Президент США Дональд Дж. Трамп, эсквайр.

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Начните. Доедайте мед из подснежников и за работу.

Вы таки будете смеяться, но в наших краях таки есть мёд из подснежников

да пожалуйста:
КотКанаццкий, эксперт в РВСН, бронированных тепловозах, тонкостях выполнения соглашений в области раздела ядерного наследия Союза, американской внутренней политике, ПВО, малых аборигенных народах Канады, транспортным самолётам ВСУ, а так же по неграм, исламу и европейским бешенцам, морским единицам измерения скорости, а так же международному праву и оффшорам, а так же специалист по тактике освобождения заложников и контртеррористическим операциям, иксперд по странам и экономикам, а кроме того пламенный политрук и оратор, а так же эксперд по подснежникам и пчёлам, стабилизаторам авиабомб, а кроме того национальным паркам и зоопаркам, а также их общим чертам, сходству и различиям, а также как выяснилось и по географии - глобусам России, Магадана, Чукотки и т.п., а также теории права.

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Это таки заметно......
Даже Джуди признала, что это прикол, но воинственный дилетантизм - не шутки....

да мало ли чего Джуди признала - она не с наших краёв.
а в наших весной растут такие жёлтые цветочки, в народе их называют подснежниками (хотя они ни каким местом не подснежники) и на них иногда вывозят пасеки, соответственно мёд - подснежниковый. А дизайнер, что лепил эту картинку, понятия не имел, что за цветочки, а что нагуглил - то повесил. Так что это вполне версия ничуть не хуже Вашей или Джуди.

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Даже Джуди признала, что это прикол, но воинственный дилетантизм - не шутки....

Вы не отвлекайтесь: что там с географией и глобусами?

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

значит она на север от Росси, чо тут думать. Была бы на запад - назвали бы Западной Кореей. Вы главное - не волнуйтесь так....

кумедна тваринка

Сообщение от КотКанаццкий

А на заборах в ваших краях что пишут?

Вы точно хотите знать?

Сообщение от КотКанаццкий

Был бы дизайнер такой же вумнячий как лучшие тренеры России, он бы написал как положено - "Никаким местом неподснежниковый мед из желтых таких цветочков"

ну, к сожалению, не все такие умные

[GuTT]

всё-таки хотелось бы разъяснений: от Фуругельма КНДР в каком направлении находится? не откажите, учитель, не дайте помереть безграмотным.

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Северная же Корея, верно? - значит она на север от Росси, чо тут думать.

да нечего тут думать, это как раз тот случай, когда надо просто знать: некоторые части КНДР находятся северо-западнее некоторых частей РФ.

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

А где можно почитать про то, как я говорил о Фругельмане???

а кто говорил о Фуругельмане? и вообще кто это?
о Фуругельма я говорил, причём не с Вами.
но раз Вы хотите тоже поучаствовать то давайте, попробуйте ответить на несколько простых вопросов:
о. Фуругельма - это РФ?
с. Нонпхори - это КНДР?
какой азимут с высшей точки о. Фуругельма на центр с. Нонпхори?

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

А где можно почитать, будто я говорил о некоторых частях СК или России?

вот жеж кумедна тваринка...
Вам осталось показать где Вы говорили о географических центрах сих образований. Или о чём Вы вообще говорили? в принципе nobody cares... однако, потихоньку начало доходить до персонажа, что в общем-то оно облажалось ну не в первой и чай не в последний.

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

О России.
Какие страны расположены ЗАПАДНЕЕ РОССИИ?

много какие, в т.ч. КНДР, которая расположена в целом (если считать по географическим центрам Приморья (с. Ариадное) и КНДР - хез где он там) юго-западнее ближайшего регион РФ.

кстати, про Австрию прочитали уже?

[Whale]

Сообщение от Reitarou

Устраивать-то оно вас может и устраивает. Шиза в том, что ничего такого вам и прочим, кого оно устраивает, не обломится.
Может стоит вернуться на родину, дабы смягчить неизбежные нравственные страдания?

Вы мало того что провидец, вы ещё и психолог-любитель?

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Ликбез для тренеров по мельдонию

шо сказать то хотели, болезный?
мы таки не говорили о западной границк, мы говорили о странах которые находятся к Западу от РФ.
и Вы таки удивитесь, но у Приморского края РФ таки есть юго-западная граница, и она таки с КНДР

зы. про Австрию таки уже прочли?

ззы. Знатная соска у Трампа.

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Дякую за танок, но я не говорил о Приморском Крае

простите великодушно, а Приморский край с какого времени не РФ? а то что-то я упустил момент

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

огда вы бидкались про Запад и Россию, вы сравнивали Россию с СК?

расшифруйте, если не затруднит

Сообщение от КотКанаццкий

Упустили канешна - ПК - Россия, но Россия - не ПК

да, но КНДР западнее ПК ведь правда, сэнсэй?

[GuTT]

Сообщение от GuTT

расшифруйте, если не затруднит

а понял

я ж вроде Вам много раз говорил про Австрию, Вы совсем не читатель или до Вас долго доходит?

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Все ГуТТ - дальше сама, сама, сама

слив засчитан.

Сообщение от КотКанаццкий

Всего должно быть в меру. Смеха над вами - тоже

и то правда
эээх... в ВУЗ бы такого преподавателя - студентам на потеху и лузлы

[juditt]

Мне одной кажется, что Клинтонше сильно далеко до Маргарет Тетчер? И даже до Кандолизы Райс?)))

[Reitarou]

Время покажет, Джуди. Те две с вами бы не церемонились. Но и Клинтонши вам за глаза...

[Reitarou]

Сообщение от GuTT

слив засчитан.


и то правда
эээх... в ВУЗ бы такого преподавателя - студентам на потеху и лузлы

Какой жалкий троллинг...

[Reitarou]

Сообщение от КотКанаццкий

Все ГуТТ - дальше сама, сама, сама©

Всего должно быть в меру. Смеха над вами - тоже

Возвращаемся к теме -

[IMG]http: //f4.s.qip.ru/Lq7YxwZD.png[/IMG]

Было бы неплохо. Но поздняк метаться, наверное.

[Ursvamp]

По теме-то есть чего? Бают, все, старуха рулить будет...

[grg]

Сообщение от Ursvamp

По теме-то есть чего? Бают, все, старуха рулить будет...

Отсюда похоже на то. Хотелось бы мнение американцев...

[omsdon]

Сообщение от grg

Отсюда похоже на то. Хотелось бы мнение американцев...

Республиканцы делют всё возможное что бы свалить своего кандидата.

[Dang]

феномен Т. в том, что он первопроходец , да и вообще интересная статейка -

Originally posted by mr_bison at Про Трампа и Клинтон и минилибертарианца
Голосование за Трампа ИМХО чисто протестное. Людей в США затрахала политкорректность, позитивная дискриминация и прочее мерзкое говно. Поэтому первый, кто осмелился назвать говно говном тут же огреб кучу голосов избирателей. Осмелился первым понятное дело тот, кому и так нечего было терять и незачем было беспокоится о своей репутации. Это был Трамп. В остальном Трамп ИМХО редкостный и некомпетнтный мудак с манией величия и отсутствием хоть каких-то убеждений. Он может говорить правильные вещи, но и стоящие часы два раза в сутки показывают правильное время. Я лично не верю ни на грош ни одному его заявлению, которые он с легкостью меняет на противоположные.

Тут интересно другое. Даже если такой мудак как Трамп огреб кучу голосов на антиполиткорректности и тому подобном, то сколько же бы набрал вменяемый кандидат, не побоявшийся бы ее отвергнуть. Будем надеяться, что все политики в США сделают на будущее правильные выводы.

С Клинтоншей все проще. Это мерзкая, тупая, коррумпированная, лживая баба с зашкаливающим уровнем ханжества. Истории с фондом, электронными письмами, Бенгази, «Перегрузкой» и прочим все и так знают.

Судя по всему демократический эстеблишмент также затрахал избирателей и если бы не "суперкандидаты" (привет демократии, ага) и не полная поддержка элиты партии, то Берни Сандерс ее уделал бы. Сандерс типичный левак социалист, который хреново вяжется с богатенькими спонсорами демократов. Ну и как всякий левак-еврей понятное дело традиционно ненавидит Израиль. Тож в общем говно.

Либертарианские идеи мне в целом близки, но чистое либертарианство кажется мне увы утопичным. Причем совсем не потому, что рынок неэффективен. Скорее наоборот. Он эффективен и потому нуждается в серьезной защите. Долго рассказывать почему и потому просто посоветую книги «Спасение капитализма от капиталистов» и недавнюю классику «Почему одни страны богатые, а другие бедные». Так что с точки зрения реализма я скорее за минархизм в разумных пределах. Впрочем об этом также будет еще глава «Миррского цикла». Гэри Джонсон поэтому мож и неплохой дядька, но не назвать в интервью ни одного мирового лидера и не знать нихрена про Сирию и Алеппо это надо суметь.

Ну и почти вся американская пресса традиционно подыгрывает демократам иногда совершенно в наглую. Почему так писал в главе Миррского цикла «Потоп».

Основной вывод, который можно сделать глядя на эти выборы в США, что вменяемый кандидат, не боящийся критиковать политкорректность и не слишком загоняющийся консервативным говном вроде пихания куда-попало религии, запрета абортов и прочего, порвет всех остальных кандидатов в клочья. Почва уже готова. Трамп пробежал по минному полю и оказалось что «мин нет».

Такие дела.

[Reitarou]

Сообщение от Dang

Почва уже готова. Трамп пробежал по минному полю и оказалось что «мин нет».

Если какие и были, он их все обезвредил.

[Reitarou]

[Whale]

Сообщение от КотКанаццкий

Рейтару, дружище, я уже забыл того чудика с РА, который приперся сюда в погоне за мною.... как его? Я вот честно полагал, что большего троля на планете не существует, как видим - ошибался

Шли бы вы все обратно нахуй на РА. Как же от вас смердит...

[Whale]

Сообщение от grg

Отсюда похоже на то. Хотелось бы мнение американцев...

Даже тут ещё неизвестно кто будет президентом. Факторов - куча. Оставь вангование пикейным имбецилам.

[Reitarou]

Сообщение от Whale

Шли бы вы все обратно нахуй на РА. Как же от вас смердит...

Вообще-то, вам там бы больше понравилось. Но, если вы вернетесь в Россию, обещаю уйти со svoboda-on.

[Andim]

Сообщение от КотКанаццкий

я уже забыл того чудика с РА, который приперся сюда в погоне за мною.... как его?

STYLE, его звали. ЕМНИП, то ему неоднократно и доходчиво дали понять что вести себя таким образом не корректно. Я это к чему собственно: не уподобляйся, плиз.

Ну, а по поводу Трампа, мой выбор не изменился. Ничего сверх-ужасного в его высказываниях или действиях я не нахожу. По крайней мере, из двух кандидатов, выбор совершенно очевиден. Сидеть же дома или голосовать за Джонсона = голосовать за Клинтон.

[Andim]

Сообщение от КотКанаццкий

Я за Джонсоном не следил, отнеся его сходу в нереальные.
расскажи мне в двух словах, если не трудно, чем он славен и почему уравнен с Хилари?

Не вникал. Т/к, шансов у него нет, а угроза Клинтон изменить состав Верховного Суда и нанести непоправимый ущерб Америке на столько велика, что я не могу позволить себе игры с вариантом "против всех".

[omsdon]

Сообщение от КотКанаццкий

Внимательно посмотрел половину послежних дебатов.

Я недостаточно хорошо разбираюсь в американской системе здравоохранения.
Но я совершенно точно знаю, что каждая буква в трех предложениях Трампа про канадскую систему здравоохранения - абсолютная и наглая ложь.

Вопрос - а нахуя лгать?
Незнание матчасти?
Или желание выглядеть лучше через обсирание соседа?
Вот назачем???
Не понимаю.

И что Трамп соврал?
Конкретно об#ясните пожалуйста.
Только учитте что, на ганзе было и есть не малу участников из канады которэ рассказывали о вашей системе, мнистр здравоохранния Квебека ездила на операцию в США так как в Канаде это не делаю, я жил в монреале два раза по 6 месяцев когда у нас на заводе были проблемы, имею коллег канадцев, имею друзей и родственников в Канаде.
Во Флориде хуева куча кандцев живёт по пол года, и за одно лечатся в США.

[omsdon]

Сообщение от КотКанаццкий

Я, в отличие от вас, совершенно не страдаю комплексом величия бойфренда Истины, омсдон и вам совершенно незачем предупреждать меня о том, что про Канаду известно не только мне. Это нормуль, что в Штатах полно народу, знающего про Канаду и ее систему здравоохрЕнения, что не исключает, заметьте, и обратного процесса....

Как я сказал , все, сказанное Дональдом есмь ложь.
1. В Канаде медицина настолько бедна, что канадцы не могут расчитывать на проведение сложных операций и вынуждены ездить в Штаты.
Ложь, даже две лжи.
Во-первых, сложные и уникальные операции по всей Канаде - это норма. Во-вторых, если есть необходимость, если есть спец, который реально хорош, то именно канадская система отправляет канадца за счет страны как в Штаты, так и в другие клиники с именем по миру. Если пациент думает, что где-то лучше, но это не факт, то пациент летит куда хочет, и лечится за свой счет. Я знаю человеков, которые получали дополнительные ДРУГИЕ МЕТОДИКИ в Гималаях, Мексике, Штатах, как знаю лично офицера FBI в отставке, которая была неправильно и бездарно диагностирована в США, что привело ее к 4 стадии рака, хотя могла начать драку на 2й, которая за свой счет спасала себя в Израиле.

В Канаде не все совершенно, это же не Штаты но здравоохранение доступно всем без исключения, совершенно бесплатно, и в случае реальной опасности - не просто быстрое и операбельное без ожиданий, но молниеносное - проверено на себе и на супруге.

Если вы кардинально несогласны, файн, я найду дословно слова Трампа и пойдем по буквам. Заметьте, я даже не думаю отметать ваши аргументы как аргументы иностранца.

И таки да, в Канаде есть две Канады. Квебек и Канада.... Про Квебек я знаю мало

Как только вы сказали что здравоохранение абсолютно бесплатно, вы соврали.
Ибо они оплачивается налогов которые платят канадцы.
Когда вы сказали о молниеносной помощи, вы тоже соврали.
Живущий в Оттаве друг моего отца вынужден был сделать операцию в США.
Хорошо что он как пенсионер имеет страховку от GE.
Человеку в 74 года предложили операцию через 7 месяцев после того как было установлено что у него Аневризма длинной в 7 сантиметров.
Для сравнения когда у отца обнаружили аневризму длинной в 3 см, его даже из госпиталя не выпустили.
На ганзе канадец, сам врач рассказывал что после рождения ребёнка ближайший доступный педиатр был в 60км от него.
Нет более близкие были, но они выбрали разрешенную квоту на пациентов.
О том что министр здравоохранения Квебека ( если не знаете это тоже канада) сделала себе операцию (онкология) в США так как по её словам в Канаде такую операцию сделать невозможно.
И как я уже сказал, у меня хватает коллег Канадцев и Британцев.
Так что с чем сравнивать есть.
И Канадцы и Британцы предпочитают лечиться в США, благо компания представляет хорошую страховку.
А вот Бельгийцы, Голландцы и Немцы говорят им всё равно, и лечатся там где болезнь застала.
А если операция не срочная едут домой поближе к семье.

[Всеволод]

Сообщение от КотКанаццкий

Мой приятель, врач, практиковавший в свое время в новосибирском академгородке - жертва молниеносной помощи и он мне сам сказал, что в Новосибирске он бы давно был трупом даже учитывая его связи.

Не "даже", а "особенно". ЦКБ СО РАН, где он практиковал, широко известна "качеством" помощи. Чуть меньше четырех лет назад коллегу по тогдашней работе туда с рабочего места увезли живого, после операции умер.

[Всеволод]

Сообщение от КотКанаццкий

Пичалька.
Если так в Академгородке, то как в Мухосранске?

Академгородок и есть Мухосранск. Да примерно как с политиками в США - вроде и есть, но такие херовые. И не они в этом виноваты, наверно.

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Если вы не разбираетесь в этом - не беда. Спросите, я поясню.

да уж
Вы можете
зело сильны Вы в юридических понятиях

пора обновлять БД

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Уж да

КотКанаццкий, эксперт в РВСН, бронированных тепловозах, тонкостях выполнения соглашений в области раздела ядерного наследия Союза, американской внутренней политике, ПВО, малых аборигенных народах Канады, транспортным самолётам ВСУ, а так же по неграм, исламу и европейским бешенцам, морским единицам измерения скорости, а так же международному праву и оффшорам, а так же специалист по тактике освобождения заложников и контртеррористическим операциям, иксперд по странам и экономикам, а кроме того пламенный политрук и оратор, а так же эксперд по подснежникам и пчёлам, стабилизаторам авиабомб, а кроме того национальным паркам и зоопаркам, а также их общим чертам, сходству и различиям, а также как выяснилось и по географии - глобусам России, Магадана, Чукотки и т.п., а также теории права и юридических понятиях, платных и бесплатных образовании и медицине...

[GuTT]

Сообщение от КотКанаццкий

Внезапное изменение положения тела - профессиональное заболевание тренеров.

о!
тока Вы бы если были бы внимательны то поняли бы что это неуместно

КотКанаццкий, эксперт в РВСН, бронированных тепловозах, тонкостях выполнения соглашений в области раздела ядерного наследия Союза, американской внутренней политике, ПВО, малых аборигенных народах Канады, транспортным самолётам ВСУ, а так же по неграм, исламу и европейским бешенцам, морским единицам измерения скорости, а так же международному праву и оффшорам, а так же специалист по тактике освобождения заложников и контртеррористическим операциям, иксперд по странам и экономикам, а кроме того пламенный политрук и оратор, а так же эксперд по подснежникам и пчёлам, стабилизаторам авиабомб, а кроме того национальным паркам и зоопаркам, а также их общим чертам, сходству и различиям, а также как выяснилось и по географии - глобусам России, Магадана, Чукотки и т.п., а также теории права и юридических понятиях, платных и бесплатных образовании и медицине, а также спортивной медицине и профессиональным заболеваниям тренеров...

[Reitarou]

А вот интересно, почему покойному Немцову все прощали базар на тему "кто еще не вдул Божене рынской?". Трампа же готовы без соли сожрать. Не знаю, чего он там конкретно сказал, но неужели это сильно выходило за рамки обычных разговоров "про женщин" за пивом и т.п.?

[Reitarou]

Нельзя ли кнопку ката добавить?
Латынина:

Но вот то, что происходит с кампанией против Трампа в американских СМИ – ну, это полный караул. Потому что посмотрите, что происходило во время дебатов. Во время дебатов был ведущий полностью на стороне Трампа. Выигрывал или проиграл Трамп эти дебаты, сложно сказать, потому что, если Fox News будет проводить опрос, то скажет, что он их выиграл, если будет проводить опрос Washington Post , то скажет, что он их проиграл. Но важно, что если вы просто откроете какую-нибудь газету Guardian, вы никогда не встретите фразы, что ведущий был на стороне Клинтон. Вы встретите фразу, что Трамп сваливает свое поражение на пристрастного ведущего.

И что мне не нравится конкретно. Я разберу простую историю. Вот обвинения, которые предъявила госпожа Клинтон Трампу во время дебатов по поводу Алисии Мачадо. У Трампа был конкурс красоты. Девица Алисия Мочадо победила на этом конкурсе красоты, потом чудовищно растолстела. Он по этому поводу назвал ее мисс Пегги – свинушкой. После чего выяснилось, что это содержательная претензия, которая на дебатах предъявляется Трампу. Госпожа Алисия Мачадо, к слову говоря, это женщина, которая занималась сексом в реалити-шоу, это женщина, у которой бой-френд застрелил кого-то. Есть подозрение, что она при этом сидела за рулем. Судья, который судил этого бой-френда, говорит, что она потом угрожала его, судью, убить. Я совершенно не возражаю, когда человек с кем-то там занимается сексом и снимает это сам на пленку – это его святое дело, но получается странно, что госпожа Алисия Мачадо имеет право заниматься сексом в этих квазикоммерческих целях, а господин Трап не может назвать ее свинушкой. Мне это кажется, во-первых, странным.

Но самое главное. Это правда, что Хиллари Клинтон у нас большой специалист по феминизму. Например, Клинтон в 2010 году выступала в Саудовской Аравии. Но, наверное, если она так Трампу врезала за «свинушку», то уж как-то она врезала саудитам! Ничуть. Она выступала перед женской аудиторией, которая вся была закутана в никабы и сказала, что американцы должны отвергнуть стереотипы и неправильные характеристики угнетенных саудовских женщин. Вот это странно. Ведь Трамп не позиционирует себя как борец за права женщина, а госпожа Клинтон позиционирует. А вот она саудовским женщинам рассказывает, что американцы должны отвергнуть стереотипы. А после этого фонд Клинтонов получает 100 миллионов долларов от саудитов. А после этого госпожа Клинтон не может выговорить слово «исламские экстремисты».

Кто устроил это выступление Клинтон? Хума Абедин – ее ближайшая помощница, ее правая рука. У Хума Абедин есть одна особенность: ее мама Салеха Махмуд Абедин – это член организации «Мусульманские сестры» — это аналог «Мусульманского братства». То есть госпожа Абедин, она родилась в Америке, потом в 2-месячном возрасте ее увезли в Саудовскую Аравию, потом она приехала учиться в Америке в колледж и сразу после колледжа поехала стажироваться в Белый дом. А папа ее, который из Индии и мама, которая из Пакистана – они уехали жить в Саудовскую Аравию, как в 30-е годы уезжали в Советский Союз строить коммунизм.

И мама издает журнал, в том числе, в котором рассказывается – и это статьи за подписью мамы – что США сами заслужили «11 сентября»; что ислам – есть самое гуманное отношение к женщине. Даже была там статейка, что защищался обычай калечить женские половые органы. Вы скажете, дочка не отвечает за родителей. Никаких проблем – конечно, нет. Это, наоборот, замечательно. Вот есть куча людей, которые жили когда-то в исламских странах, которые были приверженцами исламистской философии, например, знаменитая Аян Хирши Али, которая родом из Сомали, которая потом была депутатом голландского парламента, вот сейчас она живет в США. Замечательно! Самые лучшие антикоммунисты происходят из коммунистов, будто-то Артур Кестлер, Витакер Чемберс, Джордж Оруэлл. Ура! Хума Абедин – человек, который знает этот мир изнутри, идеальный помощник для Клинтон.

Вот проблема – Хума Абедин никогда не говорила о каких-либо разногласиях с матерью. Более того, будучи уже помощником Клинтон, она оставалась, по крайней мере, значилась редактором этого журнальчика. Посмотрите на Хуму Абедин – не пожалеете. Найдите ее фотографию. Она красавица. Она умница. Она была замужем за Энтони Вейнером, конгрессменом, который, кстати, еврейского происхождения. Я ни в коем случае не хочу сказать, что она какая-то скрытая исламистка. Я хочу сказать, что это, наверное, бабло. Вот 100 миллионов саудовских денег – это чистое бабло.

И ребяточки, с моей точки зрения, так нельзя. Вот, с моей точки зрения, прошу прощения, Трамп имеет полное право называть мисс хрюшкой растолстевшую участницу конкурса красоты. Но, с мой точкой зрения, если госпожа Клинтон называется себя защитницей женщин, она не имеет права ездить в Саудовскую Аравию, а потом получать от саудитов 100 миллионов долларов и рассказывать саудовским женщинам, что Запад должен преодолеть в их отношении стереотипы.

Что самое страшное для меня на этих выборах – не то, что на них победит Трамп или Клинтон, а в том, что происходит слом системы свободного слова. Этот слом произошел на самом деле давно в том, что касалось того же феминизма, того же глобального потепления, где группа интересов не пользуясь тоталитарной властью государства, а пользуясь таким сетевым тоталитаризмом, сумела навязать обществу свои идеи, и сейчас неожиданно оказалось, что вот эта система политкорректности уже напрямую участвует в выборах. Всегда все кандидаты были политкорректны. Сейчас один кандидат политкорректен, другой – нет. И трагедия заключается в том, что тот кандидат, который неполиткорректен, у него, мягко говоря, другие недостатки.

[Jonni]

Сообщение от Reitarou

А вот интересно, почему покойному Немцову все прощали базар на тему "кто еще не вдул Божене рынской?". Трампа же готовы без соли сожрать. Не знаю, чего он там конкретно сказал, но неужели это сильно выходили за рамки обычных разговоров "про женщин" за пивом и т.п.?

протестантская мораль и все такое.

ты можешь у себя дома хоть оргии с 30 неграми устраивать, но на публике ты должен быть благопристойным членом общества)

[Reitarou]

Что-то кажется протестантская там не при чем. Это современная хрень которая творится с западным миром. И которой пользуются разные ребята. ВладимВладимыч там и другие.

[Jonni]

Сообщение от КотКанаццкий

За Поросюшку, тут Латынина дала маху. Хилари среди прочего упоминает это как признак женоненавистнечества, но и только. Латынина почему-то не зацепила реальный скандал по ПРО БАБС. На неделе слили видеозапись, в которой трамп 11 лет назад обучал юного птнца, как надо ебать замужних телочек, как надо просто подходить, целовать и одновременно лапать.

В штатах такое рассуждение сойдет реднеку с рук, даже миллиардеру строителю, но не лицу государства. Голосование покажет.

минет в Белом доме сошел президенту с рук.
потому что адвокат доказал в суде, что минет- это не секс!
и получается Клинтон не врал под присягой.
поэтому шалун Билли обошелся без импичмента.

[Reitarou]

Сообщение от КотКанаццкий

За Поросюшку, тут Латынина дала маху. Хилари среди прочего упоминает это как признак женоненавистнечества, но и только. Латынина почему-то не зацепила реальный скандал по ПРО БАБС. На неделе слили видеозапись, в которой трамп 11 лет назад обучал юного птнца, как надо ебать замужних телочек, как надо просто подходить, целовать и одновременно лапать.

В штатах такое рассуждение сойдет реднеку с рук, даже миллиардеру строителю, но не лицу государства. Голосование покажет.

Может быть. Не мне судить о том, что принято, а что нет в Штатах.
Но как все-таки они там умудрились выставить двух самых беспонтовых кандидатов - непонятно.

[Reitarou]

А что, если Вова топил за Трампа, чтобы помочь Хиллари? Типа, обратная психология...

[Jonni]

Сообщение от Reitarou

А что, если Вова топил за Трампа, чтобы помочь Хиллари? Типа, обратная психология...

с учетом того, что Клинтон получила взятку от Росатома за урановые месторождения япрям и не знаю за кого болеть

[Reitarou]

Сообщение от Jonni

с учетом того, что Клинтон получила взятку от Росатома за урановые месторождения япрям и не знаю за кого болеть

Коли так, без разницы - вас оба устраивают. Может их поженить?

[Jonni]

Сообщение от Reitarou

Коли так, без разницы - вас оба устраивают. Может их поженить?

я- за. но шалун Билли будет против

[Reitarou]

Сообщение от Jonni

я- за. но шалун Билли будет против

С чего бы? Нормальная шведская семья.

[Reitarou]

Тем более. )))

[Reitarou]

Republican presidential nominee Donald Trump campaigns in Lakeland, Fla.

https://www.facebook.com/washingtonp...4718278879729/

[Reitarou]

Не люблю теории заговора и пр., но не покидает чувство, что это все какой-то спектакль. Как можно было вообще его выставлять? Чтобы проиграть заведомо? Или просто, чтобы он озвучил вещи, которые удобней всего озвучить именно в предвыборную кампанию? Типа, такое неполиткорректное если кто скажет, может ставить на карьере крест, а клоуна не жалко...

[Andim]

Сообщение от Reitarou

Как можно было вообще его выставлять?

Дело в том что всё то же самое можно сказать и о ней. Оба кандидата обладают одинаково негативным рейтингом.

[Andim]

Сообщение от КотКанаццкий

Я недостаточно хорошо разбираюсь в американской системе здравоохранения. Но я совершенно точно знаю, что каждая буква в трех предложениях Трампа про канадскую систему здравоохранения - абсолютная и наглая ложь. Вопрос - а нахуя лгать? Незнание матчасти?

Сообщение от КотКанаццкий

1. В Канаде медицина настолько бедна, что канадцы не могут расчитывать на проведение сложных операций и вынуждены ездить в Штаты.

Сообщение от КотКанаццкий

но здравоохранение доступно всем без исключения, совершенно бесплатно, и в случае реальной опасности - не просто быстрое и операбельное без ожиданий, но молниеносное

Сообщение от КотКанаццкий

Здравоохранение в Канаде бесплатное

Сообщение от КотКанаццкий

Покажите Трампу матчасть при встрече. Пусть меньше пиздит про то, про что не знает.

Сразу не ответил, ибо простой ответ тут не возможен, а обстоятельный требует времени.
Прежде всего:

Сообщение от Трамп, в дебатах 9го октября

"She wants to go to a single payer plan which would be a disaster, somewhat similar to Canada. And if you ever notice the Canadians, when they need a big operation, when something happens they come into the United State in many cases. Because their system is so slow it’s catastrophic in certain ways.”

ИМХО, правда. Хотя и с натяжкой, но правда.
Канадская медицина глазами американского чайника-потребителя выглядит следующим образом:
1. Оплачивается, в основном, за счёт канадского НДС. В Канаде он составляет 15%+, в США 0-9% в зависимости от штата (в среднем около 6%). Грубо говоря, мне такая бесплатная медицина обошлась бы в $500+ в месяц.

2. Не следует разделять медицину на "молниеносную в случае реальной опасности" и остальную. К тому же, экстренную медицинскую помощь в полном объёме получит не только канадец, но и американец, совершенно не зависимо от того есть у него страховка или нет. В США, мед персонал непосредственно оказывающий экстренную, а часто и просто любую, помощь не знает о наличии или отсутствии страховки у пациента. На качество медицинского обслуживания это не влияет.

3. Что остаётся "за бортом" мед обслуживания в Канаде в 100% случаев, но предоставляется в полном объёме владельцам частных страховок (85%) в США? Плановая медицина.

4. Принцип оплаты медицины в США - жадность поставщика услуг (health care provider). Какая от этого выгода пациенту? С точи зрения медицины - прямая. В отношении диагностики и лечения, госпиталь (врач) сделает и назначит всё что необходимо, "возможно необходимо" и "не то что бы нужно, но не помешает..." Т/е, максимум. При этом, у пациента есть выбор: делать, оказаться, преследовать по закону как поставщика услуг, так и лицо / организацию несущую финансовую ответственность за оплату услуг. Государство - арбитр.

5. Принцип оплаты в Канаде - жадность того самого "single payer" (родное государство собравшее у меня $500/месяц). Кто проигрывает? Пациент. Ему назначат и сделают то что сказал "single payer" и ждать он это будет столько сколько сказал "single payer". Смерть в процессе - статистическая погрешность. "Бесплатной" ($500/месяц) альтернативы - ноль. "Арбитр" отсутствует как класс. А судить государство? Не смешите меня.

[Andim]

6. Принципы распределение ресурсов и поставщиков:
Рынок (США) - спрос, конкуренция, антимонопольные законы. Потребитель (пациент) в плюсе.
Single payer (Канада) - монополия государства. Потребитель в минусе.

Как это работает на деле?

Женщина 33 лет находит узел в груди (её мать умерла в 33 от рака молочной железы), она идёт в доктору:
Вариант А: Ей назначают маммографию, УЗИ, биопсию, направляют к узкому специалисту / хирургу. Время на тесты, окончательный диагноз, операцию - 1-3 недели. Пост-операционная биопсия подтверждает онкологию. Назначается радио и химо, рекомендуют плановую гистерэктомию, ибо при данном виде рака груди рак матки или яичников гарантирован.
Вариант Б: Ей назначают УЗИ. Срок ожидания ближайшего теста - 7 месяцев (альтернатива - две недели, но 150км от места жительства). Результаты УЗИ сообщают семейному доктору. Время ближайшего визита к доктору - шесть недель. Доктор предлагает "понаблюдать" полгода, т/к на УЗИ "что то есть", но что именно, сказать затрудняется.

Женщина 24 год, прогрессирующее ухудшение зрения. Прогноз - высокая вероятность полной потери зрения в ближайшие 6 месяцев.
Вариант А: Плановая операция через две недели.
Вариант Б: Плановая операция через 12-18 месяцев.

Мужчина 54, проходит стресс тест у кардиолога, результат отрицательный.
Вариант А: Прямо в офисе предлагают отвезти в госпиталь и вычистить сердечные сосуды.
Вариант Б: Плановая операция, ждать семь месяцев.

Итого:
"Медицинский туризм" в Канаде - ускорение диагностики и планового лечения и базовых медицинских услуг.
"Медицинский туризм" в США - поставить коронки или зубной имплантат в Румынии за 1/5 американской цены с учётом стоимости перелёта и гостиницы. Заказать Виагру в Торонто по интернету и получить 30% скидки. Предел - обойти законы США и получить трансплантацию почки без очереди, но в Пакистане и за свой счёт.

[Всеволод]

А задача врача вылечить или выдоить?

[Andim]

Сообщение от Всеволод

А задача врача вылечить или выдоить?

Зависит от нюансов:
1. У врача на з/п - вылечить и прикрыть свою задницу от судебного иска.
2. У врача с частной практикой - вылечить, выдоить по максимуму, прикрыть свою задницу и задницы подчинённых.
3. У врача с системой госоплаты - вылечить в пределах рамок.

[Всеволод]

А зачем в этой схеме вылечить? Деньги приносит не результат, а процесс. Разве не?

[Andim]

Сообщение от Всеволод

А зачем в этой схеме вылечить?

1. Что бы быть конкурентоспособным, оставаться в бизнесе и обеспечивать непрерывность денежных поступлений.
2. Судебные иски выносят на порядки больше денег, чем приносит лечение.
3. Любовь к профессии.

Кстати, первые два пункта не являются мотивацией для врача с системой госоплаты. А если учесть бесплатное или льготное обучение на эту уважаемую профессию, то падает порог качества медперсонала. Примерно как в Союзе - из потока студентов-медиков 20% по призванию, 80% по блату.

[mikhaly4]

Старый доктор передал свою практику своему сыну - молодому врачу.
Через месяц тот приходит домой весь радостный такой:
- Папа! Представляешь, мне удалось вылечить всех пациентов, которых ты лечил много лет!
- Молодец, сынок! И чем ты планируешь заняться в жизни теперь?

[Всеволод]

Сообщение от Andim

Кстати, первые два пункта не являются мотивацией для врача с системой госоплаты.

Зато у врача с системой госоплаты нет мотивации доить пациента досуха. А иски... ворон ворону глаз не выклюнет. В нашей здешней реальности.

ИМХО реально работает только третий пункт, причем в любой профессии.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

доить пациента

Пациента, как раз, не особо и доят. Пациенты такие бывают что на них где сядешь, там и слезешь. Доят страховки.

[Reitarou]

Сообщение от Andim

Дело в том что всё то же самое можно сказать и о ней. Оба кандидата обладают одинаково негативным рейтингом.

Не спорю. Но он просто Жирик какой-то.

[Idalgo]

Сообщение от Reitarou

Не спорю. Но он просто Жирик какой-то.

А Хиллари - Мизулина.

[Dang]

вот жеж выбор...

[Reitarou]

Сообщение от Dang

вот жеж выбор...

Да уж. Хорошо что мы здесь, а не там.

[Dang]

то таке.
единственная правильная страна - и така хуйня с кандидатами.
От того, что будет "там" очень даже зависит, что будет "здесь".

Хотелось бы Рейгана.

[Idalgo]

Сообщение от КотКанаццкий

При необходимости выбрать между Мизулиной и Жириком, за кого вы лично проголосуете?

В зависимости от моих политических пристрастий.
При данном раскладе я не являюсь поклонником ни одного, ни второго, как и вообще гражданином РФ или США.

[Reitarou]

Сообщение от Dang

то таке.
единственная правильная страна - и така хуйня с кандидатами.
От того, что будет "там" очень даже зависит, что будет "здесь".

Хотелось бы Рейгана.

В самый неподходящий момент они там хуйней начали страдать.
А в общем, пох. Они дело при любом раскладе до конца доведут.

[mikhaly4]

Сообщение от Reitarou

Да уж. Хорошо что мы здесь, а не там.

Не согласен. Лучше быть там. А на выборы положить болт. Или нет. Но лучше там. Имхо.

[Dang]

Сообщение от Reitarou

В самый неподходящий момент они там хуйней начали страдать.
А в общем, пох. Они дело при любом раскладе до конца доведут.

"Никогда так не было, чтоб никак не было. Всегда так было, чтобы как-нибудь да было." (с)

[Andim]

Сообщение от КотКанаццкий

Давай, начнем с сути. Страховая вс Бюджетная государственная. Имей ввиду, пусть и молча, но на стороне государственной будут немцы форума и израильтяне форума

Не катит.
Речь шла именно о канадской медицине. А ещё точнее о ссылке Трампа на канадскую систему здравоохранения в ответе на вопрос об американской. На что он ответил: "Клинтон хочет single payer, что приведёт к бедствию чем то похожему на канадское. Вы когда либо замечали что канадцы нуждающиеся в серьёзных операциях, когда что то случается, едут в США во многих случаях. Это от того что их система на столько медленная что катастрофична в определённом смысле."
Я с ним согласен по двум причинам:
1. Приведённые мной примеры - граждане Канады которые не получили должное медицинское обслуживание в Канаде и были вынуждены платить за него в Украине.
2. Мои познания о бюджетной медицине теоретические, хотя и основаны на личном опыте столкновений с бюджетной медициной в СССР. Но, и твои познания о медицине страховой тоже теоретические. По сему, обсуждать следует не частности, а принципы.
Принципов же не много:
1. Условная "бесплатность" VS Деловой контракт.
2. Контроль бюджета, кто и как это делает.
3. Арбитраж конфликта между доктором, пациентом и финансовой структурой.
4. Качество услуг.
5. Доступность услуг.
ИМХО, канадская и американская система здравоохранения сопоставимы в пунктах 1, 4, 5. Но, канадская система, а вместе с ней и пациент, проигрывают по пунктам 2 и 3. Это именно то о чём говорил Трамп, хотя и в свойственной ему преувеличительной манере.

[Andim]

Сообщение от КотКанаццкий

Не уходите от прямого вопроса. Трамп - Жирик. Хилари - Мизулина. Выборы. Вы можете 1. Проголосовать за Жирика 2. Проголосовать за Мизулину 3. Не голосовать В СВОЕЙ СТРАНЕ, ГДЕ ТАКОЙ ВЫБОР. Я уже сказал - с прискорбием, но я не пойду голосовать, мой вариант - нумер 3. Ваш?

Мой вариант #1.
Жирик уже 25 лет "говорит" много чего интересного, но не действует. Ибо, существующая в РФ система позволяет ему только говорить.
Сравнение Клинтон / Мизулина не корректно. Клинтон считает себя "разрешительной системой" и действует от лица влиятельных соратников (коих у Трампа нуль). Она в состоянии изменить систему через Конгресс и Верховный суд. Более того, это её цель.
Голосование по варианту #3 - непростительная роскошь (ИМХО), поскольку гарантирует победу Клинтон.

[Reitarou]

Сообщение от mikhaly4

Не согласен. Лучше быть там. А на выборы положить болт. Или нет. Но лучше там. Имхо.

Я смайлик забыл поставить. Прямо в первый раз со мной такое. (c)

[Reitarou]

Washington Post Politics is live now.
18 mins ·
Republican presidential nominee Donald Trump holds a campaign rally in Colorado Springs.

https://www.facebook.com/washingtonp...4742238194729/

Онлайн. Поэтому видео не вставляется.

[omsdon]

Сообщение от КотКанаццкий

... или на немецкое, или на израильское.
В этом - суть. SINGLE PLAYER - это и немецкое и израильское тоже.

ДАЖЕ ЕСЛИ бы канадское было отвратительным по сравнению с американским, что неправда, но даже если - то почему говоря о создании новой марки автомобиля обязательно нужно говорить, что это дело гиблое, поскольку созданная марка запорожец - говномашина? Почему же не сравнить с ауди, ламбой или мазерати?

А с каких это пор в Германии и Израиле SINGLE PLAYER?
Если бы Обама, или Хителери продвигали Немецкую систему, четь им была бы и хвала.
А оно двинули унылое говно, приведшие к сумасшедшему удорожанию и ухудшению обслуживания.