Если про ношение?

[DIDI]

Собственно,если кто носит,то как и что и зачем.
Начну с себя:
в моей необременительной мирной жизни давно отошёл от концепции многозарядников,хотя они у меня и есть.
Самое для меня удобное титановый револьвер с 2" стволом.

Ну и всякая разная всячина типа мультитула,фонарика и пауэрбанка.Ну и перцовый баллончик ибо не каждый идиот достоин что-бы его пристрелили.

[omsdon]

Sig 365, (фото нету) с магазином на 12 патрон.
На поясе под рубашкой он невиден.
Складной ножик керншо с лезвием емнип 4 - 4.5 см и маленький фанарик на емнип 600 люмен.

[rexfox]

Кроме ключей и телефона ничего не ношу
нет необходимости.
А, зажигалка, сигареты еще.
Кошелек.

[Digest]

Фолдер CS контрпойнт подарок от Лени, земля ему пухом и 17-й или шийлд, в карманах болтаются фонарики, зажигалки,ключи и черт его знает что еще, неделю назад горсть патронов стучали в стиралке на ужас жены

[grg]

Сейчас вынул из сумки и сфотографировал. Ну, там ещё очки, блокнот ручка и кошелёк.[IMG][/IMG]

[Andim]

[Sasha]

Вот:





ну плюс ключи и бумажник, естественно.

[Sasha]

Сообщение от DIDI

Самое для меня удобное титановый револьвер с 2" стволом...

про револьвер согласен, тоже к такому выводу пришел, а вот насчет кабуры Вашей - почему такой странный выбор?!?

Основное назначение карманной кабуры в первую очередь защитить спуск от случайного взаимодействия с чем бы то небыло и что-бы что-нибудь не попало внутрь скобы, пока оружие болтается в кармане, а тут именно этого и нет (и спуск и скоба открыты), второе назначение карманной кабуры это фиксировать оружие в кармане в определенном положении, а тут и эта функция отсутствует (т.к. "выступов" у нее нет).

Сообщение от Andim

Andim, просто к слову...
я носил точно такую-же кабуру одно время (только размером для J-Frame) со своим револьвером, но потом обнаружил, что при попытке его достать в кармане, он может курком зацепится за "рант", которым по периметру сверху она обшита, пришлось срочно поменять (в случае с Вашим пистолетом такой проблемы нет).

[Yury901]

50% огнестрельных форумчан не доверяют пистолетной автоматике :-)

[Sasha]

Сообщение от Yury901

50% огнестрельных форумчан не доверяют пистолетной автоматике :-)

a остальные 50% не доверяют и револьверной тоже, поэтому и носят ножи

Шучу, с моей точки зрения, в случае скрытого ношения простым гражданином (образ жизни которого не предусматривает постоянные боестолкновения) у револьвера больше плюсов чем минусов, по сравнению с пистолетом, но знаю массу людей, которые со мной не согласны - это тот случай, когда "плюрализм" можно только приветствовать

[JPaganel]

Сообщение от Yury901

50% огнестрельных форумчан не доверяют пистолетной автоматике :-)

Поправлю соотношение...

[Yury901]

Сообщение от Sasha

в случае скрытого ношения простым гражданином (образ жизни которого не предусматривает постоянные боестолкновения) у револьвера больше плюсов чем минусов, по сравнению с пистолетом,

Дык, если не брать простоту повторного выстрела при осечке, то что же это за плюсы?

[Sasha]

Сообщение от Yury901

Дык, если не брать простоту повторного выстрела при осечке, то что же это за плюсы?

Мы уже где-то это обсуждали, но можно и повториться...

Основные плюсы револьвера:
1. Большая "мощность" при одинаковых (близких) размерах с пистолетом.
.357 значительно превосходит 9мм (и тем более 380АСР и .32АСР) по "убойности", а т.к. в РЕАЛЬНОЙ ситуации вряд-ли получится сделать более 1-2 выстрелов, то это имеет решающее значение. Если Вы не остановили противника с первого выстрела, то второй сделать у вас в большенстве случаев не получится, особенно если противник например собака или просто обкуренный.

2. Надежность
Тут обсуждать нечего, т.к. у револьвера отсутствуют все шаги работы механики пистолета (извлечение, выброс, досылание, запирание затвора, его движение и т.п.), то значит и проблем с этим быть не может в принципе, и "простота повторного выстрела при осечке" хорошо это иллюстрирует.

3. Возможность стрельбы не вынимая оружия (из кармана, сумки, из под полы пиджака и т.д...)
Все самооборонные методики по "обезoруживанию" противника строятся на том, что он держит оружие в руке, a если ни руки, ни оружия нет (снаружи), то и обезoружить его невозможно, каким бы спецом кто бы не был в этом вопросе.

4. Простота и безопасность
Нигде не видел, что-бы кто-то прострелил себе ногу вынимая револьвер, а вот с Глоками всякими таких случаев навалом

Из более "мелких" плюсов, я бы добавил "всеядность" - если что-то влезло в барабан, то оно выстрелит с большой долей вероятности, ну и еще то, что гильза не остается на месте применения, тоже может в некоторых случаях оказаться не лишним.

Из минусов, естественно малый боекомплект и долгое перезаряжение (в свете пункта 1 это не имеет особого значения). Ну еще пожалуй более короткий ствол по сравнению с одноразмерными пистолетами (опять-же компенсируется более "мощным" калибром).

Вот такие у МЕНЯ ЛИЧНО расcуждения на этот счет, если кто не согласен - пусть носит пистолет, я только за

[Yury901]

Сообщение от Sasha

.357 значительно превосходит 9мм

А его мощь не уменьшается коротким стволом и прорывом газов между стволом и барабаном?

[Sasha]

Сообщение от Yury901

А его мощь не уменьшается коротким стволом и прорывом газов между стволом и барабаном?

уменьшается естественно, но по сравнению с "пистолетом-субкомпактом" в 9мм (у которого ствол тоже очень короткий для его калибра), 2" револьверы в .357 ощутимо "убойнее" (особенно с "правильными" патронами, специально для "коротконосиков").

[JPaganel]

Сообщение от Sasha

1. Большая "мощность" при одинаковых (близких) размерах с пистолетом.
.357 значительно превосходит 9мм (и тем более 380АСР и .32АСР) по "убойности", а т.к. в РЕАЛЬНОЙ ситуации вряд-ли получится сделать более 1-2 выстрелов, то это имеет решающее значение. Если Вы не остановили противника с первого выстрела, то второй сделать у вас в большенстве случаев не получится, особенно если противник например собака или просто обкуренный.

Допустим

Сообщение от Sasha

2. Надежность
Тут обсуждать нечего, т.к. у револьвера отсутствуют все шаги работы механики пистолета (извлечение, выброс, досылание, запирание затвора, его движение и т.п.), то значит и проблем с этим быть не может в принципе, и "простота повторного выстрела при осечке" хорошо это иллюстрирует.

У револьвера присутствуют другие шаги работы механики - поворот барабана, например. Зажатый барабан может вообще предотвратить выстрел.

Сообщение от Sasha

3. Возможность стрельбы не вынимая оружия (из кармана, сумки, из под полы пиджака и т.д...)
Все самооборонные методики по "обезoруживанию" противника строятся на том, что он держит оружие в руке, a если ни руки, ни оружия нет (снаружи), то и обезoружить его невозможно, каким бы спецом кто бы не был в этом вопросе.

Это относится только к револьверам с закрытым курком. Стандартный курок может вполне зацепиться за материал кармана.

Сообщение от Sasha

4. Простота и безопасность
Нигде не видел, что-бы кто-то прострелил себе ногу вынимая револьвер, а вот с Глоками всякими таких случаев навалом

Талантливых людей есть...

Это не функция револьвера. Это зависит от спуска. Любой пистолет с УСМ двойного действия абсолютно равен в этом револьверам.

[DIDI]

Сообщение от Sasha

про револьвер согласен, тоже к такому выводу пришел, а вот насчет кабуры Вашей - почему такой странный выбор?!?

Основное назначение карманной кабуры в первую очередь защитить спуск от случайного взаимодействия с чем бы то небыло и что-бы что-нибудь не попало внутрь скобы, пока оружие болтается в кармане, а тут именно этого и нет (и спуск и скоба открыты), второе назначение карманной кабуры это фиксировать оружие в кармане в определенном положении, а тут и эта функция отсутствует (т.к. "выступов" у нее нет).

Это зимний вариант.Как раз карманная кабура позволяет хорошо фиксировать оружие в правом внешнем кармане брюк.
Ещё есть вариант на поясе в кабуре,но он скорее летний.

Ну и суперлетний на ноге,когда уже под майкой плохо прячется.

Но там много ходить неудобно.

[Sasha]

Сообщение от DIDI

Это зимний вариант...

У меня тоже есть такая "ножная" кабура и в некоторых случаях она действительно помогает.

Вообще, вопрос скрытого ношения, довольно сложный, особенно для мужиков, т.к. для женщин, которые не расстаются нигде со своими сумочками (и выглядят при этом естественно) его особо не существует, а вот мужикам надо думать.
Я перепробовал наверное все возможные (и невозможные) варианты скрытого ношения, и моя коллекция кабур/сумок очень внушительная, вот ее очень МАЛАЯ часть:



в итоге должен признать, что в моем случае самым удобным вышло носить в кармане.

"Внутренние" (IWB) мне просто неудобны ни в каких вариантах ни сзади, ни спереди, ни на боку, ни даже в паху (есть и такой вариант, когда кобура болтается прямо рядом с вашим, извините, "хозяйством"). "Внешние" (OWB) очень удобны и наиболее практичны, но скрытности они не дают, под легкой майкой/рубашкой/пиджаком/... их хорошо видно (а климат у нас жаркий), и раздеться нигде они не позволяют (что сразу выглядет подозрительным). "Под мышкой" требует постоянного наличия пиджака (или чего то похожего, что в нашем климате невыполнимо) и опять-же не позволяет раздеться. "Напузники/сумки-обманки на поясе и т.п." не дают скрытности - все прекрасно понимают что у вас там, какие бы этикетки на них не были пришиты. "Ножные" (на щиколодке) не позволяют много ходить и часто видны, плюс когда сидишь постоянно надо следить и одергивать штанину вниз. "Экзотика всякая" вроде нижнего белья со спец карманами (или элластичных поясов и т.п. на тело) дает возможность удобно скрыто носить, но достать оружие оттуда занимает "вечность", т.е. это не скрытое ношение получается, а скрытая переноска... остаются карманы - они "всегда с собой" и позволяют (в большенстве случаев) быстро добраться до оружия. "Карманное" ношение тоже имеет свои минусы естественно, но похоже его выбрали все в этой теме (судя по картинкам).

[Niko82]

Сообщение от rexfox

Кроме ключей и телефона ничего не ношу
нет необходимости.
А, зажигалка, сигареты еще.
Кошелек.

Аналогично, только без сигарет и зажигалки

[Sasha]

Сообщение от rexfox

...нет необходимости...

Необходимости и у нас нет, но как тут говорят: - "пистолет у мужчины, как красивое нижнее белье на женщине - может и не понадобиться, но вселяет уверенность"

[DIDI]

В США некоторые бренды шьют одежду рассчитанную на ношение оружия.
У меня американская байкерская жилетка Milwaukeee Leather,в которой производитель уже предусмотрел два кармана под пистолеты.

С одной строны вроде продуманнно

Но на деле получается не так и удобно,ибо сначала нужно расстегнуть молнию самого жилета,причём полностью,а затем уже кнопки запирающие специальный карман.

[DIDI]

Пробовал вот такую кабуру для скрытого ношения,но не прижилось.



Плохо дёргать вверх из-за давления ремня.

[Sasha]

Сообщение от DIDI

В США некоторые бренды шьют одежду рассчитанную на ношение оружия...

Шьют, каждая вторая мото-куртка имеет "оружейный карман", да и в обычный карман практически любoй куртки прекрасно входит короткоствол, вплоть до полноразмерных моделей, НО основная проблема с таким типом скрытого ношения остается - нельзя "раздеться" нигде .

Ну вот Вам простейшая дилемма (такие возникают постоянно) - заехали Вы в парикмахерскую или к дантисту например - оставите куртку (с револьвером) в корридоре на вешалке или сядите прямо в куртке в кресло (где Вас все-равно попросят ее снять), а может оставите оружие в машине, или вообще не возьмете из дома, имея подобные планы на день?

[DIDI]

Сообщение от Sasha

Шьют, каждая вторая мото-куртка имеет "оружейный карман", да и в обычный карман практически любoй куртки прекрасно входит короткоствол, вплоть до полноразмерных моделей, НО основная проблема с таким типом скрытого ношения остается - нельзя "раздеться" нигде .

Ну вот Вам простейшая дилемма (такие возникают постоянно) - заехали Вы в парикмахерскую или к дантисту например - оставите куртку (с револьвером) в корридоре на вешалке или сядите прямо в куртке в кресло (где Вас все-равно попросят ее снять), а может оставите оружие в машине, или вообще не возьмете из дома, имея подобные планы на день?

У меня в одной из двух машин(Субурбане) сейф установлен.Именно на такие случаи.

[Yury901]

А есть пузяные сумки, специально сделанные для ношения пистолетов?

Сообщение от Sasha

"Напузники/сумки-обманки на поясе и т.п." не дают скрытности - все прекрасно понимают что у вас там, какие бы этикетки на них не были пришиты.

Что ж тут плохого?

[grg]

У нас мужская сумка считается нормальным. Поэтому ношу чаще всего в сумке
[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

[DIDI]

Конечно бывают определённые сложности.Ну например в те редкие моменты,когда на улице спортом решаю заняться.Ну где прятать оружие,если на тебе только трусы и потная майка без рукавов.Тут на помощь приходит эластичный пояс с ремешком.Их много кто продаёт,я свой брал на Алиэкспрессе.

[DIDI]

Сообщение от grg

У нас мужская сумка считается нормальным. Поэтому ношу чаще всего в сумке
[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

У меня маленькая такая есть.
Использую,кода ношу летом мини пистолет NAA Guardian 380 в 9х17.Револьвер даже с 2" стволом туда не влезает.

[DIDI]

Вот и лето пришло.
А с ним и фокусы по скрытому ношению:

[DIDI]

Сегодня вышел из дому,смотрю а запасной магазин в других штанах забыл.Даже смешно стало:чего дёргаться из-за отсутствия запасного,если вероятнось вообще использования пистолета 0.01%.

[Yury901]

Сообщение от DIDI

запасной магазин в других штанах забыл

Злоумышленники, следившие за Диди все эти годы:

[Sasha]

Сообщение от DIDI

Сегодня вышел из дому,смотрю а запасной магазин в других штанах забыл.Даже смешно стало:чего дёргаться из-за отсутствия запасного,если вероятнось вообще использования пистолета 0.01%.

А зaчем вообще запасной магазин носить?
Те карманные "пукалки", которые носишь с собой, предназначены для использования на свехмалых дистанциях (такой образно говоря удлинненый кулак со смертельным ударом), и неужели-же кто-то считает, что у него действительно будет возможность сделать более одно-двух выстрелов (в лучшем случае) в реальной ситуации на таком расстоянии?
Если стиль жизни подразумевает возможность длительной перестрелки на дальних дистанциях (когда противник далеко и есть возможность перезарядиться), то надо носить серьезный полноразмерный пистолет с большеемкостным магазином и кучу магазинов в придачу или карабин, а еще лучше изменить такой стиль жизни

Ну реально, карманный пистолет это действительно самооборонный "девайс" для критической ситуации, и совершенно не предназначен для масштабных боевых действий, т.е. если не получилось остановить (отпугнуть) противника с первых выстрелов, то он совершенно бесполезен... и кстати в суде потом доказать, что этот длительный бой со сменой магазинов был действительно самообороной, не получится (со всеми грустными последствиями).

ИМХО.

[DIDI]

Сообщение от Sasha

А зaчем вообще запасной магазин носить?
Те карманные "пукалки", которые носишь с собой, предназначены для использования на свехмалых дистанциях (такой образно говоря удлинненый кулак со смертельным ударом), и неужели-же кто-то считает, что у него действительно будет возможность сделать более одно-двух выстрелов (в лучшем случае) в реальной ситуации на таком расстоянии?
Если стиль жизни подразумевает возможность длительной перестрелки на дальних дистанциях (когда противник далеко и есть возможность перезарядиться), то надо носить серьезный полноразмерный пистолет с большеемкостным магазином и кучу магазинов в придачу или карабин, а еще лучше изменить такой стиль жизни

Ну реально, карманный пистолет это действительно самооборонный "девайс" для критической ситуации, и совершенно не предназначен для масштабных боевых действий, т.е. если не получилось остановить (отпугнуть) противника с первых выстрелов, то он совершенно бесполезен... и кстати в суде потом доказать, что этот длительный бой со сменой магазинов был действительно самообороной, не получится (со всеми грустными последствиями).

ИМХО.

У меня есть пример,правда очень старый(90е) когда в Риге до одного довольно спортивного парня доебались гопники в сильном подпитии.
Там как раз была рукопашная со стрельбой.Из пятерых опонентов он родстрелил четыерых и одного довольно снрьёзно,прострелил насквозь лёгкое,вторая пуля застряла в бедре.Причём успел ещё перезарядитсся пока его на земле пинали ногами.Правда пистолет был говённый ПСМ,который он продал после этой истории.В силу калибра немедленного эфекта от попаданий по телам не последовало.Полиция признало самооборону обоснованной.

[Digest]

Сообщение от DIDI

Правда пистолет был говённый ПСМ,который он продал после этой истории.В силу калибра немедленного эфекта от попаданий по телам не последовало.Полиция признало самооборону обоснованной.

Такое быть не может, Маръ протестует!

[grg]

Сообщение от DIDI

Правда пистолет был говённый ПСМ,который он продал после этой истории.

У него Мар купил?

[omsdon]

Голaвная мишень.
С 4х метров на вскидку из Sig P365

[grg]

Сообщение от omsdon

Голaвная мишень.
С 4х метров на вскидку из Sig P365

Даже весь магазин не потребуется, не только замена....
То есть "учитесь метко стрелять!"

[omsdon]

Сообщение от grg

Даже весь магазин не потребуется, не только замена....
То есть "учитесь метко стрелять!"

На такой дистанции на перезарядку в любом случае времени не будет.
Но в голову, это выёбывание, стрелять надо в центр массы.

[DIDI]

Сообщение от grg

У него Мар купил?

Не исключено.

[DIDI]

Совсем уже летний вариант.

[grg]

Сообщение от DIDI

Совсем уже летний вариант

А зачем летом два?

[DIDI]

Сообщение от grg

А зачем летом два?

Ну это как пример.
Во втором кармане в основном магазин или спидлоудер.