Кто что имел в СССР

[Виталий]

Сообщение от Mar

Технологии вытекают из физических законов, а кто их первый открыл, вторично.

Странно что русские люди, прекрасно осведомленные о физических законах, до сих пор не могут освоить какие то несчастные технологии и вынуждены унижаться перед западом, выпрашивая о снятии санкций с нефтедобывающей отрасли.

[Mar]

Сообщение от Виталий

Странно что русские люди, прекрасно осведомленные о физических законах, до сих пор не могут освоить какие то несчастные технологии и вынуждены унижаться перед западом, выпрашивая о снятии санкций с нефтедобывающей отрасли.

Никто ничего не выпрашивает. Им же хуже, не достанется доли в разработках.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Да, технологии в медицине были еще не те. .

Конечно, сделать укол новокаина - это сложнейшая технология. И, конечно же, ну откуда врачу знать, что резать по живому нестерпимая боль. И этой боли легко избежать. И это не единичные случаи, а постоянные и повсеместные.

[Виталий]

Сообщение от Mar

Никто ничего не выпрашивает. Им же хуже, не достанется доли в разработках.

Никто ничего не выпрашивает, но им же хуже.

[Сноб]

Сообщение от Lydia

Конечно, сделать укол новокаина - это сложнейшая технология. И, конечно же, ну откуда врачу знать, что резать по живому нестерпимая боль. И этой боли легко избежать. И это не единичные случаи, а постоянные и повсеместные.

Так закалялась сталь. После жизни в Союзе советский человек нигде не пропадет.

[Niko82]

Сообщение от Lydia

Конечно, сделать укол новокаина - это сложнейшая технология. И, конечно же, ну откуда врачу знать, что резать по живому нестерпимая боль. И этой боли легко избежать. И это не единичные случаи, а постоянные и повсеместные.

Ну так истинное лицо стоматолога, можно конечно но зачем

[Lydia]

Сообщение от Niko82

Ну так истинное лицо стоматолога, можно конечно но зачем

Действительно, зачем? Это ж шприц кипятить, набирать в него новокаин, колоть, ждать 15 минут... А можно, как в гражданскую войну - стакан водки, деревянную ложку в зубы и вспарывай живот смело. Потеряет сознание от боли - ещё лучше!

[Niko82]

Сообщение от Lydia

Действительно, зачем? Это ж шприц кипятить, набирать в него новокаин, колоть, ждать 15 минут... А можно, как в гражданскую войну - стакан водки, деревянную ложку в зубы и вспарывай живот смело. Потеряет сознание от боли - ещё лучше!

Не, в конце 90х уже лучше было за деньги даже импортное кололи , без тех ужасов.

[Сноб]

Niko82, вы еще не поделились воспоминаниями. Кого вы имели в СССР?

[Niko82]

Сообщение от Сноб

Niko82, вы еще не поделились воспоминаниями. Кого вы имели в СССР?

Во время СССР был еще не совершеннолетним и потому никого иметь не пологалось.

[Жануся]

Сообщение от Lydia

Действительно, зачем? Э

"Что с человеком не делай - он упорно ползет на кладбище!"

[goust]

Мар, вам еще морду не били за ваше исключительное пи...больство?

[Mar]

Сообщение от goust

Мар, вам еще морду не били за ваше исключительное пи...больство?

Мне нет. А вам ?

[goust]

У вас еще все впереди

[omsdon]

Сообщение от георг1

Да, стиральную машину "малютка",чи как там её,
купили по карточке деда ветерана,жены.
И это было уже в 89 году!
В общем жили очень хорошо...

Тогда я буржуй.
Подарил жене Вятка автомат.
Правда при содействии тётушка бухгалтер хозторга.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Ну делали-то они единично, а в массы нормальные коробки и подушки пришли в 90-х.

В СССР не успели сделать, только в спецмашинах для руководства страны вроде вставили.

Но если бы страна сохранялась, то к 2000-м внедрили бы наверняка.

Импортные автоматические коробки ставили в СССР на машины для руководства.
Понимаете И-М-П-О-Р-Т-Н-Ы-Е.

[juditt]

Сообщение от Mar

Никто ничего не выпрашивает.

С кем вы спорите? Эти господа с которыми вы спорите, сами пользуются чужим, живут на чужбине, и ещё пытаются потыкать нас с вами носом.
Виталий так вообще с Украины, и непонятно, что хочет сказать?

[juditt]

Мне вообще как-то поровну, кто сделал своими маленькими ручками коробку в моей машине. Я считаю, что у меня не меньше прав ездить на японской машине чем у любого из беглецов в "лучший мир". Что норот тут хочет доказать, мне лично не понятно. СССР нет, обезболивание есть(это видимо сильно актуально, болеют они)))

[Idalgo]

Сообщение от juditt

Эти господа с которыми вы спорите, сами пользуются чужим, живут на чужбине

забыли дописать, что работают на чужбине, платят там налоги и чужбину, которая для них никакая не чужбина, продвигают.

[Idalgo]

Сообщение от juditt

Мне вообще как-то поровну, кто сделал своими маленькими ручками коробку в моей машине. Я считаю, что у меня не меньше прав ездить на японской машине чем у любого из беглецов

В таком случае нелепо выглядит ваш лживый патриотизм, как у Мишы, Родину люблю, но ее продукция...свят свят, тьфу тьфу тьфу.

[grg]

Сообщение от juditt

Я считаю, что у меня не меньше прав ездить на японской машине чем у любого из беглецов в "лучший мир". Что норот тут хочет доказать, мне лично не понятно.

Постараюсь объяснить доступно. У Вас таки есть все права ездить на любой машине. Но нет российской машины, на которой Вам хотелось бы ездить.

[Mar]

Сообщение от grg

Постараюсь объяснить доступно. У Вас таки есть все права ездить на любой машине. Но нет российской машины, на которой Вам хотелось бы ездить.

Но в чем причина ? Из-за краха СССР и тотального обнищания в 90-е новые модели практически не разрабатывались. Поэтому и наметилось отставание в технологиях.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Но в чем причина ? Из-за краха СССР и тотального обнищания в 90-е новые модели практически не разрабатывались. Поэтому и наметилось отставание в технологиях.

А раньше, до обнищания, они разрабатывались? Кое-что удавалось украсть, правда.

[Mar]

Сообщение от Lydia

А раньше, до обнищания, они разрабатывались? Кое-что удавалось украсть, правда.

Разрабатывались. Вот краштесты советского времени, люди задумывались о безопасности:



А вот современный тест-драйв Москвича 412 - очень душевный автомобиль.

[георг1]

Сообщение от Mar

Разрабатывались. Вот краштесты советского времени, люди задумывались о безопасности:



А вот современный тест-драйв Москвича 412 - очень душевный автомобиль.

Идиот,блядь!

[omsdon]

Сообщение от Mar

Но в чем причина ? Из-за краха СССР и тотального обнищания в 90-е новые модели практически не разрабатывались. Поэтому и наметилось отставание в технологиях.

Жигули в Канаду начали экспортировать за долго до 90х, и так же за долго до 90х перестали.
Ибо сначала канадцы обрадовались дешовому автомобилю.
Но быстро разобрались что это такое, и покупать перестали.
Хотя продавались эти машины дешевле себестоимости.
А в США эти машины не прошли по экологии и безопасности.
По этой же причине, жигули и москвичи перестали продавать во франции.
И то же до 90х.
Вот на Ямайке, я жигули видел.
Правда в основном с поднятым капотом.

[Lydia]

Сообщение от omsdon

Жигули в Канаду начали экспортировать за долго до 90х, и так же за долго до 90х перестали.
Ибо сначала канадцы обрадовались дешовому автомобилю.
Но быстро разобрались что это такое, и покупать перестали.
Хотя продавались эти машины дешевле себестоимости.
А в США эти машины не прошли по экологии и безопасности.
По этой же причине, жигули и москвичи перестали продавать во франции.
И то же до 90х.
Вот на Ямайке, я жигули видел.
Правда в основном с поднятым капотом.

Так это учитывая, что Жигуль содран полностью с Фиата. и это сделали те, у кого обе руки левые, а мозги заточены на выпить на троих.

Пару Жигулей видела в Каире.

[Lydia]

Мар, а уверен, что Москвич полностью советская разработка?

[Зигги]

Сообщение от juditt

С кем вы спорите? Эти господа с которыми вы спорите, сами пользуются чужим, живут на чужбине, и ещё пытаются потыкать нас с вами носом.
Виталий так вообще с Украины, и непонятно, что хочет сказать?

Девушка, у вас проблемы с похмелья?
Будете хамить, уйдете в читатели на недельку

А что в "чужом мире", то :
1. Именно ваш мир мне лично абсолютно чужой
2. Со мной согласна куча вашай родни, тоже съебавшей с "родины ильича"

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Но в чем причина ? Из-за краха СССР и тотального обнищания в 90-е новые модели практически не разрабатывались. Поэтому и наметилось отставание в технологиях.

В 90-м году некоторые иммигранты привозили в Израиль свои машины, в основном конца 80-х, я на них немного катался. в тоже время у меня был Опель Кадет 82-го года, сравнение было явно не в пользу советских машин, другими словами немецкая машина низшего эшелона 82 года, была намного лучше почти новых совдеповских.

[Зигги]

Сообщение от Mar

Но в чем причина ? Из-за краха СССР и тотального обнищания в 90-е новые модели практически не разрабатывались. Поэтому и наметилось отставание в технологиях.

Они никогда не разрабатывались

Или покупались или воровались

[Mar]

Сообщение от Lydia

Мар, а уверен, что Москвич полностью советская разработка?

А чья же еще ? Автомобиль не имеет аналогов

[Mar]

Сообщение от Idalgo

В 90-м году некоторые иммигранты привозили в Израиль свои машины, в основном конца 80-х, я на них немного катался. в тоже время у меня был Опель Кадет 82-го года, сравнение было явно не в пользу советских машин, другими словами немецкая машина низшего эшелона 82 года, была намного лучше почти новых совдеповских.

А в чем конкретно была разница ?

[Lydia]

Сообщение от Idalgo

В 90-м году некоторые иммигранты привозили в Израиль свои машины, в основном конца 80-х, я на них немного катался. в тоже время у меня был Опель Кадет 82-го года, сравнение было явно не в пользу советских машин, другими словами немецкая машина низшего эшелона 82 года, была намного лучше почти новых совдеповских.

Так Москвич и был содран с него. Только ещё и умудрились испоганить.

[Lydia]

Сообщение от Mar

А чья же еще ? Автомобиль не имеет аналогов

[Mar]

Сообщение от Lydia

Так Москвич и был содран с него. Только ещё и умудрились испоганить.

Это утверждение еще нужно доказать. Что именно содрано ?

[valdod]

Сообщение от Mar

Что именно содрано ?

Двигатель не с БМВ - как Вы считаете?

[Mar]

Сообщение от valdod

Двигатель не с БМВ - как Вы считаете?

Не сравнивал. Какие-то иностранные наработки изучались, конечно, это нормально.

Это как опять заявить, что ПМ содрали с Вальтера ПП, АК - с Стг 44, и все такое.

[partizan]

"Советское прошлое " это когда люди без совести рассказывают людям без памяти как хорошо жить без штанов " .
Два студента с грудным младенцем и свекровью на 16квадратной однушке , четвертый этаж в областном центре . Два врача с двумя детьми в двухкомнатной у черта в .....
За машину отработали четыре года в сибири и все равно пришлось покупать с помощью тестя/ветерана . Лет пять потом не разговаривали а тесть развелся с мачехой .
Магнитофон Электроника 302 , это карикатура на Грюндик 65 года , там вместо второго пассика КОЛЕСО с резиновым бортиком . При износе так забавно завывал . Маяк 202 , через год высохли конденсаторы и умолк усилитель но у меня был вертак Мелодия у которого сразу с завода был неровный диск но усилитель работал . Телевизор Ч/Б переключался пассажирами . Холодильник двухкамерный привез из Донецка (поездом ) , детский друг отца работал на заводе им позволяли купить вне очереди .
На праздники бабушка присылала внукам посылки с конфетами и КОЛБАСОЙ . Она жила в областном центре прямо над гастрономом . Я в той квартире однажды потравил тараканов , вынес пол ведра , в течение трех месяцев популяция восстановилась .

[partizan]

А еще я часто вспоминаю как однажды служил в СА . На Урале прыгнули мы с друганом через забор и признакомились в двумя аборигенками . Естественно в целях поддержания морального облика советского воина . Девчонки жили в общаге при какой-то фабрике и говорят нам приходите мол ребята вечером , программу "Время" посмотрим и мы в город ездили , хороших консервов купили , полакомимся . Солдат в тех краях жених завидный , почти средство передвижения . В моем представлении уже тогда "хорошие консервы" это крабы ну или там икра какая . Пришли а там кильки , причем даже не шпроты . После недолгого расследования выяснилось : оказывается "нормальные консервы " это Завтрак Туриста а "плохих" вообще не бывает . Залечив культурный шок лаской на следующее посещение заявились мы с украденным со склада мешком крупы ( кажется перловой ) чем вызвали неподдельный восторг и зависть всего этажа (а возможно и более ) . На третий раз нас встречали как в советском кино освободителей . А четвертого не было позвала меня родина наносить пользу в другие места .....

[Lydia]

Партизан, ну это уже запрещённый приём, это уже "под дых"! Советские солдаты воровать крупу со склада не могли!

[георг1]

Сообщение от Lydia

Партизан, ну это уже запрещённый приём, это уже "под дых"! Советские солдаты воровать крупу со склада не могли!

Ну я как то тушёнку...гм...

[Niko82]

Сообщение от Lydia

Так Москвич и был содран с него. Только ещё и умудрились испоганить.

С кадета, Вы уверены?
Первый Москвич не содрали а перевезли полностью завод из Германии,
308 как бы да это опель но после как бы нет.

[Сноб]

Эх, забыли автоматы с газировкой. Все пили из одного стакана. Нынешние бы в обморок упали, а мы пили и ничего. Богатыри не вы! (с)

[Niko82]

Сообщение от георг1

Ну я как то тушёнку...гм...

Немецкую как нибудь попробуйте.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

А в чем конкретно была разница ?

В том, что руль крутить в совдеповских было намного тяжелей, дубовые педали и коробка передач, ты откровенно работаешь, прилагаешь усилие, что бы вести машину, уебищные сидухи, никакой мощности, вобщем полное гавно после Кадета 82.
При всем при этом я в том же году на пару месяцев поехал в США, где все время ездил на Кадилаке 88-го года. Когда вернулся и сел в Кадет, разница, конечно, была громадная, но Кадилак это топ американских машин, поэтому его даже не начну сравнивать с совдеповским автопромом.

[Lydia]

Сообщение от Niko82

С кадета, Вы уверены?
Первый Москвич не содрали а перевезли полностью завод из Германии,
308 как бы да это опель но после как бы нет.

Нет.Кажется 402, 408. Да Москвичи все содраны. Вот Волга - да, там очень много своего. Но не всё.

[Lydia]

Сообщение от Сноб

Эх, забыли автоматы с газировкой. Все пили из одного стакана. Нынешние бы в обморок упали, а мы пили и ничего. Богатыри не вы! (с)

Я боялась. Когда приспичит, то очень старательно мыла, а очередь выла.

[Сноб]

Сообщение от Lydia

Я боялась. Когда приспичит, то очень старательно мыла, а очередь выла.

А к вечеру стаканы исчезали, их уводили алкаши. Эх, жизнь была, не то, что сейчас. Как бег с препятствиями. Сейчас - санаторий в сравнении.

[Mar]

Сообщение от Сноб

А к вечеру стаканы исчезали, их уводили алкаши. Эх, жизнь была, не то, что сейчас. Как бег с препятствиями. Сейчас - санаторий в сравнении.

Я пил, и стаканы были всегда. Действительно, люди пили, и ничего.

Опять же, это забота о народе. Где сейчас автоматы со сравнимыми ценами ? Нету.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Я пил, и стаканы были всегда. Действительно, люди пили, и ничего.

Опять же, это забота о народе. Где сейчас автоматы со сравнимыми ценами ? Нету.

Подхватить бытовой сифилис - забота о народе (на думку Мара). И возразить нечего!

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Я пил, и стаканы были всегда. Действительно, люди пили, и ничего.

Опять же, это забота о народе. Где сейчас автоматы со сравнимыми ценами ? Нету.

В Риме на каждом шагу, в каждой подворотне совершенно бесплатно чистая питьевая вода, где и когда это было в СССР и где это сейчас в РФ?

[Mar]

Сообщение от Idalgo

В Риме на каждом шагу, в каждой подворотне совершенно бесплатно чистая питьевая вода, где и когда это было в СССР и где это сейчас в РФ?

Откуда там вода, из спицы ?

В Риме не был, не знаю. В Риге при СССР стояли автоматы, 1 копейка без сиропа и 3 с сиропом - а как СССР не стало, я этого не наблюдаю.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Откуда там вода, из спицы ?

В Риме не был, не знаю. В Риге при СССР стояли автоматы, 1 копейка без сиропа и 3 с сиропом - а как СССР не стало, я этого не наблюдаю.

Еще раз, в Риме бесплатно.

[Niko82]

Сообщение от Idalgo

В Риме на каждом шагу, в каждой подворотне совершенно бесплатно чистая питьевая вода, где и когда это было в СССР и где это сейчас в РФ?

Что-то, терзают сомнения, что это действительно питьевая вода, или имеет должное качество.
Итальянцы они такие итальянцы.

[Idalgo]

Сообщение от Niko82

Что-то, терзают сомнения, что это действительно питьевая вода, или имеет должное качество.
Итальянцы они такие итальянцы.

Терзайтесь дальше, или спросите у людей, выезжающих дельше своей деревни.

[Niko82]

Сообщение от Idalgo

Терзайтесь дальше, или спросите у людей, выезжающих дельше своей деревни.

В Германии если написано питьевая вода" то там и будет питьевая вода, у итальянцев с их ментальностью нужно проверять что там.
Один из шефьев недавно туда ездил, говорит "ёбом токнуло" от нагревателя в комнате, потому что он был с открытой спиралью, чем он искренне возмущался.
В нормальных странах такого уже нет давно.
В стране достаточно хреновое образование и воинствующий пофигизм.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Это утверждение еще нужно доказать. Что именно содрано ?

Потму что Москвич 400-401 был Опель кадет с изменённым именем.

По конструкции был идентичен автомобилю Opel Kadett K38, выпускавшемуся в 1937—1940 годах в Германии предприятием Adam Opel A.G., принадлежавшим американскому концерну General Motors. Устройство было воссоздано после войны на основе сохранившихся экземпляров, так как оригинальная техническая документация не сохранилась[2].
Москви́ч-401 — усовершенствованная версия, выпускавшаяся с 1954 по 1956 год.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...0%B8%D1%87-400

На самом деле русский вариант Вики врёт, так как документация не только сохранилась, но и в порядке репарации была вывезена вместе с оборудованием и некоторыми инженерами и техниками.

[Niko82]

Сообщение от omsdon

Потму что Москвич 400-401 был Опель кадет с изменённым именем.

По конструкции был идентичен автомобилю Opel Kadett K38, выпускавшемуся в 1937—1940 годах в Германии предприятием Adam Opel A.G., принадлежавшим американскому концерну General Motors. Устройство было воссоздано после войны на основе сохранившихся экземпляров, так как оригинальная техническая документация не сохранилась[2].
Москви́ч-401 — усовершенствованная версия, выпускавшаяся с 1954 по 1956 год.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...0%B8%D1%87-400

На самом деле русский вариант Вики врёт, так как документация не только сохранилась, но и в порядке репарации была вывезена вместе с оборудованием и некоторыми инженерами и техниками.

Там все изменения , это только фары из отдельных корпусов разместили в кузове, в остальном это был тот-же опель.

[Виталий]

Сообщение от Lydia

Вот Волга - да, там очень много своего.

Откуда растут ноги совкового автопрома - http://ned.ronet.ru/0/Autosalon06.htm

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Lydia

Нет.Кажется 402, 408. Да Москвичи все содраны. Вот Волга - да, там очень много своего. Но не всё.

Ford Mercury старенький чем-то неуловимо напоминал старую Волгу.
А Победа - это вообще Пакард.

Самолёты Ли-2 и Ил-14 почему-то были подозрительно похожи на DC-2 ( Дуглас )

[partizan]

Какой такой Форд ?! Вольво это , есть модель совпадающая полностью , как Фиат с жиголо .
По теме .
Многие из присутствующий уже достигли или приближаются к возрасту своих родителей в предсмертном совке . Так честнее было бы сравнить имущественное положение их сегодня и предков тогда . Причем учесть и ненакопляемые не материальные активы как то путешествия и учесть ротацию предметов обихода .

[Эмма]

Сообщение от partizan

Многие из присутствующий уже достигли или приближаются к возрасту своих родителей в предсмертном совке . Так честнее было бы сравнить имущественное положение их сегодня и предков тогда . Причем учесть и ненакопляемые не материальные активы как то путешествия и учесть ротацию предметов обихода .

Не прокатит.

У Мара и Джудитт же последствия глубокого гипноза " Мы жили хорошо."

[Сноб]

Сообщение от partizan

Какой такой Форд ?! Вольво это , есть модель совпадающая полностью , как Фиат с жиголо .
По теме .
Многие из присутствующий уже достигли или приближаются к возрасту своих родителей в предсмертном совке . Так честнее было бы сравнить имущественное положение их сегодня и предков тогда . Причем учесть и ненакопляемые не материальные активы как то путешествия и учесть ротацию предметов обихода .

Легко сравнивать материальное - вещи, предметы обихода, путешествия, цены, доступность. Тут все просто и ясно. Но состояния счастья или несчастья - это состояния души, это уже другая область. Если человек чувствовал себя в той системе нормально и его всё устраивало, значит он субъективно жил хорошо. Если не устраивало, если он понимал, что многое не так, как могло бы быть при другом раскладе, хотел изменить ситуацию или просто уехать - значит жил плохо. Эрго, все по-своему правы. Хотя поностальгировать и поспорить, конечно, можно, на то и форумы.
Я чувствовал себя в СССР как клетке, пусть и очень большой и, сколько себя помню, хотел из этой клетки вырваться. Джудит, например, чувствовала себя иначе, ее всё устраивало, все было хорошо. Кто прав, кто неправ? Что тут можно сравнивать?

[Mar]

Сообщение от Сноб

Кто прав, кто неправ? Что тут можно сравнить?

Сравнивать можно по результатам. Какая жизнь сейчас, и была тогда. С поправкой на развитие технологий.

Если рассматривать объективно, есть плюсы и минусы у обоих систем.

Может быть даже, сейчас территории СССР исторически показана временная реставрация капитализма - как Ленин ввел НЭП в свое время, для передышки и оживления экономики.

Что касается сравнения меня с родителями в этом возрасте - ну да, у меня есть подержанный автомобиль, квартира сравнимая в ипотеке, небольшие накопления - но существенной разницы я не вижу.

А вот сами родители пенсию имеют заметно меньшую, чем их родители в СССР, и получили ее позже.

Свобода ? Выбора из нескольких партий, которые по существу ничем не отличаются, или пойти программистом не в банк, а в аутсорс или казино. Вот и вся свобода.

Ну еще можно по Европе без виз ездить, а что там делать ?

[Digest]

Сообщение от Mar

Ну еще можно по Европе без виз ездить, а что там делать ?

Жить, учится, работать, просто шлятся, отдыхать и т.д. Да хоть по ленинским местам можно пройтись, если есть желание

[omsdon]

Сообщение от Mar

Ну еще можно по Европе без виз ездить, а что там делать ? :смиле:

Поехать в Швейцарию, подойти к дорму где жил Ленин.
Наити мемориальную табличку, и подрачить на неё.

[Niko82]

Сообщение от Digest

Жить, учится, работать, просто шлятся, отдыхать и т.д. Да хоть по ленинским местам можно пройтись, если есть желание

Это не всегда полезно, сейчас работает как вредительство.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Это как опять заявить, что ПМ содрали с Вальтера ПП, АК - с Стг 44, и все такое.

А вброшу-ка опять ваты в вентилятор.
Пулемёт Калашникова 1943 (опытный)

Пистолет-пулемёт Калашникова 1942 (опытный)

Первоначальная винтовка Мосина, а не вариант Нагана с которой он победил на конкурсе, непохожая на трёхлинейку от слова нихуя.

[Виталий]

Качественный русский товар может быть только если его создавал западный человек.

Пиво Жигулевское в дореволюционное время называлось венское.

Основателем пивоваренного завода в Самаре был австриец Альфред Филиппович фон Вакано, во время первой мировой обвиненный в шпионаже. pic.twitter.com/9D2NRPXXxf

— Культ наЛичности. (@MFlammen) 26 листопада 2017 р.

https://twitter.com/MFlammen/status/934671570479583233

[Виталий]

Мар в СССР


https://www.youtube.com/watch?v=SAey...ature=youtu.be