Нож каракулак

[Digest]

Каракулак ето один из традиционных българских ножей. Исползовали его крестьяне, чабаны/овчари, был в поясах/силяхах хайдутам,борцов для национального освобождения, конечно и у работников с большой дороги.
Кара-черный, кулак - ухо, из за формы рукояти, которая в традиции из рога буйвола. Были и аккулак с рукояти из кости. Были и рукояти из дерева опять такой формы. Встречайтся клинки с длиной лезвия из 25см до 50см, толщина обуха варирует от 5мм до 9-10мм. Вес от 300-400г до 1200г.
Етот откован из стали 9ХС, общая длина 50см, длина лезвия 37см, широчина клинка 32-33мм, толщина обуха у интегрального больстера 6мм и к концу до 3мм. Рукоять из ореха, импрегнированная данишойлем. Вес 420г.

[Digest]

Фотки что-то не вставляются, ток что будут ссылки
https://prnt.sc/JZ3hEwZQ-D8J
https://prnt.sc/oIN3WVUXGypZ
https://prnt.sc/VcLg-zdb12Va

[Andim]

Сообщение от Digest

Етот откован из стали 9ХС, общая длина 50см, длина лезвия 37см, широчина клинка 32-33мм, толщина обуха у интегрального больстера 6мм и к концу до 3мм. Рукоять из ореха, импрегнированная данишойлем. Вес 420г.

Это "меньший брат" ятагана?

[Digest]

Сообщение от Andim

Это "меньший брат" ятагана?

Скорее ятаган является развитием каракулака, ведь ятаган ето оружие янычар вне строя, так как им было запрещено носить боевые калъчи в городе и в дворец падишаха, там только его охрана была с боевым оружием.
Имея ввиду что значительная част янычар были българами и сербами, то нормально что сделали себе оружие вроде знакомого. Ятаганы с другим профилем клинка, в разрезе он Т-образный, а тут треугольный и более масивным.
Клинки с такой формы характерные для Балкан еще с времен фракийцев - махайра и ромфея. А легенда говорит что фракийские пехотинцы Александра Великого с своих клинках дошли до Индии и потом из них породился местный кукри. Так ли ето - хрен его знает.

[Andim]

Понятно, спасибо.

[rexfox]

ссылки не открываются

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

Фотки что-то не вставляются, ток что будут ссылки
https://prnt.sc/JZ3hEwZQ-D8J
https://prnt.sc/oIN3WVUXGypZ
https://prnt.sc/VcLg-zdb12Va

Какой офигенный нож!

[Digest]

Сообщение от rexfox

ссылки не открываются

Только что пробовал, открываются.

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Какой офигенный нож!

Ножик чабана-хайдука

[rexfox]

Сообщение от Digest

Только что пробовал, открываются.

ну значит наш российский интернет, еще раз попробовал не открываются.


там что то вроде ятагана?




так пишет:
Ошибка при установлении защищённого соединения

При соединении с prnt.sc произошла ошибка. PR_CONNECT_RESET_ERROR

[rexfox]

Каракулак
по этому слову погуглил, ну выглядит как турецкий ятаган, по сути он и есть.
разница в чем?

[rexfox]

Сообщение от Digest

Кара-черный

Это болгарский язык?
Точно не тюркский?

[Digest]

Уф, получилось

[Digest]

Сообщение от rexfox

Это болгарский язык?
Точно не тюркский?

В българском дохрена тюркских слов, но ето название конкретно на турецком, исползуется паралелно с българском "чобански нож".

[rexfox]

Ятаган как он есть

[Digest]

Сообщение от rexfox

Каракулак
по этому слову погуглил, ну выглядит как турецкий ятаган, по сути он и есть.
разница в чем?

Профил клинка у ятагана Т-образный, тут треугольный или линза, клинок масивнее чем у ятагана и короче. Ятаган является развитием етого клинка.
Он длиннее, но клинок тоньше и чтобы была прочность сделали Т-образным сечением. Ятаган только оружие, а ето и хозяйственно-бытовой нож.

[rexfox]

Сообщение от Digest

Профил клинка у ятагана Т-образный, тут треугольный или линза, клинок масивнее чем у ятагана и короче. Ятаган является развитием етого клинка.
Он длиннее, но клинок тоньше и чтобы была прочность сделали Т-образным сечением. Ятаган только оружие, а ето и хозяйственно-бытовой нож.

они слишком похожи чтобы я видел разницу
думаю не только я так думаю, регионально близки, внешне похожи


должна быть разница в атрибутации, чтобы конечный пользователь видел разницу.

[Digest]

Сообщение от rexfox

они слишком похожи чтобы я видел разницу
думаю не только я так думаю, регионально близки, внешне похожи
должна быть разница в атрибутации, чтобы конечный пользователь видел разницу.

Ятаган сравнительно новое оружие, 16в. А такие тежялые ножи тут ползовались еще с фракийских времен. В каждом доме такой был на всех случаях жизни, теперь уже не так конечно.

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

Ножик чабана-хайдука

Чабан отару защищать должен, а с таким ножичком баранчиков жалко )
У этого ножа ножны тоже есть?

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Чабан отару защищать должен, а с таким ножичком баранчиков жалко )
У этого ножа ножны тоже есть?

Нет, заказчик столяр и сказал что сам будет их делать. А я и не горел от желания, мне легче еще два таких клинка сковать, чем делать ети деревянные ножны, одетые в тонкой кожи, с навершием и устием из меди,бронзы или месинга и всякой там чеканкой, бр-р-р...Да и ето бюджетный вариант, осовремененный, из моностали. В старинке были "демир-челик" - тело и обух из мягкого железа и сталь на режущей кромки и верха или тело и обух из османского дамаска и сталь на РК. Но ето другие трудо- и ресурсо-затраты и соответственно цены.

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

.Да и ето бюджетный вариант, осовремененный, из моностали. В старинке были "демир-челик" - тело и обух из мягкого железа и сталь на режущей кромки и верха или тело и обух из османского дамаска и сталь на РК. Но ето другие трудо- и ресурсо-затраты и соответственно цены.

Я смотрю шоу на канале история «Между молотом и наковальней» https://rezka.ag/series/realtv/53532...lney-2015.html
Очень интересно, по крайней мере для меня, там они часто дают задание использовать технико санмай, я так понимаю это то же самое что Вы называете демир-челик . Очень трудоёмко.
Можно не скромный вопрос? Сколько такой нож стоит ? В том виде как Вы его сделали?

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Очень интересно, по крайней мере для меня, там они часто дают задание использовать технико санмай, я так понимаю это то же самое что Вы называете демир-челик . Очень трудоёмко.

Нет, ето не сан-май, сан-май ето по сути трехслойной ламинат, сэндвич, а в демир-челик клинок формируется посредством торцевой сварки елементов - обух, тело и режущая кромка. По етой технологии ковались средневековые европейские мечи, саксы, османские калъчи. Примерно так выглядит, четка видна прямая линия меж режущей кромки и тело :

[Digest]

А сан-май, ламинат так, без четких линий границ меж елементами клинка, видна волнообразная линия меж обкладках и центрального слоя:

[Digest]

Были случаи когда две технологии сочетались - обух, тело и режущая кромка сваривались вместе в торец и потом обкладывались пластинами слоистой стали.

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Можно не скромный вопрос? Сколько такой нож стоит ? В том виде как Вы его сделали?

Eтот стоил заказчику 160 евро, в дамаском варианте доходят до 400-600 евро с ножнами.

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Очень интересно, по крайней мере для меня, там они часто дают задание использовать технико санмай

Ето для американцев ета техника сан-май является ексотикой, с которой они познакомились на японских клинках после ВМВ и поетому и называют японским именем. А в Европе она известна еще с келтских времен и применялась и применяется традиционно, особенно на севере континента.

[grg]

Сообщение от Digest

Етот откован из стали 9ХС, общая длина 50см, длина лезвия 37см, широчина клинка 32-33мм, толщина обуха у интегрального больстера 6мм и к концу до 3мм. Рукоять из ореха, импрегнированная данишойлем. Вес 420г.

Нож великолепный!

Сообщение от Digest

А легенда говорит что фракийские пехотинцы Александра Великого с своих клинках дошли до Индии и потом из них породился местный кукри.

Вот кстати, именно кукри и пришел на ум при сравнении формы и размеров

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

Eтот стоил заказчику 160 евро, в дамаском варианте доходят до 400-600 евро с ножнами.

Как то совсем не дорого, у нас такой раза в 2 дороже стоил бы. Минимум в 2 раза.
Я несколько месяцев назад был на выставке/ярмарке ножей там за очень не большой нож ( мне он для резьбы подошло бы) типа моры 106 , больше 200 евро хотели.
Вы на https://www.etsy.com/ свои ножи не выставляете? Я недавно купил там топорик для резьбы с тёслом на обухе. Продавец тоже из Болгарии оказался.

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

Ето для американцев ета техника сан-май является ексотикой, с которой они познакомились на японских клинках после ВМВ и поетому и называют японским именем. А в Европе она известна еще с келтских времен и применялась и применяется традиционно, особенно на севере континента.

Насколько я понимаю все техники ламинирования стали появились на почве нехватки качественной стали, а в Америке с этим проблем не было.

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

Нет, ето не сан-май, сан-май ето по сути трехслойной ламинат, сэндвич, а в демир-челик клинок формируется посредством торцевой сварки елементов - обух, тело и режущая кромка. По етой технологии ковались средневековые европейские мечи, саксы, османские калъчи. Примерно так выглядит, четка видна прямая линия меж режущей кромки и тело :

Красивый клинок .

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

А сан-май, ламинат так, без четких линий границ меж елементами клинка, видна волнообразная линия меж обкладках и центрального слоя:

Этот тоже очень хорош.

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Вы на https://www.etsy.com/ свои ножи не выставляете? Я недавно купил там топорик для резьбы с тёслом на обухе. Продавец тоже из Болгарии оказался.

Ведь мы были на "ты", Евгений, так что давай по простому Нет, не выставляю, пока заказов столько, что приходится и отказывать, работы есть до конца года. Eле успеваю выкроить время на експерименты и учить новых вещей, а и если успеваю сделать что-то вне заказов, то сразу вещ находит себе хозяина. Но на следующий год, если все нормально, то планирую начать ограничивать заказы и тогда можно думать о выходе на таких торговых платформ.

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Как то совсем не дорого, у нас такой раза в 2 дороже стоил бы. Минимум в 2 раза.
Я несколько месяцев назад был на выставке/ярмарке ножей там за очень не большой нож ( мне он для резьбы подошло бы) типа моры 106 , больше 200 евро хотели.

Ну, я обычно цены не задираю, половина клиентов ето люди из деревнях, которые небогатые. Добираю с заказов на подарках у клиентов побогаче, есть с кого содрать денег и есть и кому сделать хороший нож по доступной для него цены. Все-таки я етим ремеслом дополняю пенсию и забавляюсь, могу позволить себе в некоторых вещах поддерживать ценник погуманнее чем те, которые етим заработывают на хлеб. В етом ноже материальные расходы 17 евро на пропан-бутан, 4-5 евро на сталь, 10 евро на ленты для гриндера и около 17-18 часов труда. Ореха и другой местной древесины у меня дохрена и бесплатно. Так что для хорошего человека могу позволить себе дать такую цену.

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Насколько я понимаю все техники ламинирования стали появились на почве нехватки качественной стали, а в Америке с этим проблем не было.

Ну да, не было, в виде полного отсуствия железа и стали Составные, композитные клинки появились не только из за дороговизной хорошей углеродистой стали, но и из-за стремления сделать конструкцию клинка попрочнее. Режущая кромка из хорошей углеродистой стали, тело из пружинящего дамаска и обух из мягкого железа или твердый центральный слой из стали и обкладки из мягкого железо, такой нож погнется, но не лопнет на куски.

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Я несколько месяцев назад был на выставке/ярмарке ножей там за очень не большой нож ( мне он для резьбы подошло бы) типа моры 106 , больше 200 евро хотели.

А на каких критериях должен отвечать нож, который тебе подошел бы для резьбы?

[Digest]

Сообщение от grg

Нож великолепный!

Спасибо, Григорий!

[pornocrat]

Пиздатый нож.
Оккулак - так у нас дразнили русских "белое ухо" - свинья.
Коракулак - черное ухо, тут видимо материал рукоятки.

[Digest]

Сообщение от pornocrat

Оккулак - так у нас дразнили русских "белое ухо" - свинья.
Коракулак - черное ухо, тут видимо материал рукоятки.

Аккулак - рукоять из кости, каракулак - из рога буйвола. Делали рукояти еще и из дерева - орех, самшит(чемшир),кызыл(дрян).

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

А на каких критериях должен отвечать нож, который тебе подошел бы для резьбы?

Я в сообщениях ответил.

[EvgeniyO]

Я пытался отправить сообщение но форум пишет : Digest превысил лимит личных сообщений.
Так, что отвечу здесь
Подходит) собственно у меня такая есть mora 120 и 106.
И я ими активно пользуюсь. Просто когда есть возможность я всегда смотрю на разные рабочие ножи. Я там про нож с выставки писал, он по параметрам был на mora 106 похож, более аккуратный и выглядел красиво и клинок немного другой формы, но цена более 200 евро мне не понравилась. Наверняка парень который те ножи делал, а он сам их продавал, вложил в него много работы и мастерства но потратить на довольно специфичный инструмент такие деньги меня жаба давит Тем более нож не был предназначен для резьбы изначально.
Сейчас я наверное почти закончил набирать тот набор инструментов для резьбы который меня устраивает.