SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > "Кабачок"

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2021, 17:08   #1
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
Unhappy Мечта детства сбылась в США!

Детские мечты тоже сбываются, пусть и три с половиной десятка лет спустя, но все-таки сбываются, и пусть для этого приходится прилагать много усилий, но все-равно оно того стоит!
В моем "мотоциклетном" детстве всегда мечатал иметь два мотоцикла - "Минск" и "Ява", но как-то не сложилось, были мопеды, была "самоделка" на базе К-125, были во временном пользовании ИЖ и Восход, а вот СВОЕГО "Минскача" так и не было (не говоря уже про "Яву")

Поэтому, когда год назад в застольном разговоре один Хороший Человек из Украины сказал - "а в чем проблема - давай организуем тебе тут кусок мотоностальгии", я естественно не возражал, хотя и не надеялся - мало ли кто что по-пьяни болтает... но, мужик оказался "ЧЕЛОВЕК СЛОВА", уважаю таких, вернувшись на Украину он реально занялся этим вопросом. Скинул мне ссылки на сайты где у них продается старая мототехника и в итоге в городе Бердичев нашелся подходящий мне вариант (ММВЗ 3.112.11, 1989 года). Дальше началась эпопея с покупкой, оформлением, пересылкой в разные точки Украины от Киева до Днепропетровска (откуда ему обещали помочь отправить мотоцикл ко мне в США, но все помошники оказались, как бы это по-мягче сказать... "свистоболами"), в итоге мы приняли решение - пересылать мотоцикл по частям. Разобрать пришлось ПОЛНОСТЬЮ, до винтика, т.к. детали в которых может быть ГСМ таможня не пропускает (мотор тоже пришлось половинить), но в итоге все шесть коробок с приключениями (две таможня в Варшаве завернула, еще одну потеряли где-то во Львове на два месяца и т.п...), но добрались до меня - вчера пришла последняя!
Заняла вся эта эпопея больше года, обошлась мне ~1.6к$, но важен результат - мечта детства стоит у меня сейчас в гараже, точнее в большей части лежит по коробкам, но процесс сборки идет полным ходом и есть вероятность что уже в этом сезоне мне удастся проехаться на "Минскаче", том самом, из детства!

То что детали приходили постепенно, имело и плюсы, т.к. дало мне возможность неспеша собирать (отмывать, реставрировать) отдельные узлы, поэтому сейчас он уже начинает походить на мотоцикл:





Мечты сбываются,
чего и всем желаю,
Саша.


P.S. оказалось, что за три десятка лет я еще не все забыл об устройстве ММВЗ 3.112 (ну и спасибо "Ютюбу" естественно), и еще оказалось, что мне, как и тогда в детстве, нравится возится с "Минскачем", с той лишь разницей, что тогда мне мать выговаривала, что бензином воняю потом на всю квартиру и руки все в смазке, а теперь жена...

Последний раз редактировалось Sasha; 18.05.2022 в 17:50.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 17:12   #2
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Поздравляю с "сбычей мечт"!
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 17:35   #3
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Поздравляю!
Круто!


А можно ли будет его на учёт поставить?
По документам Вы ведь только запчасти покупали.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 17:50   #4
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Где фотки, Саша?
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 17:55   #5
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию



Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А можно ли будет его на учёт поставить?
По документам Вы ведь только запчасти покупали.
По документам я МОТОЦИКЛ покупал (пересылали сюда ЗАПЧАСТИ), причем искали с настоящими документами и с живым хозяином (большая редкость на Украине сейчас - по этому параметру отсеивали ~90% предложений на рынке) для официального переоформления в Украине, что и было сделано, собирались-то ввозить в США целиком...

Здесь в США это будет называться "Classic Motor Vehicle Project" (т.е. "сборка классического/исторического средства передвижения"), на них выдают специальные номера "историческо-коллекционные", я уже сходил в "Транспортный Департмент" взял бумаги и выяснил что делать - закончить сборку мотоцикла, сьездить на нем в полицию для его демонстрации, получив от них заключение что "ездит" , заполнить форму и получить номера.
Вариант второй, можно вообще не получать номера, т.к. по дорогам общего пользования на нем ездить все-равно не собираюсь (с максималкой в 50 миль/ч и "резвостью" 125 кубиков туда лучше не соваться), а для покатушек по лесам/полям за городом и т.п. номера не нужны, но думаю получу на него "исторические номера" - пусть будет зарегистрирован.

Последний раз редактировалось Sasha; 30.03.2021 в 18:02.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 17:56   #6
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Где фотки, Саша?
что, опять не видно?!?
попробую перезалить...

вот какой он покупался в Бердичеве:


вот какой он сейчас в Кентаки:



Последний раз редактировалось Sasha; 30.03.2021 в 18:00.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 18:05   #7
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Мне не показывает никаких фоток.
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 18:09   #8
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Попробую я вставить фото:





Последний раз редактировалось mikhaly4; 30.03.2021 в 18:12.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 18:31   #9
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,703
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Симпатичный!
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 19:18   #10
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

mikhaly4, Да! Сработало!
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2021, 05:46   #11
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Sasha поздравляю
Бердичев город моего детства
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2021, 06:54   #12
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
вот какой он сейчас
Поздравляю со сбывшейся мечтой!
Был у меня более ранней модели в 1980 году по-моему.
И звали у нас их "Макака"...
Но недолго - украли
Розыскники взамен дали мне СZ-350 без документов, которую продал знакомому в деревню...
После того, как здорово нае...ся...
С тех пор за руль мотоцикла не садился
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2021, 07:15   #13
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Поздравляю!)
Мечты для того и есть чтобы сбывались)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2021, 13:20   #14
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Поздравляю!
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2021, 16:38   #15
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Мечты сбываются,
Поздравляю! Минск в юности тоже нравился, но в сравнении с Чизой и Явой он сильно проигрывал.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 11:06   #16
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

я вот год назад одну мечту юности "сбыл" и вот думаю: а нахрена оно мне сейчас?)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 15:03   #17
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

У школьного приятеля в гараже завалялся "Восход" - его папе когда-то выплатили им зарплату. Хорошо, что равнодушен к двухколесным.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 15:04   #18
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Поздравляю! Минск в юности тоже нравился, но в сравнении с Чизой и Явой он сильно проигрывал.
(занудно) Первый чезет в наш город привез мой дядька. Байкер по сей день.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 17:10   #19
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
в итоге мы приняли решение - пересылать по частям. Разобрать пришлось ПОЛНОСТЬЮ...
Хорошо что ты в детстве не мечтал жениться на "Алисе Селезнёвой" или там какой то своей однокласснице...


Поздравляю с покупкой!!!
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 17:11   #20
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Спасибо всем за поздравления , сам доволен как слон!

Каждый вечер, если позволяет время, стараюсь что-то добавить в этот проект, а работы там много, т.к. если на вид (по фото) состояние его при покупке было неплохое (казалось-бы), то как только копнешь глубже - везде надо что-то чинить/менять/чистить/отмывать/..., от болтов/гаек/шайб/подшипников/проводов/контактов/... до более серьезных вещей типа вала переключения скоростей и кулисы, но постепенно неспеша все будет сделанно.
Кстати, вот столкнулся с проблемой деталей - ребята с Украины покупают все что закажу у них там в онлайн магазинах и пересылают сюда (спасибо им огромное), но как оказалось детали там сейчас делятся на два основных типа - Китай и оригинальные времен СССР (часто сильно попользованные), так вот Китай бывает неплохой, а бывает полное г**но и угадать очень сложно, особенно по интернету (уже сам в этом убедился), поэтому теперь стараюсь использовать только "оригинальные"... но как говорится: - "с преодолеванием трудностей результат становится желаннее"

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Бердичев город моего детства
Может Вы на этом конкретно экземпляре там и катались в детстве

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
И звали у нас их "Макака"...
слышал про такое название, но вот почему-то нигде никогда лично не встречался что-бы их так называли, обычно звали "Минскач", еще слышал "Минчик"

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
...Минск в юности тоже нравился, но в сравнении с Чизой и Явой он сильно проигрывал.
И Ява и Чезет были недосигаемыми высотами, новый ~930-1100 рублей, старый практически столько-же (они в цене не падали) - нереально дорого для школьника.

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
я вот год назад одну мечту юности "сбыл" и вот думаю: а нахрена оно мне сейчас?)))
А что за "мечта"-то?

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
У школьного приятеля в гараже завалялся "Восход" - его папе когда-то выплатили им зарплату...
если в "оригинальном" состоянии, то может больших денег стоить - сейчас "неоколхоженные" и без Китайских запчастей мотоциклы времен СССР стоят по несколько тысяч $ - их "капсула времени" называют, я такой искал, но не нашел за приемлимую цену, пришлось вот брать максимально близкий по "оригинальности".


Последний раз редактировалось Sasha; 01.04.2021 в 17:49.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 17:21   #21
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Хорошо что ты в детстве не мечтал жениться на "Алисе Селезнёвой"
Мечтал как-же, как и ВСЕ мальчишки в то время - это-же был "сэкс символ" целой эпохи!
Но согласен, что пересылать ее сейчас сюда таким образом "по деталям" наверное не лучшая идея, и изменилась она (где-то фото видел), да и жена наверное возражать будет - нет, ограничюсь пока мотоциклом...


Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Поздравляю с покупкой!!!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 19:04   #22
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Может Вы на этом конкретно экземпляре там и катались в детстве
Кататься не мог, я и тогда и сейчас к всему двухколёсному равнодушен абсолютно и скорее с отношусь с опаской. Видишь правда мог вполне, не так уж много мопедов и мотоциклов в Бердичева было.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 19:53   #23
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Хорошо что ты в детстве не мечтал жениться на "Алисе Селезнёвой"
Я вот на Уитни Хьюстон покойной мечтал...)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 20:15   #24
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Я вот на Уитни Хьюстон покойной мечтал...)
Когда то у меня на работе к одному санитару подошла совершенно невменяемая пациентка и демоническим голосом спросила:
"How do you want to die?"
На что он невозмутимо ответил:
"On a top of Halle Berry!"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 20:17   #25
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Я вот на Уитни Хьюстон покойной мечтал...)
Хотите получить её по частям? Так сказать обмен, Саше мопед из Украины, Вам Уитни из США...
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 21:27   #26
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Я вот на Уитни Хьюстон покойной мечтал...)
Надеюсь, не когда она УЖЕ была покойная?

А вообще, детские мечты бывают довольно странные, у меня например тут есть друг, который в своем советском детстве мечтал женится на Алле Пугачевой (!) , тут главное со временем претворять в жизнь не все из них - вот например мечту о мотоцикле "Минск" можно, а о женитьбе на Пугачевой, я бы пожалуй не стал...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 21:30   #27
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
... Так сказать обмен, Саше мопед из Украины, Вам Уитни из США...
Блин, а что так можно было?!?
я мог бы сьэкономить полторы тыс. $...

Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2021, 02:08   #28
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А что за "мечта"-то?


GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2021, 15:56   #29
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
интересная мечта для детства...
я в детстве из этой области о Нагане мечтал (насмотревшись "Неуловимых Мстителей"), и кстати только в США смог ее "сбыть", причем неоднократно
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 23:52   #30
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

а я пулевой стрельбой тогда занимался серьёзно
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 22:21   #31
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Чего ж в оружии тогда не разбираетесь? Или это типа "ты рули, а я масло сама перемешивать буду" ?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2021, 00:16   #32
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Чего ж в оружии тогда не разбираетесь?
да уж получше Вас)))
разе шо последние веяния от меня ускользнули за ненадобностью и отсутствием интереса)))
ну так и ваше "разбирательство" только на мурзилках основано)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 16:18   #33
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Возвращаясь к началу темы...
мотоцикл практически собран (ходовая и электрика), осталось только органы управления на руль поставить ну и можно будет переходить ко "второй части Мармезонского балета" - двигателю.
Вот он в каком состоянии сейчас:



уже "споловинен" назад с коленвалом, все подшипники заменены на Японские (подшипники это очень слабое место ВСЕХ Советский мотоциклов - не умели в СССР делать эту деталь, поэтому замена их "на получше" процедура обязательная), сейчас жду заказанного на Украине вала переключения передач (тот что пришел в первый раз - Китайское г**но) и можно будет переходить к сборке КПП!

Мечты сбываются!

Последний раз редактировалось Sasha; 18.05.2022 в 17:54.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 17:17   #34
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Вот за это и хвалили совеццкие байкеры Яву (и Чезет). Они реально был способны длительно работать в режиме максимальной мощности. У наших по паспорту вроде то же, но погонял пару часов - привет, половинь движок, меняй подшипники.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 17:39   #35
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Вот за это и хвалили совеццкие байкеры Яву (и Чезет). Они реально был способны длительно работать в режиме максимальной мощности. У наших по паспорту вроде то же, но погонял пару часов - привет, половинь движок, меняй подшипники.

Да, Чешcкие мотоциклы отличались именно надежностью по сравнению с Советскими, и лучшими характеристиками, при этом обладая такой-же ремонтопригодностью (за что их и любили), из серийных Советских Яве/ЧЗ только ИЖ Планета Спорт мог составить конкуренцию по скорости/мощности (но не по надежности, ломучие эти "ПС" были очень), да и то не долго, пока не поменяли Японский карбюратор на свой.

Ну а потом "железный занавес" приоткрыли и "звезда Чешских легенд" сразу закатилась, т.к. оказалось что в мото-мире очень далеко ушли вперед и все эти Явы/ЧЗ по мировым понятиям уже "музейный раритет" и уступают даже очень старым б/у "япошкам"/"немцам"/"американцам" по всем параметрам.

А подшипники, да - это была беда всех советских мото от "Минска" до "Урала", помню как владельцы гонялись за импортными, которые не надо-было менять на регулярной основе, поэтому я и поставил сюда сразу Японские, и это будет пожалуй едиственные "неоригинальные" детали в этом проекте...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 21:42   #36
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
да уж получше Вас
это заметно
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:44   #37
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Вам придётся поверить на слово
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 18:55   #38
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Настраивал передние тормоза и сразу вспомнил, что в далеком детстве со ВСЕМИ советскими мотоциклами и мопедами были определенные "проблемы" именно с передними тормозами - настроишь, что-бы хватали "намертво", так колодки начинают тереться при полностью отпущеной рукоятке тормоза, настроишь, что-бы трения небыло (как положено по инструкции), так сразу "мертвая хватка" пропадает, т.е. тормозят, но не "мертво", настроить так, что-бы и "держало намертво" и колодки не терлись (хоть немного) невозможно, и вот именно так и у меня сейчас получается...

А вчера смотрел на "ютюбе" очередной обзор по "Минскам", так там автор говорит, что в СССР был такой "указ" (чуть-ли не из самого министрества авто-мото промышленности), что-бы передние тормоза на мотоциклах не могли блокировать переднее колесо "намертво" в целях безопасности (блокировка переднего колеса на мотоцикле приводит чаще всего к полной потере контроля и падению, что правда), а "намертво хватать" должны только задние тормоза, т.е. получается это не "проблема" всей Советской мототехники, а требования безопасности, которые воплoщали в конструкции... не знал, как говорится "век живи - век учись!"

Последний раз редактировалось Sasha; 28.04.2021 в 19:01.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 19:25   #39
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,703
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Это не баг, это фича.

По идее, надо просто изменить форму рычага, тянущего тросик - увеличить плечо.
Но тогда неопытный чел, может кувыркнуться через руль.

А вот блокировка заднего тормоза приводит к заносу жопы.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 19:42   #40
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Это не баг, это фича.

По идее, надо просто изменить форму рычага, тянущего тросик - увеличить плечо.
Но тогда неопытный чел, может кувыркнуться через руль.

А вот блокировка заднего тормоза приводит к заносу жопы.

Там есть несколько вариантов, или рычаг изменить или рукоятку, главное что-бы ход был больше (как Вы правильно заметили), я просто не знал, что так было сделанно специально - невозможность заблокировать переднее колесо, при правильно настроенных тормозах, это оказывается конструктивная "фича" (безопасность в ущерб эффективности), а мы помню все ругали отечественных производителей и пытались "обойти" эту "неисправность".

Занос "жопы" значительно менее опасная ситуация, поэтому задние тормоза можно настроить на "мертвую хватку", что обычно и делают, т.к. тормозить то надо , хотя вообще "барабанный тормоз" и эффективное торможение" понятия слабо совместимые, и не только на мотоциклах, но и на авто, поэтому сейчас "барабаны" практически полностью вытеснились дисками, но для меня в этом проекте важнa "оригинальность", поэтому естественно оставлю "колодки"

Последний раз редактировалось Sasha; 28.04.2021 в 20:04.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 19:27   #41
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

ВСЕ, ОН ПОЕХАЛ!!!



Полностью завершил сборку, и прoехал первые 3 км, заводится "с пол-пинка" (как и положено Минску), все передачи включаются, вся электрика (свет, поворотники, тормоза, сигнал, подсветка) работает, короче мотоцикл готов!
Сейчас надо немного подрегулировать зажигание и карбюратор, обкатать что-бы все притерлось в моторе и можно наслаждаться покатушками на МЕЧТЕ ДЕТСТВА!

Мечты сбываются!
Чего и всем желаю,
Саша.

Последний раз редактировалось Sasha; 14.05.2021 в 22:57.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 20:19   #42
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 20:20   #43
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,703
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Симпатичный получился.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 06:44   #44
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 19:18   #45
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Спасибо, сам доволен как слон!

Мотоцикл официально "прописался" в гараже (см. фото), и проект "мечты детства" можно считать завершенным, теперь буду только потихоньку "подстраивать" и обкатывать себе в удовольствие, ну и чинить постоянно, т.к. по моим воспоминаниям все Советсткие мотоциклы (как и автомобили кстати), нужно было постоянно чинить/подстраивать/налаживать, чем мы и занимались чуть-ли не ежедневно в гаражах, с той лишь разницей, что здесь это будет у меня хобби, а не необходимость



Сейчас пока остался один нерешенный вопрос- при выключенной фаре, не тянет, т.е. при откручивании рукоятки газа обороты не набираются.
Заводится и держит холостые обороты нормально при любом положении переключателя света (выкл/подсветка/свет), а набирает обороты двигатель только если переключатель в положении "свет", получается, что ездит мотоцикл только с включенной фарой (и ездит хорошо) прямо как и положено по ППД (тут нельзя ездить с выключенной фарой), вот интересно это так должно быть?
Что-то я не помню такой "фичи" у "Минска" , но зато есть чем заняться...

Кстати, т.к. последнюю неделю ездил только на "Минске", то пересев вчера назад на свой "Вулкан", сразу вспомнил то ощующение, когда впервые пересел с Советского автопрома на иномарку - мягко, тихо, комфортно, все работает четко, стабильно и легко, прямо "день и ночь" в сравнении. Думаю, что если-бы не ностальгические воспоминания в данном случае с этим "Минском", то после "Вулкана" ни за что бы добровольно не пересел назад на Советский мотоцикл, впрочем как и любой, кто поездил на иномерке с трудом вернется назад к Советскому автопрому

Последний раз редактировалось Sasha; 18.05.2022 в 19:01.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 20:00   #46
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

"Заводится и держит холостые обороты нормально при любом положении переключателя света (выкл/подсветка/свет), а набирает обороты двигатель только если переключатель в положении "свет", получается, что ездит мотоцикл только с включенной фарой (и ездит хорошо) прямо как и положено по ППД (тут нельзя ездить с выключенной фарой), вот интересно это так должно быть?
Что-то я не помню такой "фичи" у "Минска"*, но зато есть чем заняться..."

Или гдето плюс на массу коротит или масса/минус потерялась, скорее всего что-то с замком зажигания.
Можно попробовать собрать напрямую (в обход)без замка чтобы понять что глючит.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 20:21   #47
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Или гдето плюс на массу коротит или масса/минус потерялась, скорее всего что-то с замком зажигания.
Можно попробовать собрать напрямую (в обход)без замка чтобы понять что глючит.
Думал уже про это (поэтому и перепрочистил все выключатели/контакты), но тогда-бы он не заводился и тем более не держал холостые обороты при выключенной фаре...

У меня есть еще идея, что генератор барахлит без нагрузки, т.к. при включении фары появляется нагрузка и все ОК, а при исчезновении нагрузки могут быть "спайки" (скачки напряжения и т.п.), поэтому и не тянет... но опять-же, я прпбпвал с "нагрузкой" (включал габариты и повороты) и ничего не поменялось (понимаю, что фара "грузит" больше, но хоть что-то)...

Я заказал новый генератор (Китайский, но другого тут в США не найдешь), попробую с ним, если заработает, то закажу оригинальный Белорусский с Украины, если не поможет буду по одному "обводить" все электро-устройства (кроме бобины высоковольтной естественно) и смотреть,

На самом деле похоже это как-то связанно с увеличением оборотов генератора - на холостых и при заводке от кикстартера обороты небольшие и все ОК, а как они начинают расти (если фара выключена) ток куда-то уходит и катушка не выдает достаточно мощности на свечу. Т.е. очень похоже на конденсатор "умерший" где-то - обороты растут, значит и частота тока растет (в Минске кстати переменное напряжение), и при определенных значениях начинает "утекать" на массу через "плохой конденсатор" (я бы кстати именно так сконструировал "блокиратор езды без фары"), НО во-первых, вся "электроника" в "Минске" находится в "коммутаторе" под седлом, а я его менял на новый (ничего не поменялось), а во-вторых, почему этого не происходит при включенной фаре (как включениe фары "чинит" конденсатор)?

Говорил-же "Советская мототехника" скучать теперь не даст!

Последний раз редактировалось Sasha; 17.05.2021 в 20:24.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 20:49   #48
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Генератор сначала проверить можно/нужно, сначала "прозвонить" катушки на предмет пробоя на массу и сопротивление внутри катушки(замыкание в витках).
Потом померять напряжение на работающем моторе, на холостых и средних оборотах, если нет провалов и сильных скачков то он работает нормально.
У минсков было несколько систем зажигания, наиболее ходовые комутаторные 6V и 12V, и му ними большая разница 6V работала практически беспроблемно, а 12V (таже что и на восходе кстати) часто глючила или ломалась, может получиться что это комутатор уже не может.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 21:10   #49
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Генератор сначала проверить можно/нужно, сначала "прозвонить" катушки на предмет пробоя на массу и сопротивление внутри катушки(замыкание в витках)...
У меня 12В зажигание (начиная с ММВЗ 3.112.1 все "Мински" пошли 12-вольтовые) .

В генераторе естественно прозвонил каждую обмотку и датчик - все в норме, да и работает все прекрасно (фара, повотники, стопы, индикаторы, подсветка) на всех режимах.

Я пытаюсь "локализовать" проблему, и получается, что теоретически возможно два варианта:
1. без нагрузки, генератор барахлит (надо поменять генератор).
2. где-то в электропроводке что-то куда-то "коротит" при увеличении оборотов т.е. когда растет частота тока и/или вибрация увеличивается, но тогда как включенная фара это лечит!? (маловероятно)


Я сегодня еще повожусь с ним немного, может что-то "всплывет", плюс я на форуме "минсководов" оставил этот вопрос сейчас, может это "извесная фича" и меня там быстро "наставят на путь истинный"

Последний раз редактировалось Sasha; 17.05.2021 в 21:12.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 22:00   #50
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
У меня 12В зажигание (начиная с ММВЗ 3.112.1 все "Мински" пошли 12-вольтовые) .

В генераторе естественно прозвонил каждую обмотку и датчик - все в норме, да и работает все прекрасно (фара, повотники, стопы, индикаторы, подсветка) на всех режимах.

Я пытаюсь "локализовать" проблему, и получается, что теоретически возможно два варианта:
1. без нагрузки, генератор барахлит (надо поменять генератор).
2. где-то в электропроводке что-то куда-то "коротит" при увеличении оборотов т.е. когда растет частота тока и/или вибрация увеличивается, но тогда как включенная фара это лечит!? (маловероятно)


Я сегодня еще повожусь с ним немного, может что-то "всплывет", плюс я на форуме "минсководов" оставил этот вопрос сейчас, может это "извесная фича" и меня там быстро "наставят на путь истинный"

Опять же очень сильно похоже на прблему с прохой точкой массы, реле зарядки и выпрямителя там нет и мощность генератора только от оборотов зависит и провалов нет.

И лучше всего найти план эл.проводки и посмотреть что откуда приходит и куда уходит.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 03:55   #51
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Опять же очень сильно похоже на прблему с прохой точкой массы, реле зарядки и выпрямителя там нет и мощность генератора только от оборотов зависит и провалов нет.

И лучше всего найти план эл.проводки и посмотреть что откуда приходит и куда уходит.
Спасибо за желание помочь, схема электропроводки у меня есть, и похоже я ее наизусть уже выучил

Но думаю, что я нашел проблему... как я и думал источник ее генератор!
Пока мотор холодный (первые минут 15-20) вообще никаких проблем ни в чем - заводится, работает в любом положении выключателя света, т.е. все ОК, а вот потом начинаются стрaнности - заводится хуже и обороты набирает только если включенa фара. Потратил сегодня пару часов и обнаружил что похоже пробивает одну из катушек зажигания в генераторе. в Минском генераторе две катушки на зажигание (остальные на приборы освещения), так вот померял сопрoтивление на "холодных" катушках зажигания - ~450 Ом (норма 450-550 Ом), но после того, как двигатель поработает минут 20, сопротивление падает до ~220 Ом, т.е. одну из обмоток просто "пробивает" и соответственно искра становится слабая и нестабильная, отсюда и "глюки" с электрикой и сложности с заводкой естественно.
Я уже заказал новый генератор (Китайский 49$) и его уже выслали (из Маями), через пару дней придет, поставлю (это 20 минут работы), настрою заново зажигание, и думаю все проблемы исчезнут, вот тогда закажу оригинальный генератор из Украины, т.к. Китайские говорят долго не живут...

Что интересно, даже с такой серьезной проблемой мотоцикл ездит(!), да "глючит" немного (надо фару включать), да заводится дольше (надо или ножку дергать пару минут или толкать метров пять-шесть), но он в итоге ЗАВОДИТСЯ(!), я сегодня еще пару километров накатал (проверяя), заодно немного мелочей подправил - в заднем колесе поменял нипель (подспускало), тормоза подрегулировал, болт сливной поменял (масло чуть подтекало), короче повозился в свое удовольствие.
А что касается возникающих проблем, то я не рассматриваю это как "потеряное время", наоборот, это именно то, что называется "хобби", и именно то, что в детстве я делал регулярно в гаражах со своими мопедами/мотоциклами, и по чему я сейчас немного ностальгирую...

Последний раз редактировалось Sasha; 18.05.2021 в 04:00.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 12:23   #52
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

мои искренние поздравления !
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 13:49   #53
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
...в гараже (см. фото),
Чисто как в трамвае. Никакого рабочего беспорядка. Прям сомнения у меня закрались на счёт того что ты вообще реальный человек, а не виртуальный персонаж…
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!

Последний раз редактировалось Andim; 18.05.2021 в 14:05.
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 16:05   #54
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
мои искренние поздравления !
Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Чисто как в трамвае. Никакого рабочего беспорядка. Прям сомнения у меня закрались на счёт того что ты вообще реальный человек, а не виртуальный персонаж…
Мне жена точно так-же говорит, вот слово в слово, когда в мою "оружейку" в бейсменте или в этот "мотоуголок" в гараже заглядывает, тоже обзывается "занудой" и грозится, пока я не вижу, перевесить на стене все гаечные ключи не по порядку (из вредности)

На самом деле это у меня от лени, серьезно, просто лень каждый раз искать что-то в процессе работы, а так "с закрытыми глазами найти все можно", да и просто "приятно зайти", поэтому после того как закончил возится всегда прибираюсь, на фото это как-раз такой момент, а при работе беспорядок естественно присутствует.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 21:00   #55
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Sasha, поздравляю и весьма рад за Вас!


У меня такая фигня была на Сова-175 (Восход-4).


При включении правого поворотника пропадало зажигание.
Вылечились заменой блока коммутатора-стабилизатора.
Не знаю, есть ли такой в Минске.


И ещё у меня была Волга.


Вот у меня лозунг "никогда больше" это не про войну.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 23:15   #56
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Sasha, поздравляю и весьма рад за Вас!
...
Спасибо!

Коммутаторы на 12-вольтовые "Восходы" (начиная с 3М) и на "Мински" (начиная с 3.112.1) одинаковые (как и генераторы и катушки высоковольтные), поэтому подозреваю, что и на "Сове" такие-же.

Я уже пробовал менять этот коммутатор (у меня есть новый запасной) - ничего не поменылось, так что похоже это действительно генератор барахлит (тем более омметер это подтверждает), так что надеюсь с его заменой все "глюки" исчезнут. Кстати я еще, на всякий случай, заказал новую электропроводку и все новые переключатели с проводами на руль, на случай если с заменой генератора все не починится, то просто поменяю вообще всю электронику (генератор, катушка, коммутатор, проводка и переключатели) и тогда уж точно все будет ОК (хотя не факт, техника то СССР-овская, и такое понятие как "все работает" ей не свойственно ).

Ну да ладно, настроение мне это не портит, и вот думаю, а может таким-же макаром сюда переслать какой-нибудь мопед из детства, "Ригу 13" например или "Карпаты" или "Мини-мокик", посмотрел их там (на Украине) сейчас можно купить совсем за "копейки" и запчасти тоже вроде доступны...

Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 06:54   #57
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Спасибо!


Мне жена точно так-же говорит, вот слово в слово, когда в мою "оружейку" в бейсменте или в этот "мотоуголок" в гараже заглядывает, тоже обзывается "занудой" и грозится, пока я не вижу, перевесить на стене все гаечные ключи не по порядку (из вредности)

На самом деле это у меня от лени, серьезно, просто лень каждый раз искать что-то в процессе работы, а так "с закрытыми глазами найти все можно", да и просто "приятно зайти", поэтому после того как закончил возится всегда прибираюсь, на фото это как-раз такой момент, а при работе беспорядок естественно присутствует.
Просто ковыряетесь, ремонтируете не спеша и в своё удовольствие, если бы техники было больше и больше ремонта при отсутствии времени то "творческий беспорядок" образовывался бы сам собой.

Кстати хотел спросить насчет фото, это минск такой большой или вулкан такой маленький?
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 15:50   #58
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Кстати хотел спросить насчет фото, это минск такой большой или вулкан такой маленький?
это фотография такая, фотоспецы наверное смогут обьяснить этот эффект какими-нибудь умными словами (типа перспектива, проекция и т.п.) , на самом деле Вулкан ощутимо больше, но только в длинну и ширину, по высоте он такой-же, а если брать по седлу водителя то посадка у водителя Вулкана даже ниже чем у Минска, при этом "Вулкан" почти в два раза тяжелее, но и в ~5 раз мощнее.
"Минск" кстати не такой уж и маленьких мотоцикл, габаритные размеры у него вполне "взрослые" особенно высота, а вот "Вулкан" мой самый маленький из серии (пол-литровый), вот и получилась такая картинка.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 20:05   #59
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
это фотография такая, фотоспецы наверное смогут обьяснить этот эффект какими-нибудь умными словами (типа перспектива, проекция и т.п.) , на самом деле Вулкан ощутимо больше, но только в длинну и ширину, по высоте он такой-же, а если брать по седлу водителя то посадка у водителя Вулкана даже ниже чем у Минска, при этом "Вулкан" почти в два раза тяжелее, но и в ~5 раз мощнее.
"Минск" кстати не такой уж и маленьких мотоцикл, габаритные размеры у него вполне "взрослые" особенно высота, а вот "Вулкан" мой самый маленький из серии (пол-литровый), вот и получилась такая картинка.
Да вот тоже интересно стало насколько это "оптический обман"
Насчет мелкости кавасаковский конкурент хонда выпустил как-то серию моделей, в которой было интересно что рама у 125-250-450ccm была одинаковой и отличалась только навеска(вилка переднее крыло, тормоза итд)
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 21:55   #60
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Нико, привет!)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2021, 11:09   #61
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Нико, привет!)
И вам привет.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2021, 21:16   #62
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
...Насчет мелкости кавасаковский конкурент хонда выпустил как-то серию моделей, в которой было интересно что рама у 125-250-450ccm была одинаковой и отличалась только навеска(вилка переднее крыло, тормоза итд)
Как-нибудь сдеалю фото "Вулкана" и "Минска" рядом на улице, но думаю, мой "Вулкан" имеет сходные размеры с этой "Хондой", даже может чуть больше, вот сегодня сделал фото около тира, по габаритам парковки можно судить:



Кстати, сегодня пришел генератор - прозвонил все обмотки, все как положено:
- зажигание 452 Ом (надо 450-500 Ом)
- освещение 0.8 Ом (надо 0.5-1 Ом)
- датчик 45 Ом (надо 40-50 Ом)
т.е. все идеально, попробую на выходных поставить...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2021, 22:26   #63
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Ну что я могу сказать - необычная/непонятная проблема это всегда комбинация нескольких обычных проблем.

Вроде разобрался, и оказалось виновников ТРИ, генератор, стабилизатор и датчик зажигания ("бабочка" в простонародье).
первое генератор - выдавал столько хотел напряжения (пробивало одну обмотку) и когда хотел (иногда пробивало, а иногда нет), второе стабилизатор - нагревался от работы (это не нормально!) и потом начинал "глючить", ну и как вишенка на торте датчик - просто барахлил (контакт где-то внутри, я когда пошевелил катушку в нем вооще пропало сопротивление). Естетвенно все эти три компонента вместе давали кучу непонятных "глюков", причем выловить как-то по-одному не получалось - слишком много комбинаций сбоев.

Дальше больше, Китайский генератор, который пришел - ГАВ*О, во-первых он просто не подходит, т.к. ротор (магнит) по высоте слишком маленький, и при установке на вал не закрывает датчик (померял, он действительно на сантимерта три ниже стандартного), не знаю, может это на какой-то другой мотоцикл, но на Минск его не поставишь, датчик ("бабочка") на нем это вообще ПИ*ДЕЦ (сори за мой Французкий) - сама катушка в ней БОЛТАЕТСЯ на корпусе на пару мм (!), плюс сердечник внутри тоже БОЛТАЕТСЯ еще на пару мм (!), и это когда эта конструкция на миллиметры подстраивается для опрежения/запоздания зажигания (!!!) - полный отпад!

Но я не сдался (наши руки не для скуки), взял статор (с катушками) от этого китайского генератора, оставил ротор от старого (что ему сделается - желязяка магнитная, хоть и побитая жизнью), поставил новый Китайский стабилизатор, и полностью переделал "бабочку", закрепив все что болталось распиленной шайбой и зажав плоскогубцами - больше никаких "глюков" - мотоцикл заводится и ездит во всех положениях всех переключателей!

НО, опять-же БЛИН Китай - этот статор имеет тоже "глюк" (несмотря на правильное сопротивление всех катушек) - выдает на освещение ~17-25в вместо положенных 12в(!), не ну не уроды, а? Возможно дело в "длинном" роторе, который я оставил от старого генератора, возможно в косорукости Китайцев, возможно в Китайском стабилизаторе, но он мне несколько лампочек сжег, пока я сообразил, чего это они так ярко светят (радовался еще ), к счастью лампочки тут копейки стоят, короче просто отключил освещение пока...

Но в любом случае, мотоцикл ездит, и главное все встало на свои места - разобрался в чем была проблема - УРА!
Естественно много кататься на нем сейчас не буду, во-первых неизвесно сколько мой крепеж на этой "бабочке" продержится, а во вторых кто знает какие еще "глюки" у этого статора Китайского вылезут.
Вот через пару недель должны привезти нормальные оригинальные генератор, датчик и стабилизатор из Украины, поменяю все и лучше нового будет, вот тогда официально и завершу проект!

Последний раз редактировалось Sasha; 24.05.2021 в 22:29.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2021, 19:16   #64
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Там вроде ближе к 90м изменения в картере и электрике были, вполне что генератор расчитан на более позднюю модель(хотя вернее сами не знают что слепили, лишь бы похоже было, 146% что с сечением провода и количеством витков намудрили) в принципе если нет от минска то должно от восхода подойти, и на самый крайний случай, если не дождётесь деталей, то катушки возможно и перемотать(старые электрики такое ещё могут) но это уже совсем если заморочиться.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2021, 21:09   #65
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Там вроде ближе к 90м изменения в картере и электрике были, вполне что генератор расчитан на более позднюю модель(хотя вернее сами не знают что слепили, лишь бы похоже было, 146% что с сечением провода и количеством витков намудрили) в принципе если нет от минска то должно от восхода подойти, и на самый крайний случай, если не дождётесь деталей, то катушки возможно и перемотать(старые электрики такое ещё могут) но это уже совсем если заморочиться.
я как раз "старый электрик", в детстве кучу катушик и трансформаторов намотал/перемотал для всяких электронных поделок (вроде цветомузык и т.п.), но вот что-то меня совершенно не тянет это делать сейчас (странная вещь ностальгия - мотоцикл собирать тянет, а катушки мотать ну вот совсем нет) .

Я заказал эти "электронные компоненты" в двух разных местах у разных людей (если что будет запасные), надеюсь мне все привезут (и что-то подойдет), но естественно, как самый последний вариант можно и перемотать, только тогда уже не на этом статоре, а на оригинальном, который пришел с мотоциклом и где одну из катушек зажигания "пробивает"...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2021, 11:31   #66
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Как-нибудь сдеалю фото "Вулкана" и "Минска" рядом на улице, но думаю, мой "Вулкан" имеет сходные размеры с этой "Хондой", даже может чуть больше, вот сегодня сделал фото около тира, по габаритам парковки можно судить:

Кстати про хонду она 2195 в длинну и 67-68 в высоту по седлу.
(На фотографии кстати если поменять руль на более прямой "харлеевский" и убрать пассажирскую спинку, то будет практически как моя.... поддался так сказать вашему влиянию).
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2021, 15:29   #67
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Кстати про хонду она 2195 в длинну и 67-68 в высоту по седлу.
Вулкан 2319мм в длинну и 71.4мм по высоте седла, т.е. немного побольше этой Хонды...

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
...будет практически как моя.... поддался так сказать вашему влиянию...
Вы мотоцикл купили?
А чего не рассказываете тут, какой и когда, тем более что вроде раньше говорили, что у Bас там получить мотоциклетные права это большой и дорогой "геморой", или что-то поменялось?
Но в любом случае - поздравляю! Давайте фотки двухколесного коня!

Последний раз редактировалось Sasha; 26.05.2021 в 15:51.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2021, 18:05   #68
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Вулкан 2319мм в длинну и 71.4мм по высоте седла, т.е. немного побольше этой Хонды...


Вы мотоцикл купили?
А чего не рассказываете тут, какой и когда, тем более что вроде раньше говорили, что у Bас там получить мотоциклетные права это большой и дорогой "геморой", или что-то поменялось?
Но в любом случае - поздравляю! Давайте фотки двухколесного коня!
Насчет прав оно было дорого и нудно, но теперь(с этого года) оно стало ещё дороже, кроме того обязательный экип для вождения: шлем, мотоботы, куртка и штаны с протекторами, и как нововведение протектор для спины.
А что до покупки, лазил от скуки по просторам интернета и случайно набрёл, это Honda Rebel 125 (Montesa) понравилось что не выглядит как совсем уж китайский мопед.
Ну и получилось "3 2 1 mine" (старая реклама Ebay) написал, спросил съездил купил.
Мот практически аналог вашего минска, те проект чтобы было чем заняться, ремонт переделки и пр... пр...
Компоновка в нём интересная с мотором рядной двойкой как на вашем вулкане.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2021, 20:16   #69
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Всё про китаёзов сказки рассказывают. какие они крутые технологи, и как они перегоняют Запад. Китайские запчасти - это ж АдЪ!!!
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2021, 20:17   #70
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Вы мотоцикл купили?
А чего не рассказываете тут,
В Германии не обязательно покупать... Но и рассказывать потом - лучше не надо.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 03:27   #71
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
В Германии не обязательно покупать... Но и рассказывать потом - лучше не надо.
Что это было?
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 15:53   #72
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Что это было?
думаю это была шутка с намеком на велосипеды в Нидерландах, говорят там когда у тебя воруют велик, ты не заявляешь в полицию, а воруешь соседский, вот и у Вас так-же наверное с мотоциклами

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Насчет прав оно было дорого и нудно, но теперь(с этого года) оно стало ещё дороже,
...
проект чтобы было чем заняться, ремонт переделки и пр... пр...
Я так понял, Вы пока права не получали, и мотоцикл не особо ездит еще, но все-равно здорово, что влились в ряды мотовладельцев - правильное решение!
И мне кажется, Ваш "проект" с этой Хондой будет проще моего с Минском, т.к. детали все-таки для Хонды найти легче, да и на Китайское га*но нарваться вероятность значительно ниже.


Какого года кстати Ваша Хонда?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 17:03   #73
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Всё про китаёзов сказки рассказывают. какие они крутые технологи, и как они перегоняют Запад. Китайские запчасти - это ж АдЪ!!!
У меня сложилось четкое мнение, что вся Китайская продукция (включая запчасти) в мире делится на две четкие группы - "нормального качества" и "полное га*но". И в этом конкретном случае запчастей для Минска это хорошо прослеживается - коленвал у меня Китайский стоит, и он очень качественный (U.S.S. промаркирован, и про них кстати одни хвалебные отзывы на том же ЮТюбе), а вот например этот генератор и вал переключения передач, присланные мне, ну абсолютный хлам, который в принципе работать не может... так что для себя они вполне возможно все довольно качественно делают, единственное, что по моему мнению, основываясь на общении с Китайскими инженерами, могу сказать, что (я тут уже это говорил) Китайцы в принципе не способны создать какой-то прорыв - только копировать уже созданное другими, с небольшими изменениями/доработками естественно но именно СКОПИРОВАТЬ, a вот СОЗДАТЬ НОВОЕ (прорывное) - нет

Последний раз редактировалось Sasha; 27.05.2021 в 17:05.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 17:25   #74
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
думаю это была шутка с намеком на велосипеды в Нидерландах, говорят там когда у тебя воруют велик, ты не заявляешь в полицию, а воруешь соседский, вот и у Вас так-же наверное с мотоциклами
Да это скорее последствия от портвейна (777 или аналоги) и пальмового сыра которыми клятый госдеп и кровавый путин травят россиян(сабж на это кстати неоднократно жаловался), поэтому он до сих пор оффлайн по поводу ответа в теме.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 17:37   #75
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Я так понял, Вы пока права не получали, и мотоцикл не особо ездит еще, но все-равно здорово, что влились в ряды мотовладельцев - правильное решение!
И мне кажется, Ваш "проект" с этой Хондой будет проще моего с Минском, т.к. детали все-таки для Хонды найти легче, да и на Китайское га*но нарваться вероятность значительно ниже.


Какого года кстати Ваша Хонда?
На права я и не сдаю, будет доплнение к атомобильным B196 (те теория 4 ч. и вождение 5ч. без экзаменов )
Те 125ка с ограничением в 15лс. И максималкой в 100км/ч
Но опять же про это нельзя рассказывать без матов, хотя тема сейчас очень популярная в Германии и Австрии после того как было нововведение в категории.

Мотоцикл 97года(не намного младше вашего минска) их выпуск прекратили в 2001, но не сказать так чтобы зч было валом, но пока есть.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений