SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > "Кабачок"

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2023, 15:00   #976
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Niko82, это Вы выехали в этом сезоне (получили таки права и мотоцикл починили)? - поздравляю!

А у меня сезон в этом году не начинался еще по настоящему (погода все время холодная и мокрая да еще с ветром) - один-два раза в неделю, если повезет выкатываюсь вечерами ненадолго. Точнее говоря, сезон вообще не заканчивался с прошлого года, т.к. зимой чуть-ли не каждую неделю выпадали приятные дни для покатушек (чаще чем сейчас)... но вроде вот обещают со следующей недели "мотоциклетную погоду" - я готов, и мой "железный конь" тоже, надраен, смазан, со свежим маслом и новой резиной в гараже уже "копытом бьет" от нетерпения...
На фото "bikergruß-biker greeting" интересно у вас тоже такой обычай есть?
Права ещё позапрошлым летом поменял, в этом году пара выездов в январе была, но потом погода испортилась, пришлось ждать пока дороги перестанут солью посыпать и перестанет идти дождь.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 16:08   #977
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
На фото "bikergruß-biker greeting" интересно у вас тоже такой обычай есть?.
Есть тут такой "обычай" - все мотоциклисты приветствуют подобным жестом друг друга на дороге.

А вообще, насколько я понимаю, это вроде как международное "неписанное" правило и действует во всех странах, ну за ислкючение тех где мотоциклистов столько, что нужна уже третья рука если всех приветствовать, вроде Индии какой-нибудь или Вьетнама
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2023, 18:47   #978
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

В продолжении темы про мотоприветствия, вопрос - а принято приветствовать "мотобат" т.е. полицейских на их спец-мотоциклах, когда на дороге их встречаешь?
Последний раз катался, они мимо проезжали парой (в наших краях полиция на мотоцикле довольно редкое явление, вот за несколько лет впевые встретил), я их поприветсвовал, они кивнули в ответ, но мне кажется удивились...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2023, 15:12   #979
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию





P.S. боюсь перевести на Русский не получится.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2023, 15:35   #980
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2023, 18:56   #981
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
В продолжении темы про мотоприветствия, вопрос - а принято приветствовать "мотобат" т.е. полицейских на их спец-мотоциклах, когда на дороге их встречаешь?
Последний раз катался, они мимо проезжали парой (в наших краях полиция на мотоцикле довольно редкое явление, вот за несколько лет впевые встретил), я их поприветсвовал, они кивнули в ответ, но мне кажется удивились...
Хз как то попались аж 3 штуки на велосипедах и хотя торопился на работу пришлось соблюдать все правила.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2023, 18:57   #982
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2023, 19:00   #983
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Сегодня видел ч живую эти крепостную башню и церковь, фотография не передаёт тех ощущений когда на неё "выкатываешся"
Церковь в городе Prenzlau.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2023, 19:22   #984
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Сегодня видел ч живую эти крепостную башню и церковь, фотография не передаёт тех ощущений когда на неё "выкатываешся"
Церковь в городе Prenzlau.
Да, красиво!
я обожаю старинные постройки, вот пару месяцев назад ездили с женой в Северную Европу, так реально наслаждался подобными видами и даже подумал, что неплохо было бы совершить мотопутешествие по Европе (как все дети вырастут и разьедутся из дома), вроде мотоцикл можно рентовать там без проблем, ну или свой привезти, только конечно уже что-то посерьезнее моего Вулкана надо будет приобрести к тому времени.

Кстати о Вулкане...
я как оказалось практически 10 тысяч миль (16к км) уже наездил по окресностям за 5 сезонов - солидно!
И кроме рутиной смены масла/фильтра раз в сезон, только поменял две лампочки (габарит и подсветка спидометра), свечи и покрышки... блин, любой советский мотоцикл/мопед уже несколько раз бы перебрал полностью за это время... умеют все-таки Японцы мотоциклы делать...

Последний раз редактировалось Sasha; 11.09.2023 в 21:30.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2023, 19:51   #985
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Насчет мотопутешествий то там оч много вариантов и придётся долго планировать чтобы забронировать ночлег, по пути следования.
Мотоцикл думаю что будет проще купить, снимать дорого.

Насчет старых построек, сегодня выставил в настройках навигации, не использовать автобаны и крупные дороги, те второстепенные дороги и древни, деревеньки и отдельные дома и всё это в 3х разных землях, дома в деревнях мекленбурга оч похожи на фотографии из восточной пруссии до вмв.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2023, 20:10   #986
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Насчет мотопутешествий то там оч много вариантов и придётся долго планировать чтобы забронировать ночлег, по пути следования.
Мотоцикл думаю что будет проще купить, снимать дорого...
Купить мотоцикл тут не проблема, я уже неспеша "посматриваю" себе другую модель (побольше) в любом случае, но вот как его в Европу привезти/увезти с собой не представляю, с какими трудностями это связано и во что обойдется... знаю только что никто из моих знакомых никогда свое транспортное средство на другой континент не возил, на Аляску, в Канаду, Мексику и т.д.. примеры есть (в том числе и на мотоциклах), а вот в Европу нет, наверное это не просто так... буду изучать вопрос, как время придет.
Рент снимает массу проблем, а что касается стоимости, то как говорил один Еврей:- если проблема упирается в деньги, то это не проблема, а расходы!

Тут главное, что-бы к тому времени здоровье было на такое путешествие и желание...

P.S. Сейчас ради интереса зашел на первый попавшийся сайт что гугл выдал с рентом мотоциклов в Германии (в Мюнхине) - F750 GS на неделю за 850eur (т.е.~900$) и 2100км бесплатный пробег (т.е. по 300 км в день можно делать), не то что-бы очень дешево, но и не "смертельно", тем более что это первый попавшийся сайт в первом попавшемся городе, если "поиграть" с местом прилета/отлета, маршрутом и маркой мотоцикла, то думаю ощутимо дешевле можно найти варианты...

Последний раз редактировалось Sasha; 11.09.2023 в 20:38.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 07:14   #987
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Про купить имелось в виду уже на месте, тк возить оч дорого выйдет.
И BMW шикарный мотоцикл но жутко дорогой в содержании, Honta Transalp или Africa Twin(правда это уже 1000ссм и 4 цилиндра) тут заметно дешевле еще есть конкурент Уamaha Tenere прикольный аппарат но узкое седло или KTM Adventure
Также не помешает страховка например ADAC
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 15:36   #988
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Про купить имелось в виду уже на месте, тк возить оч дорого выйдет. ...
В смысле купить на месте - приехать на неделю (или чуть больше) и купить себе мотоцикл? А что с ним делать потом после отпуска - продавать или с собой везти в США? Что-то мне кажется это не вариант в принципе...

У меня другая идея была, если будем вдвоем с женой (она явно захочет в Европу сьездить), то можно взять на прокат и мотоцикл и машину, причем вэн (микроавтобус) в который этот мотоцикл можно впихнуть или пикап-трак(вроде моей Такомы). Тогда на машине можно будет ездить между городами, а мотоциклом пользоваться для изучения окресностей тех мест, где будем останавливаться, т.е. приехали, заселились в гостиницу, выкатили мотоцикл и поехали осматривать местные края. В этом случае и погода не страшна, и за "дальнобой на мото" не устанешь, и километры лишние на мотоцикле не намотаешь (как я понял при ренте мотоцикла дается определенное количество пробега бесплатно, а за все, что сверх накатаешь придется расплачиваться), а если захочется по автобану прокатится между остановками на мотоцикле, то всегда можно будет это сделать, пока жена на машине сзади едет - одни плюсы, ну кроме того, что придется платить два раза - за машину и за мотоцикл. Кстати теоретически вместо вэна или пикапа можно взять обычную машину с прицепом, что может быть дешевле... короче говоря есть варианты, но пока этот "мото-тур по Европе" у меня в очень далеком будущем планируется (если вообще кога-либо осуществится), но надо такую идейку "вбросить" среди знакомых "двухколесных", т.к. группой и веселее и проще будет...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 16:20   #989
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Спешу вас расстроить катание по автобану на мотоцикле, крайне скучное занятие, кроме полуинфарктов когда вас будет кидать порывом ветра от фур.
Что выяснил опытным путем и тоже говорят коллеги.
эталоном считаются альпийские серпантины те Bayern, Österreich или местная мотомекка Kyffhäuser Thüringen.
Но ездить же по таким дорогам на машине это квази наказание.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 22:24   #990
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
...эталоном считаются альпийские серпантины те Bayern, Österreich или местная мотомекка Kyffhäuser Thüringen.
Но ездить же по таким дорогам на машине это квази наказание.
Вот для подобных мест вариант с машиной и мотоциклом идеален - приехали на машине в гостиницу неподалеку, и поехали кататься на мотоцикле по красивым дорогам, потом вернулись в гостиницу, отдoхнули, переночевали и дальше по маршруту. Ну или я на мотоцикле через горные серпантины, а жена на машине другой дорогой в обезд (если он есть) - встречаемся в следующей точке путешествия (заодно посмотрим кто первый ).

Что-то мне эта идея все больше и больше нравится...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2023, 13:04   #991
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Вот для подобных мест вариант с машиной и мотоциклом идеален - приехали на машине в гостиницу неподалеку, и поехали кататься на мотоцикле по красивым дорогам, потом вернулись в гостиницу, отдoхнули, переночевали и дальше по маршруту. Ну или я на мотоцикле через горные серпантины, а жена на машине другой дорогой в обезд (если он есть) - встречаемся в следующей точке путешествия (заодно посмотрим кто первый ).

Что-то мне эта идея все больше и больше нравится...
Главное чтобы погода была не такая как этим летом, многие сильно ругались что поехали на море и всё время шел дождь.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2023, 14:58   #992
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Главное чтобы погода была не такая как этим летом, многие сильно ругались что поехали на море и всё время шел дождь.
Опять-же, вариант машины с мотоциклом решает эту проблему, приехал осматривать достопримечательности, а погода плохая - катайся по окрестностям на машине, что-бы время не пропадало.

А так да, погода главный "враг" мотоциклиста, я уже несколько раз попадал тут под ливень и даже под град на мотоцикле, удовольствие надо сказать "так себе", если спрятаться негде (или НАДО ехать), то приятная прогулка тут-же превращается в экстримальное приключение - холодно, мокро, скользко, грязно, видимости никакой (дворников нет), плюс сам становишься для других малозаметным (что опаснее всего!), да и смотрят на тебя все окружающие как на дебила (и ты сам чуствуешь, что они где-то правы), что тоже радости не добавляет...
Возможно есть "экстрималы", которым это нравится, но я к ним не отношусь, или просто вырос (язык не поворачивается сказать постарел), в детстве помню мы даже зимой гоняли на всем, что можно и нельзя, а сейчас - увы...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2023, 18:17   #993
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
В смысле купить на месте - приехать на неделю (или чуть больше) и купить себе мотоцикл? А что с ним делать потом после отпуска - продавать или с собой везти в США?
Это можно только если есть местный контакт который будет с этим помогать до и после.


Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
У меня другая идея была, если будем вдвоем с женой (она явно захочет в Европу сьездить), то можно взять на прокат и мотоцикл и машину, причем вэн (микроавтобус) в который этот мотоцикл можно впихнуть или пикап-трак(вроде моей Такомы). Тогда на машине можно будет ездить между городами, а мотоциклом пользоваться для изучения окресностей тех мест, где будем останавливаться, т.е. приехали, заселились в гостиницу, выкатили мотоцикл и поехали осматривать местные края. В этом случае и погода не страшна, и за "дальнобой на мото" не устанешь, и километры лишние на мотоцикле не намотаешь (как я понял при ренте мотоцикла дается определенное количество пробега бесплатно, а за все, что сверх накатаешь придется расплачиваться), а если захочется по автобану прокатится между остановками на мотоцикле, то всегда можно будет это сделать, пока жена на машине сзади едет - одни плюсы, ну кроме того, что придется платить два раза - за машину и за мотоцикл. Кстати теоретически вместо вэна или пикапа можно взять обычную машину с прицепом, что может быть дешевле... короче говоря есть варианты, но пока этот "мото-тур по Европе" у меня в очень далеком будущем планируется (если вообще кога-либо осуществится), но надо такую идейку "вбросить" среди знакомых "двухколесных", т.к. группой и веселее и проще будет...
Насчёт пикапов в Европах я сильно сумневаюсь.

А километры и на машине будут.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2023, 18:39   #994
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
Насчёт пикапов в Европах я сильно сумневаюсь.
А километры и на машине будут.
Не знаю как в Европе, а в США обычно рент машины включает в себя "неограниченный пробег" (unlimited mileage), по крайне мере я не разу не встречался с другим вариантом (а рентую я тут машины регулярно), и про пикапы там у них не вкурсе... посмотрим, пока это путешествие если и будет, то совсем не в ближайшем будущем, для начала просто на машине по Европе с женой прокатимся надеюсь уже следуюшим летом, заодно и посмотрим насколько сложно будет повторить такое в будущем уже с мотоциклом...

Последний раз редактировалось Sasha; 14.09.2023 в 18:51.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 12:39   #995
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,377
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Чет вспомнился голливудский ужастик, где в начале кино один из героев катался по прериям куда глаза глядят на верном харлее, одинокий и свободный, панимаишь. А за ним, в часе езды, рулил второй герой. На фургоне-домике. Все свое ношу с собой...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 15.09.2023 в 12:42.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 15:58   #996
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Чет вспомнился голливудский ужастик, где в начале кино один из героев катался по прериям куда глаза глядят на верном харлее, одинокий и свободный, панимаишь. А за ним, в часе езды, рулил второй герой. На фургоне-домике. Все свое ношу с собой...
Недавно слышал у какого-то комика: мол, признак старения это когда смотря фильм ужасов начинаешь "болеть" против подростков "И чего тебя туда понесло?", "Тебя же предупреждали...", "Ну, вот скажи: трогал тебя этот Фредди Крюгер?", "Зачем это тебе было нужно?"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 16:45   #997
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
...мол, признак старения это когда смотря фильм ужасов начинаешь "болеть" против подростков ...
Ага, и в "Трех Мушкетерах" начинаешь понимать, что положительный герой именно кардинал Решелье (настоящий государственник, которому трепят нервы четыре алкоголика, три проститутки и один дегенерат)

Возвращаясь к мотоциклам...
узнал, что оказывается у моего Вулкана скорость мигания поворотников зависит от лампочек и меняя их на более/менее мощные можно заставить срабатывать рэле реже/чаще, и это конструктивно заложено, не знал .
У меня с момента покупки левые поворотники мигали ~раз в секунду, а правые раза в два чаще, и т.к. индикаторная лампочка на панели одна, то я думал, что так и положенно для визуальной идентификации - если моргает редко, то знаешь, что включен левый поворот, а если быстро, то правый, но меня это как-то "напрягало" ("не аккуратненько" (с))... как узнал об этой "фиче", посмотрел, и да, лампочки разные стоят (не знаю с завода так было или предыдущая хозяйка меняла), сейчас поменял на одинаковые и все сразу "починилось", вот - "век живи - век учись!"

Последний раз редактировалось Sasha; 15.09.2023 в 16:48.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 18:15   #998
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Возвращаясь к мотоциклам...
узнал, что оказывается у моего Вулкана скорость мигания поворотников зависит от лампочек и меняя их на более/менее мощные можно заставить срабатывать рэле реже/чаще, и это конструктивно заложено, не знал .
Не то что бы конструктивно заложено... Скорее издержки законов физики.

Это так практически на всех машинах до 2007-9 года и на почти всех мотоциклах кроме новых и дорогих.

В реле-"щёлкалке" стоит биметалличекая пластинка которая гнётся от нагревания, что, естественно, зависит от тока, который, естественно, зависит от сопротивления элементов цепи вроде лампочек.

Поэтому же на машине может меняться частота мигания когда подключают прицеп. И в местах торгующих прицепными делами продают транзисторные реле которые мигают одинаково с любой нагрузкой.

Новые машины и дорогие мотоциклы используют CANbus, и там вообще всё по другому.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 18:36   #999
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
Не то что бы конструктивно заложено... Скорее издержки законов физики. ...
спасибо, я догадался, что там смысл в различном сопротивлении у лампочек разной мощности, но один вопрос остался - разная частота мигания левой и правой сторoны это так и было с завода (что-бы по индикатору определять какая сторона мигает) или это предыдущий хозяин воспользовался (случайно или намеренно) этой особенностью?
B мануале к мотоциклу указан только допустимый диапазаон по мощности у лампочек поворотника/габаритов, но ни слова о том, что надо ставить разные на разные стороны...

Последний раз редактировалось Sasha; 15.09.2023 в 18:38.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 20:41   #1000
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
спасибо, я догадался, что там смысл в различном сопротивлении у лампочек разной мощности, но один вопрос остался - разная частота мигания левой и правой сторoны это так и было с завода (что-бы по индикатору определять какая сторона мигает) или это предыдущий хозяин воспользовался (случайно или намеренно) этой особенностью?
B мануале к мотоциклу указан только допустимый диапазаон по мощности у лампочек поворотника/габаритов, но ни слова о том, что надо ставить разные на разные стороны...
На 98% - предыдущий хозяин "не знал, где патроны, и зарядил пистолет первым попавшимся, более или менее подходящим по размеру".
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 21:23   #1001
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
спасибо, я догадался, что там смысл в различном сопротивлении у лампочек разной мощности, но один вопрос остался - разная частота мигания левой и правой сторoны это так и было с завода (что-бы по индикатору определять какая сторона мигает) или это предыдущий хозяин воспользовался (случайно или намеренно) этой особенностью?
B мануале к мотоциклу указан только допустимый диапазаон по мощности у лампочек поворотника/габаритов, но ни слова о том, что надо ставить разные на разные стороны...
Все лампы должны быть те что прописаны изготовителем, еще зазная частота может быть изза окислившихся контактов в плафонах или на переключателе.
Почистить и смазать солидолов для батарейных клемм.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 21:25   #1002
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
Не то что бы конструктивно заложено... Скорее издержки законов физики.

Это так практически на всех машинах до 2007-9 года и на почти всех мотоциклах кроме новых и дорогих.

В реле-"щёлкалке" стоит биметалличекая пластинка которая гнётся от нагревания, что, естественно, зависит от тока, который, естественно, зависит от сопротивления элементов цепи вроде лампочек.

Поэтому же на машине может меняться частота мигания когда подключают прицеп. И в местах торгующих прицепными делами продают транзисторные реле которые мигают одинаково с любой нагрузкой.

Новые машины и дорогие мотоциклы используют CANbus, и там вообще всё по другому.
Это как раз специально конструктивно заложено, если одна из лампочек перегорает то та сторона начинает быстрее моргать, чтобы неисправность была видна водителю.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 21:29   #1003
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Если ставить другие лампы, не оригинал и с лампами другой мощности, часто модные LED, то возможно придётся поменять реле которое работает независимо от нагрузки
https://www.louis.de/artikel/elektro...umber=10032271
Например.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2023, 06:15   #1004
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Это как раз специально конструктивно заложено, если одна из лампочек перегорает то та сторона начинает быстрее моргать, чтобы неисправность была видна водителю.
Это скорее приятный бонус использования самого дешевого компонента.

Эти реле существуют в практически неизменном виде лет эдак сто.

Там где конструктивно закладывали сигнал о неисправности, всё немного по другому. Например, на БМВ (мотоциклах) 80х годов была для этого специальная лампочка, отдельная от индикатора поворотника.

Кроме того, Саша не о том говорил. Он думал что они изначально мигать будут по разному. Но
Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Все лампы должны быть те что прописаны изготовителем,
И мигают они в этом случае одинаково.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2023, 06:57   #1005
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

"Поворотники" сильно позже чем 100 лет назад появились, забавно когда где нибудь в музее или коллекции стоит машина со складными флажками "поворотниками"
Головная фара с лампочкой как стандарт появились тоже где-то в конце 40х, до этого свет был обязательным но большинство ездило с карбидовыми фонарями.
И всё-таки частота и зависимость от нагрузки, для реле поворотов, прописаны в тех требованиях, в европе во всяком случае.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2023, 17:56   #1006
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
"Поворотники" сильно позже чем 100 лет назад появились, забавно когда где нибудь в музее или коллекции стоит машина со складными флажками "поворотниками"
Ну прям, сильно... Первая машина с современными поворотниками - Бьюик 1939 года. Это 84. Мне лень искать когда реле этого типа изобрели, но думаю что несколько раньше.

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
И всё-таки частота и зависимость от нагрузки, для реле поворотов, прописаны в тех требованиях, в европе во всяком случае.
Попытка установить европейские стандарты в 30е провалилась в 45м. Современные стандарты дело новое, так что они просто описали существующее положение вещей. Которое было приятным бонусом.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2023, 18:17   #1007
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Ну так в европе, особенно в германии, до конца 50х мотоциклов, и вообще двух и трёхколёсной техники, было сильно больше чем легковых машин
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2023, 23:14   #1008
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Это как раз специально конструктивно заложено, если одна из лампочек перегорает то та сторона начинает быстрее моргать, чтобы неисправность была видна водителю.
наверное так и есть, в любом случае "приятный бонус" даже если так само получается.
в моем случае не сработало, т.к. правая сторона с момента покупки мигала чаще из-за отличающейся лампочки, которую скорее всего предыдущий хозяин (точнее хозяйка) действительно вкрутил по принципу:
Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
"... первым попавшимся, более или менее подходящим по размеру".

Я всегда после покатушек, заехав в гараж перед тем как заглушится, проверяю всю светотехнику (фара, поворотники, стоп сигнал, панель), что-бы знать что мотоцикл стоит в полностью исправном состоянии. Вот в этот раз - упс, а поворотник передний правый не горит (задний моргает и лампа на панели тоже), раскрутиил, заменил лампочку на правильную, которую заранее купил еще когда только мотоцикл появился, смотрю а моргать-то стало реже, сравнил, с перегоревшей, а они разные (!), проверил все остальные лампочки - правильные стоят, вот и заинтересовался может это так было задумано конструкторами, но похоже нет, т.к. действительно: "Все лампы должны быть те что прописаны изготовителем, И мигают они в этом случае одинаково" (с).
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 07:53   #1009
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Всё правильно, сопротивление другое, поэтому и реле работает по другому.
Если есть аварийка то тогда все 4 будут моргать с неправильной частотой.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 08:06   #1010
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

И как выяснилось мешать длительные покатушки на лисапете и масасыкле, это очень долго всё болеть будет.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 19:22   #1011
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Я всегда после покатушек, заехав в гараж перед тем как заглушится, проверяю всю светотехнику (фара, поворотники, стоп сигнал, панель), что-бы знать что мотоцикл стоит в полностью исправном состоянии.
Я в принципе тоже так делаю. У меня на многих "проджектах" не родные поворотники, и реле поменяно.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 00:38   #1012
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
...Если есть аварийка то тогда все 4 будут моргать с неправильной частотой.
В моем Вулкане "аварийка" не моргает поворотниками, у меня просто можно повернуть ключ на одну позицию дальше чем "ON" и тогда задний габаритный сигнал (он в стопе) будет включен, даже если вытащить ключ, ну т.е. для ситуации если надо оставить неисправный мотоцикл на дороге без ключа.

А теперь (голосом диктора программы Время времен СССР) о погоде в Кентаки:
Сегодня поехал кататься - погода прекрасная, жара спала, на небе легкие облака, прогноз погоды обещает никаких осадков целую неделю 100% - красота. Отьехал от дома миль на ~25 и... и попадаю под дождь, и практически сразу под град (!), к счастью не крупный (не более горошины черного перца), но все-равно ощущения так себе.. вот сейчас сушусь дома и "лечусь" перцовкой

P.S. Этим синоптикам нашим кентукийским надо яйца оторвать!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 08:23   #1013
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Это скорее стояночный свет, аварийка именно "моргать должна" на новых мотоциклах стоит(как и головной свет при работающем двигателе) на старых бывает что такого нет, включается отдельной кнопкой с красным треугольником.
Еще видел одну фичу, очень понравилось, когда передние поворотники горят как габариты, но инженер говорит что такое есть только на новых хондах и только для них разрешено, ну и до кучи у филлипса появилась LED лампочка которую можно поставить вместо H7 но опять в списке разрешенных моей модели нет.

И да не заболеть , есть рецепт в кружку до половины налить чай или кофе(если чай то с лимоном) остальное долить вашим кентакки виски, вкусно и полезно и если ваша жена будет ругаться то можно объяснить что "лекарство"

И не бывает плохой погоды, бывает неподходящая обежда.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 16:17   #1014
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
...Еще видел одну фичу, очень понравилось, когда передние поворотники горят как габариты, но инженер говорит что такое есть только на новых хондах и только для них разрешено...
Не только на Хондах, на Кавасаки тоже, у моего Вулкана так - ВСЕГДА горит фара, передние поворотники и задний габарит (выключить это нельзя), точнее когда повернут ключ, то загораются передние поворотники и задний габарит, а когда заводится мотор, то к ним фара присоединяется, поэтому кстати передние лампочки и задняя лампа стопа имеют по две нити накаливания (одна "габаритная", вторая для "поворота/стопа").

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
И да не заболеть , есть рецепт в кружку до половины налить чай или кофе(если чай то с лимоном) остальное долить вашим кентакки виски, вкусно и полезно и если ваша жена будет ругаться то можно объяснить что "лекарство"
Это Вы мне "штро" предлагаете? если не ошибаюсь так "в Европах" называют алкогольный напиток смеси чая с крепким "ликером" (ром, виски, брэнди, водка, и т.п..., в оригинале вроде так тип ликера назывался, который смешивали с чаем ~50/50, и потом стали называть так же любой вариант когда чай с алкоголем мешают в более-менее равных пропорциях) - согласен, хорошее лекарство, что-бы согрется и не приболеть, так-же как "глинтвейн" кстати... , но я вчера не стал "изголяться" с коктеллями, а просто перцовки грамм ~300 налил и горячим чаем с лимоном запил - вроде никаких симптомов простуды нет с утра, но надо-будет сегодня продолжить лечение, закрепить так сказать
Что касается жены, то у нас с ней этих проблем нет - за 25 лет она мне ни разу не указывала пить/не пить/сколько пить/и т.п. ни в гостях ни дома, наверное потому, что видела меня "хорошо пьяным" за четверть века два раза.

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
И не бывает плохой погоды, бывает неподходящая обежда.
Ну это из серии "небывает некрасивых женщин, бывает мало водки!" , не согласен
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 17:44   #1015
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Ну это из серии "небывает некрасивых женщин, бывает мало водки!"*, не согласен*
Это потому что вы за 25 лет только 2 раза сильно пьяным были

Хотя да, когда вижу некоторых особей, то ловлю себя на мысли что я столько не выпью.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 20:45   #1016
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Это потому что вы за 25 лет только 2 раза сильно пьяным были
не, это потому, что у меня жена красивая, да и черевато это разных баб рассматривать на предмет "выпью/не выпью" при живой-то супруге

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Хотя да, когда вижу некоторых особей, то ловлю себя на мысли что я столько не выпью.
Вот и я, глядя на некоторую погоду, думаю - не, я так не оденусь, что-бы на мотоцикле кататься...
я считаю, что если на улице снег/дождь/град/холод/ветер или комбинация этого всего, то для получения приятных ощущений и позитивных эмоций лучше все-таки не на мотоцикле поехать кататься, а дома у камина с бутылочкой коньяка посидеть в хорошей компании .

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
Я в принципе тоже так делаю.
У меня эта привычка (точнее правило) появилось, когда "раритеты" всякие (Минск, Рига) в гараже завелись, т.к. любому коллекционеру хочется чтобы все экземпляры коллекции стояли так сказать в полном "музейном состоянии". Я после покатушек на Минске (и сейчас вот и на Риге), перeд постановкой в гараж, всегда проверяю что вся светотехника работает, сигнал пищит и что он заводится "с пол пинка", а Кавасаки чем хуже, тоже будет неприятно если в следующий раз еще до выезда обнаружится какой-нибудь сюрприз, а так "на душе спокойно".

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
У меня на многих "проджектах" не родные поворотники, и реле поменяно.
А зачем, чем родные не устраивают? мне кажется менять что-то в технике на "неродное" имеет смысл только в двух случаях - если оригинальных деталей нет (в старые/редкие экземпляры какие-нибудь) или это "проект" с целью улучшения характеристик, мы тоже помню на мопеды пытались детали (карбы, зажигание, и т.п. и даже целые движки) ставить от других моделей, чтoб лучше "пер"

Последний раз редактировалось Sasha; 18.09.2023 в 21:27.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 21:50   #1017
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

С народными поворотниками это немного другая история, каждый пытается кастомизировать свой мопед мода такая.
На всех накедах, первое что вылетает это "длинный хвост" с креплением номера и меняется на короткое крепление.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2023, 01:22   #1018
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
у моего Вулкана так - ВСЕГДА горит фара, передние поворотники и задний габарит (выключить это нельзя), точнее когда повернут ключ, то загораются передние поворотники и задний габарит, а когда заводится мотор, то к ним фара присоединяется, поэтому кстати передние лампочки и задняя лампа стопа имеют по две нити накаливания (одна "габаритная", вторая для "поворота/стопа").
Фара и задний габарит горят всегда с работающим мотором на всех дорожных мотоциклах сделанных для американского рынка с 1977 года. Закон такой.

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Это скорее стояночный свет, аварийка именно "моргать должна" на новых мотоциклах стоит(как и головной свет при работающем двигателе) на старых бывает что такого нет, включается отдельной кнопкой с красным треугольником.
Это европейская фишка. Она не новая, БМВ это в 80е имел.

Вероятно в ЕС это теперь вписали в правила, и все начали ставить.

Американский ДОТ не требует, но ставят просто чтоб не делать разные выключатели на разные рынки.

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А зачем, чем родные не устраивают? мне кажется менять что-то в технике на "неродное" имеет смысл только в двух случаях - если оригинальных деталей нет (в старые/редкие экземпляры какие-нибудь) или это "проект" с целью улучшения характеристик, мы тоже помню на мопеды пытались детали (карбы, зажигание, и т.п. и даже целые движки) ставить от других моделей, чтoб лучше "пер"
Родные бывают поломанные, а я не делаю "музейной" реставрации.

Ну и новые бывают поярче.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2023, 19:59   #1019
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
И как выяснилось мешать длительные покатушки на лисапете и масасыкле, это очень долго всё болеть будет.
Долго это сколько?
На мотоцикле и на велосипеде разная посадка (особенно если мотоцикл типа круизер, как у Вас), т.е. вроде наоборот должно быть - после одного на другом отдых получается для мышц спины (и ниже)...

У меня сейчас такой проблемы нет, больше чем на пару часов выбраться все-равно не получается, за это время устать не успеваю... а вообще, да, для длительных покатушек надо иметь "железную задницу", и мотоцикл соответствующий, т.к. на чем-то вроде "Голг Винга" например устанешь за долгую поездку значительно меньше, чем на "Минске"

Последний раз редактировалось Sasha; 19.09.2023 в 20:44.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2023, 21:13   #1020
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Долго это сколько?
На мотоцикле и на велосипеде разная посадка (особенно если мотоцикл типа круизер, как у Вас), т.е. вроде наоборот должно быть - после одного на другом отдых получается для мышц спины (и ниже)...

У меня сейчас такой проблемы нет, больше чем на пару часов выбраться все-равно не получается, за это время устать не успеваю... а вообще, да, для длительных покатушек надо иметь "железную задницу", и мотоцикл соответствующий, т.к. на чем-то вроде "Голг Винга" например устанешь за долгую поездку значительно меньше, чем на "Минске"
Что называется, дорвался до халявы, пока погода была хорошая решил на работу ездить на велосипеде(MTB), в итоге накатал за месяц 400 км(по городу и как обычно в режиме писец опаздываю)на прошлые выходные 340км на мотоцикле (фотография башни и церкви оттуда) чз день поехал на озеро опять велосипед 25км в одну сторону(сентябрь месяц погода +30 вода тоже супер) но вот обратно ехать уже тяжко было.

Да масасыклу на эндуро поменял, хонда слишком маленькая по посадке для меня оказалось.

Последний раз редактировалось Niko82; 19.09.2023 в 21:26.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2023, 21:17   #1021
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Да масасыклу на эндуро поменял, хонда слишком маленькая по посадке для меня оказалось.
А что за эндура-то, чего не хвастаетесь фотками и не рассказываете, как "эндуры правят миром"?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2023, 21:24   #1022
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А что за эндура-то, чего не хвастаетесь фотками и не рассказываете, как "эндуры правят миром"?
Ничего особенного, "китальянец" копия Дерби терра 125ссм 15лс двигатель тот-же что в априлиях ставят, размер и посадка как у обычного полноразмерного эндуро, дизайном сильно на BMW GS похож, для города идеален, по обычным дорогам больше 90 лучше не ехать тк ухи отваливаются"
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2023, 21:37   #1023
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию


Похожий, модель сейчас 5 или 7 производителей продают.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2023, 22:38   #1024
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

симпатичный "эндурик" ,
только не выглядет он полноразмерным как-то, особенно моторчик какой-то маленький совсем снаружи, хотя возможно это на фото так... кстати брали новый или подержанный?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2023, 23:15   #1025
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию


Тоже самое сбоку, как то одного мужика на парковке спросил насчет его CB 125R, они тогда совсем новые были, и потом показал на свой мопед, мол тоже 125ка, у него оч длинное лицо было и возглас "такой большой!"
Брал бу потому что Euro 4 и без ABS, Euro5 жутко глючные.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2023, 15:47   #1026
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Первый раз сегодня поехал на работу на мотоцикле, а чего - лэптоп в рюкзак и вперед - погода отличная, и главное переехала наша фирма (точнее мой департмент) в другой офис, который во-первых ближе к дому, а во-вторых сюда можно доехать без скоростных дорог, т.к. утром в "час пик" на "хайвэях" на мотоцикле ощущения далеки от приятных, а теперь ~25-30 минут неспеша по красивым локальным дорогам, и на работе... надо будет это дело практиковать пока погода такая, тут у нас началась "Золотая Осень" - сухо, солнечно, тепло, и жары нет - лучшая "мотоциклетная" погода!

P.S. но, блин, внимательным надо быть по-утрам, народ сонный/нервный пришлось сегодня неожиданно применять экстренное торможение, т.к. "чучело" какое-то встречное решило повернуть налево и не пропустило меня (по правилам обязан был), обьехать было невозможно, пришлось мне с 50 миль/ч (это ~80 км/ч) с визгом шин останавливаться (буквально за пару метров от него встал)... ну за-то проснулся моментально, кофе уже можно не пить.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2023, 17:10   #1027
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Первый раз сегодня поехал на работу на мотоцикле, а чего - лэптоп в рюкзак и вперед - погода отличная
Я когда в офис регулярно ходил, так тоже так ездил.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2023, 18:11   #1028
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
Я когда в офис регулярно ходил, так тоже так ездил.
я не каждый день в офис приезжаю, обычно 2-3 раза в неделю, но основная проблема с мотоциклом, кроме погоды естественно, это то, что обычно по пути домой я или ребенка младшего забираю со школы или в магазин заезжаю, мотоцикл не лучшее транспортное средство для этого .
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 00:44   #1029
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
я не каждый день в офис приезжаю, обычно 2-3 раза в неделю, но основная проблема с мотоциклом, кроме погоды естественно, это то, что обычно по пути домой я или ребенка младшего забираю со школы или в магазин заезжаю, мотоцикл не лучшее транспортное средство для этого .
Отмазки, отмазки...

Нормальные сумки, и с магазином нет проблем.

А ребёнок пусть привыкает.

JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 01:20   #1030
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,377
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Альфовские седельные кобуры спасают при вечернем заезде в магазин или за грибами в поля. Самое то после работы.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 15:09   #1031
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
...Нормальные сумки, и с магазином нет проблем. ...
Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Альфовские седельные кобуры спасают при вечернем заезде в магазин...
вот сразу видно, что вы никогда не закупались на семью с тремя детьми

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
... А ребёнок пусть привыкает.
уже ,
я сейчас не могу выехать на мотоцикле, пока не прокачу его по нэйборхуду два-три раза, ему 10 лет и шлем жены как раз в пору стал, но от школы к нам к сожалению нет "тихой" дорожки, и движение там в ~4-5 вечера (когда все детей забирают) тоже не самое спокойное, так что подождем пока...

Последний раз редактировалось Sasha; 22.09.2023 в 15:14.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 15:22   #1032
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
вот сразу видно, что вы никогда не закупались на семью с тремя детьми


уже ,
я сейчас не могу выехать на мотоцикле, пока не прокачу его по нэйборхуду два-три раза, ему 10 лет и шлем жены как раз в пору стал, но от школы к нам к сожалению нет "тихой" дорожки, и движение там в ~4-5 вечера (когда все детей забирают) тоже не самое спокойное, так что подождем пока...


Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 15:23   #1033
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 15:24   #1034
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Альфовские седельные кобуры спасают при вечернем заезде в магазин или за грибами в поля. Самое то после работы.
Что на велосипеде, что на мопеде без рюкзака как без штанов.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 15:34   #1035
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение

Не, если я даже так свой Вулкан обвешаю, все-равно не хватит места... из мототехники пожалуй только вот это подойдет, и то сомниваюсь:





Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Что на велосипеде, что на мопеде без рюкзака как без штанов.
а вот мне рюкзак мешает - неудобно... на работу приходится надевать, т.к. мой лэптоп в корфы не помещается, но во всех остальных поездках увольте!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 16:20   #1036
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию



Piaggio Ape
Этот даже с крышей
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 16:23   #1037
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение

а вот мне рюкзак мешает - неудобно... на работу приходится надевать, т.к. мой лэптоп в корфы не помещается, но во всех остальных поездках увольте!
Прикпутить его к сиссибар?
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 16:57   #1038
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Piaggio Ape
Этот даже с крышей
... а потом добавим еще одно колесо (ну что-бы поустойчивее было) и получаем автомобиль...

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Прикпутить его к сиссибар?
да там вариантов много, но все они или долгие (прикручивать/откручивать/привязывать/отвязывать и т.п.) или ненадежные, а мне рабочий лэптоп ну вот совсем не хочется уронить во время поездки, т.к. на новом потом придется столько всего переустанавливать, что "мама не горюй", рюкзак действительно оптимальный вариант, хоть мне и неудобно с ним (может привыкну).
Еще вариант корфы другие повесить, побольше, но смотреться они будут на небольшом мотоцикле, как на корове седло.


Тут еще подумал, что жестко прикрученный лэптоп от тряски долго не проживет, так же как и лэптоп в корфе... поэтому действительно лучше в рюкзаке на спине или в сумке через плечо (как винтовка), кстати надо попробовать, может по "винтовочному" удобнеее будет...

Последний раз редактировалось Sasha; 22.09.2023 в 17:14.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 17:40   #1039
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
*а потом добавим еще одно колесо (ну что-бы поустойчивее было) и получаем автомобиль
Там вся фишка что технически это мопед, сделано итальянцами изза налогов и сейчас даже имеет своё комьюнити.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 17:58   #1040
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Там вся фишка что технически это мопед, ...
да я понимаю...
у "Муравьев" Тульских тоже были модификации с закрытой кабиной (на экспорт поставлялись), но с моей точки зрения, когда есть три колеса и кабина закрытая, то такая "кракозябра" уже не "мотоцикл" в современном понимании, т.к. теряет все "мотоциклетное удовольствие от езды" и превращается просто в "моторезированную тележку".

Кстати я не понимаю и смысла "трициклов", когда сзади два колеса, которые здесь сейчас становятся очень популярны - симбиоз всех недостатков мотоцикла и машины, при полном отсутствии приимуществ и того и другого, но народ покупает...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 18:15   #1041
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Мопед в смысле там действительно полтиник иих до сих пор делают, что самое интересное.

Трициклы, как мне кажется, появились вместе с модой на "багги" когда кому-то пришта в голову идея приколхозить задний мост от жука или другой машины к мотоциклу.
У нас их кстати не особо видно, больше квадроциклов, но это тоже сильно на любителя.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 18:57   #1042
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
вот сразу видно, что вы никогда не закупались на семью с тремя детьми
Да, у меня двое.

Но в магазины ездил и езжу.




JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 19:01   #1043
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение

Трициклы, как мне кажется, появились вместе с модой на "багги" когда кому-то пришта в голову идея приколхозить задний мост от жука или другой машины к мотоциклу.
Трицыкл на базе Харлея или Голдвинга это визитная карточка определённого типа пенсионеров. Либо жена боится, либо сил нет.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 21:21   #1044
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
Да, у меня двое.

Но в магазины ездил и езжу.




Прикольный аппарат, старый как мамонт "лежачая четвёрка"
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2023, 21:47   #1045
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Прикольный аппарат, старый как мамонт "лежачая четвёрка"
Ага. Я его за копейки купил, восстановил в ходячий вид, покатался, и продал.

Может ещё куплю. Он прикольный был.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2023, 09:58   #1046
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

А вот теперь интересно, какой пробег и что пришлось ремонтировать?
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2023, 20:15   #1047
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
А вот теперь интересно, какой пробег и что пришлось ремонтировать?
С пробегом сложно - спидометр был одной из вещей которые надо было ремонтировать.

А так.. Выставил зазоры клапанов. Сменил инжекторы и все фильтры. Перебрал все выключатели и почти все разъёмы почистил, было много окисления.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2023, 18:05   #1048
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
С пробегом сложно - спидометр был одной из вещей которые надо было ремонтировать.

А так.. Выставил зазоры клапанов. Сменил инжекторы и все фильтры. Перебрал все выключатели и почти все разъёмы почистил, было много окисления.
Вот точно тот немец ругался, что американцы не следят за техникой и не ремонтируют, там ещё срач в комментах начался от того что один из американцев сказал что в европе и германии живут бедно потому что большинство машин в возрасте 10 лет.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2023, 06:33   #1049
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,517
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Вот точно тот немец ругался, что американцы не следят за техникой и не ремонтируют
Ну, во многом правда.

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
там ещё срач в комментах начался от того что один из американцев сказал что в европе и германии живут бедно потому что большинство машин в возрасте 10 лет.
А это он гонит. Средний возраст машины в штатах 12 лет.
JPaganel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2023, 11:36   #1050
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию



На прошлой неделе, на таком пару кругов проехал, 350 sl 71 года, вот это аппарат.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений