? Не видать что-то.
Может быть в США так сильно недоделаных министрами не назначают.

Шойгу в армии не служил, профильного образования не имеет, так..нацкадр из преданых лично царьку. Ему и высшее звание сразу и висюлек, чтоб значит посолидней смотрелся.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:29   #5999
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Первый пошёл.

List of Native Americans in the United States Congress

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...tates_Congress
А кто из них министр ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:31   #6000
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Может быть в США так сильно недоделаных министрами не назначают.

Шойгу в армии не служил, профильного образования не имеет, так..нацкадр из преданых лично царьку. Ему и высшее звание сразу и висюлек, чтоб значит посолидней смотрелся.
Ну зато, как говорят, он честный и старается.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений