Название темы - решите сами.

[Зануда]

Я не знаю как правильно назвать тему.
Поэтому пусть каждый сам для себя определит ее название, исходя из фактов.

Как называется страна, которая почти одновременно с другой страной, нападает на третью и её занимает (я использую это слово, чтобы дать читателю свободу самому определить это действие) ?

И кто эта вторая страна, по отношению к первой стране?
(кто они по отношению друг к другу?)

Имеем (исторический факт, спорить бесполезно. Это факт, т.е. это реально было):

1 сентября 1939 года Германия, всей своей военной силой (военное превосходство нацистской Германии над Польшей было подавляющим), нападает на Польшу с запада и начинает продвижение к центру Польши.

К 17 сентября 1939 года была окружена столица Польши Варшава. Половина территории Польши была оккупирована войсками Германии.

17 сентября 1939 года, с востока, на Польшу нападает СССР.
Военное превосходство СССР было подавляющим над польской армии.

19 сентября 1939 года войска Германии (двигаясь с запада) и СССР (двигаясь с востока) встретились.



Окончательный разгром польских войск произошел к 6 октября 1939 года.

В итоге, страна была разделена на 2 части:



Теперь вы сами можете для себя что-то как-то назвать.

[Всеволод]

Освободитель, конечно.

[Зануда]

Я привел только факты, никак их не комментируя.
Я никак не назвал страны-участников этой истории.

Вы все делаете сами.

Я только привел исторические факты.

Мопед не мой, я только разместил объяву. (с)

[Всеволод]

Таких фактов - весь учебник истории. Потом руководителями, которые нападали, гордятся. Национальными хероями объявляют. Фридрих там, Бисмарк...

Ну и насчет подавляющего превосходства Германии это преувеличение.

[Всеволод]

Да и мифология от истории не отстает. Когда там Господь евреям землю обетованную пожаловал?

[Зануда]

Сообщение от Всеволод

пожаловал?

Пообещал или отдал во владение?

[Всеволод]

Выдал целеуказание.

[Зануда]

Пообещал Аврааму в 1996 г от сотворения мира (1764 год до н.э.)
Отдал во владение - 2488 г (1272 г. до н.э.)

[Всеволод]

Ну вот и нам отдал. От Чукотки до Варшавы. А камрадам - от Бельгии до той же Варшавы. Готт мит унс!

[DIDI]

Интересно когда мы узнаем настоящую историю Второй Мировой.Может как с Наполеоновскими войнами лет,через сто,хотя и там исторического вранья много.

[Mar]

Во-первых, если бы СССР не занял эти земли, они бы просто достались немцам через неделю или две.

Во-вторых - Россия сегодня эти земли не контролирует.

Те, кто в Литве и на Украине, или даже в Белоруссии, считают это событие несправедливым - имеют все возможности вернуть полякам Вильнюс, Брест, Тернополь, Львов и все остальные земли.

Но пока желающих нет.

Ругают Сталина, но пользуются подарком от Сталина.

В-третьих, эта линия примерно соответствует линии Керзона, которую англичане в начале века считали справедливой - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...BE%D0%BD%D0%B0

[Andim]

Во-первых, тоталитарная Германия контролировала эти земли чуть больше пяти лет, а тоталитарный ссср чуть меньше пятидесяти. Т/е, нанёс вреда раз в десять больше.

Во-вторых, россия имеет уйму собственных неосвоенных и неблагоустроенных земель.

В-третьих, поляки соблюдают Хельсинские и другие соглашения и не претендуют на перечисленные тобой города.

В-четвёртых, сталина не "ругают", а прокленают за миллионы уничтоженных им и его союзничком адиком людей.

И в-пятых, англичане, в начале прошлого века могли считать всё что угодно. Какое это имеет отношение к распаду экономически и политически несостоятельного ссср?

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Во-первых, если бы СССР не занял эти земли, они бы просто достались немцам через неделю или две.

Во-вторых - Россия сегодня эти земли не контролирует.

Те, кто в Литве и на Украине, или даже в Белоруссии, считают это событие несправедливым - имеют все возможности вернуть полякам Вильнюс, Брест, Тернополь, Львов и все остальные земли.

Но пока желающих нет.

Ругают Сталина, но пользуются подарком от Сталина.

В-третьих, эта линия примерно соответствует линии Керзона, которую англичане в начале века считали справедливой - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...BE%D0%BD%D0%B0

Бля, дебила кусок. Необучаем в принципе.

[Бывший]

Тему можно назвать "Современный исторический экскурс в годы Второй Мировой Войны".

[rexfox]

Сообщение от Зануда

исходя из фактов.

Ну если

Сообщение от Зануда

исходя из фактов.

То может быть Англия? Когда ебнула по Франции после поражения той от Гитлера? Не?
Это ж "почти одновременно", не?

[rexfox]

Сообщение от Бывший

Тему можно назвать "Современный исторический экскурс в годы Второй Мировой Войны".

Или :"Натягивание совы на глобус в современной политической конъюнктуре"?

[Бывший]

Сообщение от rexfox

Или :"Натягивание совы на глобус в современной политической конъюнктуре"?

Нет, почему? Мы уже не в той эпохе, давайте же ее рассмотрим всю, какая она была. В этом ничего плохого нет, наоборот ведь.

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

Ну если







То может быть Англия? Когда ебнула по Франции после поражения той от Гитлера? Не?
Это ж "почти одновременно", не?

И отобрала Магадаскар!

[Эмма]

1.Мировая или Отечественная ? 2. Сейчас нам Мар глаза откроет. 3. Здесь rexfox вопросы задает!

[Vadja2]

Сообщение от rexfox

То может быть Англия? Когда ебнула по Франции после поражения той от Гитлера? Не?
Это ж "почти одновременно", не?

Что общего с "Катапультой" и темой по сабжу?

Сообщение от Всеволод

И отобрала Магадаскар!

У вишистов. Потом отдала голлистам.

[Mar]

Сообщение от Andim

И в-пятых, англичане, в начале прошлого века могли считать всё что угодно. Какое это имеет отношение к распаду экономически и политически несостоятельного ссср?

Линия Керзона соответствовала этническому разделению между польским населением и другим, которое было оккупировано поляками.

Англичане не имели возможности заставить Польшу поступить справедливо, и местное население тем более, хотя тот же Бандера и пытался.

Сталин восстановил справедливость, чему нынешние украинцы, литовцы и белорусы очень рады, хотя и делают вид, что осуждают.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

было оккупировано поляками.

:

Когда оно было "оккупировано"?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Когда оно было "оккупировано"?

Ну вот взять Вильнюс: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BD%D1%8E%D1%81

"Вскоре после поражения в битве за Варшаву отступающая Красная Армия передала город Литве в соответствии с подписанным 12 июля 1920 года договором между Советской Россией и Литовской Республикой. Польша также признала суверенитет Литвы над Вильно и Виленским краем по Сувалкскому договору, подписанному 7 октября 1920 года. Однако уже 9 октября 1920 года дивизия польского генерала Л. Желиговского с негласной санкции Ю. Пилсудского заняла Вильно и часть современных Литвы и Белоруссии. В 1920—1922 годах Вильно был провозглашено столицей марионеточного государственного образования Срединная Литва, фактически подконтрольного Польше.

Вильно в составе Польской Республики

20 февраля 1922 года Виленский сейм принял постановление о присоединении города и Виленского края к Польше. На территории бывшей Срединной Литвы и части прилегающей западнобелорусской территории было сформировано Виленское воеводство. Однако во Временной конституции Литвы (1918), в конституциях 1928 и 1938 годов город декларировался как столица Литвы, при этом «временной столицей» Литвы официально был город Каунас. Антанта сочла адекватной компенсацией за потерю Виленской области юридическую передачу Литве в 1923 году отобранного у Германии Клайпедского (Мемельского) края.

Польские власти подавляли деятельность литовского национального движения. Большинство литовской национальной интеллигенции уехало из города. Единственным храмом, где проводились богослужения на литовском языке (c 1901 года), был костёл Святого Николая[30][31][32]. Согласно проведённой польскими властями переписи населения в 1931 году в городе было 195 тыс. жителей, из них 129 тыс. поляков, 55 тыс. евреев, 7 тыс. русских, 1,7 тыс. белорусов и 1,6 тыс. литовцев"

[Vadja2]

Нах мне ваша копипаста из Вики, мосье Штюбинг? До "разделов" это была территория РП, после упразднения самодержавия и преобразования РИ в республику они получили законное право на восстановление независимости и суверенитета. А Вильно никогда ранее не был "литовским" городом, если говорить о теперешнем понимании понятия "Литва".

[DIDI]

В итальянских школьных учебниках это звучит приблизительно так:Вторая мировая началась с нападения Германии и СССР на независимую Польшу.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

И отобрала Магадаскар!

там ещё идея переселения евреев из рейха на Мадагаскар одно время носилась в воздухе.

[Всеволод]

Сообщение от DIDI

В итальянских школьных учебниках это звучит приблизительно так:Вторая мировая началась с нападения Германии и СССР на независимую Польшу.

А про нападение Италии на независимую Абиссинию не пишут?

[DIDI]

Сообщение от Всеволод

А про нападение Италии на независимую Абиссинию не пишут?

Это к Второй Мировой отношения не имеет!
Так-называемые Эфиопские Колониальные Войны.Такие все вели.

[Всеволод]

А продолжение той же войны в Сомали - уже вторая мировая. Поди разберись, где она начиналась...

[Digest]

Сообщение от Всеволод

Поди разберись, где она начиналась...

Как раз в етом вопросе есть консенсус в мировой исторической науке - началась с агрессии против Польши и ее разделом.

[Mar]

А перед этим Польша еще кусок Чехословакии урвала.

[Digest]

[QUOTE=Mar;1015730]А перед этим Польша еще кусок Чехословакии урвала.[/QUOTE
Но ето не привело к мировом военном конфликте.]

[Всеволод]

Сообщение от Digest

Как раз в етом вопросе есть консенсус в мировой исторической науке - началась с агрессии против Польши и ее разделом.

Ну ладно. А, скажем, франко-сиамская война 1940 года это ВМВ или не?

[pornocrat]

Всеволод, конечно. Таиланд (Сиам) тоже её участник.

[DIDI]

Ну раз сам топикстартер предложил назвать тему,то есть прекрасное название:"Союз Звезды со Свастикой".

Я уже такую тему тут открывал:
https://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=14122