Такую страну просрали! Опять об СССР

[pornocrat]

Всеволод, вы реально зачитывались уртоком Можейко?
Это же совковый примитив, летающие коровы, социалистическое будущее.
Не, я понимаю - фильм, дефицит, но хорошей фантастики никогда дефицита не было.

[Всеволод]

В раннем детстве, грешен, картинки рисовал со звездолетами.))))

А потом пошли Саймак, Азимов (ПСС), Шекли (ПСС) и иже с ними. У родителей библиотека офигенная.

[pornocrat]

Сообщение от Всеволод

Саймак, Азимов (ПСС), Шекли (ПСС) и иже с ними. У родителей библиотека офигенная.

Советские графоманы (а все советские писатели были графоманами, ибо платитили за символы) на фоне Шекли, Гаррисона и всяких Саймаков с азимовыми это труха.

[EvgeniyO]

Сообщение от pornocrat

Всеволод, вы реально зачитывались уртоком Можейко?
Это же совковый примитив, летающие коровы, социалистическое будущее.
Не, я понимаю - фильм, дефицит, но хорошей фантастики никогда дефицита не было.

Булычёв в своей нише, детская и подростковая фантастика, был очень хорош. Мне нравился ,и по сей день есть любимые вещи. «Чума на ваше поле», «Вид на битву с высоты» цикл о докторе Павлыше , и цикл о Великом Гусляре. Это вполне качественная фантастика.

[pornocrat]

EvgeniyO, вы простите. но это синдром утенка. как он есть.

В заштатном маленьком городке под Тулой, Верёвкине, жила-была учительница физкультуры Елена Анатольевна. Сын Борис заболел гепатитом, беда не ходит одна — выяснилось, что парень давно сел на иглу. Лена встала на защиту сына от дури, на защиту от него самого — его безволия. Муж Лены (бывший муж) открывает вирус, который уничтожает мак, заражает его на корню и передаётся далее воздушным способом. Лена остается совершенно одна. Ей нечего терять. Она решает наслать чуму — поппифаг — на маковые поля «Золотого треугольника». Сколько шансов у маленькой женщины выиграть бой против наркомафии и коррумпированных чиновников ФСБ?
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/work/10008832...-kir-bulychjov

я такое только на киче читать буду. от безысходности.

[EvgeniyO]

Сообщение от pornocrat

EvgeniyO, вы простите. но это синдром утенка. как он есть.

я такое только на киче читать буду. от безысходности.

Ну если читать только аннотацию то да, бред. Вот только аннатация хреновая.
Я как то видел анатацию к Ромео и Джульете, если верить ей то Шекспир написал романтическую комедию с хэпи эндом.

[grg]

pornocrat, Ну, во первых - на вкус и цвет все фломастеры разные.
А во вторых для времен СССР книги Булычева были вполне себе читаемые. То есть не Бредбери и не Шекли, но и не Аэлита Алексея Толстого.

[grg]

Я, кстати, попытался вспомнить кого-то из советских фантастов доперестроечной эпохи - Стругатские и Булычев. Больше не вспомнил.

[pornocrat]

EvgeniyO, но это же первая ваша фантастика?
у меня первая была 20 000 лье.
а потом бредбери,гаррисон,шекли итд
На их фоне чернокожие коммунисты максимы камереры это бубнежь Мара.
бездарно и вторично.
у гаррисона есть эпизодический робот из ташкентского университета и в это можно поверить, у советских авторов днище полное...

[pornocrat]

grg, казанцев, беляев (этот крутой), гансовский (тоже крут).

[grg]

Сообщение от pornocrat

grg, казанцев, беляев (этот крутой), гансовский (тоже крут).

Да, Беляева забыл. А если сравнивать Булычева с Казанцевым - явно не в пользу последнего

[pornocrat]

Переоценённый комми Ефремов еще.

[EvgeniyO]

Сообщение от grg

Я, кстати, попытался вспомнить кого-то из советских фантастов доперестроечной эпохи - Стругатские и Булычев. Больше не вспомнил.

Ефремов, Кольцов.
Ефремова читать совершенно не возможно сейчас

[EvgeniyO]

Сообщение от pornocrat

EvgeniyO, но это же первая ваша фантастика?
у меня первая была 20 000 лье.
а потом бредбери,гаррисон,шекли итд
На их фоне чернокожие коммунисты максимы камереры это бубнежь Мара.
бездарно и вторично.
у гаррисона есть эпизодический робот из ташкентского университета и в это можно поверить, у советских авторов днище полное...

Первая фантастика для меня, приключения Эллектроника. Потом Булычёв, кажется "Девочка с Земли", это про Алису Селезнёву. Потом Жульверн, у нас восьмитомник был, прочёл всё кроме капитана Гаттераса. Беляев, шесть или семь томов был сборник.
Потом Герберт Уэллс, Конан Доил, Марк Твен (янки при дворе Артура), а уже потом Бредбери, Азимов и рассказы Шекли в юном технике. Гаррисон уже сильно позже был.
Ещё «Голубятня на желтой поляне» Владислава Крапивина нравилась.

[Mar]

Я много читал фантастики, всего Саймака, и много кого еще.

Но надо признать, что запомнились, может, 5-7-10 произведений, а остальные просто приключения, уже и не вспомнить ничего.

Как я смотрел все фильмы Железного человека, Мстителей - так уже и сюжетов не вспомню, все на раз посмотреть, и все.

[pornocrat]

Пиздец, где "кольцо вокруг солнца" и где комиксы...
Хорошую фантастику практически невозможно экранизировать.
Или режиссёр не поймёт, или зрители.

[EvgeniyO]

Сообщение от Mar

Я много читал фантастики, всего Саймака, и много кого еще.
Но надо признать, что запомнились, может, 5-7-10 произведений, а остальные просто приключения, уже и не вспомнить ничего.
Как я смотрел все фильмы Железного человека, Мстителей - так уже и сюжетов не вспомню, все на раз посмотреть, и все.

Железный человек, и вообще фильмы Марвел, это адаптация комексов а не фантастика. Хотя часть из них совсем не плохие.

[EvgeniyO]

Сообщение от pornocrat

Пиздец, где "кольцо вокруг солнца" и где комиксы...
Хорошую фантастику практически невозможно экранизировать.
Или режиссёр не поймёт, или зрители.

Кольцо вокруг солнца, это Саймак. У него большую часть книг занимают рассуждения героя, какой то впечатляющей или зрелещной частью не отличаются.
Мне у Саймака больше "Пересадочная станция" и ''Заповедник гоблинов'' нравятся.
Ещё расказы.

[pornocrat]

EvgeniyO, и как экранизировать тему одиночества из "пересадочной станции"?

[EvgeniyO]

Сообщение от pornocrat

EvgeniyO, и как экранизировать тему одиночества из "пересадочной станции"?

Если бы я знал точный ответ, то был бы режисёром уровня Скорцезе или Спилберга. Но например в Изгое, Вечном сияние и Таксисте, это вполне удолось.

[pornocrat]

EvgeniyO, ну так они не по фантастике. Я же говорю: или зритель не поймет, или режиссер.

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Мне у Саймака больше "Пересадочная станция" и ''Заповедник гоблинов'' нравятся.

+1

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от EvgeniyO

Булычёв в своей нише, детская и подростковая фантастика, был очень хорош. Мне нравился ,и по сей день есть любимые вещи. «Чума на ваше поле», «Вид на битву с высоты» цикл о докторе Павлыше , и цикл о Великом Гусляре. Это вполне качественная фантастика.

Кир Булычёв и в самом "конце пути" был очень хорош. Мне очень понравился его роман "Любимец" когда-то.

[Digest]

А я и до сих пор по настроению перечитываю Lord of Light Роджера Зелазни, уникальная книга. Когда настроение хреново, дергаю с лавицах что-то от Тери Пратчет. Лоис Макмастър Бюджолд тоже хорошо пишет.

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

А я и до сих пор по настроению перечитываю Lord of Light Роджера Зелазни, уникальная книга. Когда настроение хреново, дергаю с лавицах что-то от Тери Пратчет. Лоис Макмастър Бюджолд тоже хорошо пишет.

Практически тоже самое. Я Пратчетта во время работы люблю слушать ( аудио книги).

[EvgeniyO]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Кир Булычёв и в самом "конце пути" был очень хорош. Мне очень понравился его роман "Любимец" когда-то.

Любимец мне когда-то тоже понравился. Простоватая, но это и хорошо.

[pornocrat]

Ну вот где Желязны и где Булычев(и все советские фантасты)?

[Эмма]

Дизентерия, вспышки холеры, венерические заболевания, аборты- лето советских дикарей.

[Mar]

Сообщение от Эмма

Дизентерия, вспышки холеры, венерические заболевания, аборты- лето советских дикарей.

А говорят еще, автомобилей не купить было.

[Эмма]

Сообщение от Mar

А говорят еще, автомобилей не купить было.

На черное море со всего союза ездили.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

А говорят еще, автомобилей не купить было.

Родитель ваш на чём тогда ездил?

[EvgeniyO]

Сообщение от pornocrat

Ну вот где Желязны и где Булычев(и все советские фантасты)?

У Желязны тоже далеко не всё шедевры, и это совершенно разные писатели.
Хотя оба фантастику писали. Почему надо обязательно соревнования устраивать?
Это как сравнивать спорткар Феррари и болид формулы 1. Оба два предназначены для быстрой езды, кроме этого между ними мало общего. Ещё колёса.

[Швейк]

Сообщение от Mar

А говорят еще, автомобилей не купить было.

Если взять кусочек побережья куда съезжались со всего Союза то таки да, протность автомобилей на 1 км и в сезон была большая.

[DIDI]

Вот почемуто никто не вспоминает,что "просрали" и Царскую Россию!

[Эмма]

Сообщение от DIDI

Вот почемуто никто не вспоминает,что "просрали" и Царскую Россию!

Мы не такие старые и потом, фоток в разы было меньше.

[Mar]

И в царской России было больше несправедливости. Сословия, длинный рабочий день, черта оседлости и т.д.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Сословия, длинный рабочий день, черта оседлости и т.д.

Да вот только при большевиках всё то же самое, только в куда больших масштабах и куда жёстче.

[Всеволод]

Зато была эксплуатация человека человеком.

[Yury901]

... а в советском союзе - наоборот :-)

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Да вот только при большевиках всё то же самое, только в куда больших масштабах и куда жёстче.

Большевики ввели 8-часовой рабочий день.

[Эмма]

[Всеволод]

Сообщение от Yury901

... а в советском союзе - наоборот :-)

Никак нет. Сущность коммунизма в эксплуатации человека обществом. Обычно в лице государства.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Большевики ввели 8-часовой рабочий день.

Папанина почитай, как он жил при царе.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Большевики ввели 8-часовой рабочий день

Да? Или задекларировали?

Сообщение от Всеволод

Папанина почитай, как он жил при царе.

Да и Хрущёва.

[Эмма]

Сообщение от Mar

И в царской России было больше несправедливости. Сословия, длинный рабочий день, черта оседлости и т.д.

А какие льготы россия предоставила своим бывшим рабам после крепостного права?

[Всеволод]

Вот кто прекрасно понимал, что эксплуатация человека государством это песец, так это анархисты. Вообще анархизм это ответная реакция на возникновение в 18-19 веках государства современного типа, сверхбюрократизированного и сующего свой нос куда надо и не надо.

[Yury901]

Сообщение от Всеволод

Сущность коммунизма в эксплуатации человека обществом. Обычно в лице государства

Общество и Государство - это два таких ктулхуподобных монстра, или всё-таки они из людей и состоят?

[Всеволод]

По отдельности и вне службы и менты на людей похожи. Но когда в форме и при исполнении, это система. Так мне говорили лет тридцать назад. Врали поди...

[Mar]

А как анархисты планировали создать современную армию, медицину и все прочее?

Это крестьянам у Махно было просто рассуждать, а на самом деле без государства никуда.

[Всеволод]

А я не говорил, что анархизм работает - только что они правильно видели проблему коммунизма.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Большевики ввели 8-часовой рабочий день.

В рот тебе потные ноги!
Я увольнялся с МЧС когда, уходил и.о. командира поисково-маневренного водолазного отряда - доложность сержансткая, но я гражданский. 6 дней в неделю по 12 часов. Хуй тебе, а не деньги

Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю (статья 91 Кодекса).

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Я увольнялся с МЧС когда, уходил и.о. командира поисково-маневренного водолазного отряда - доложность сержансткая, но я гражданский. 6 дней в неделю по 12 часов. Хуй тебе, а не деньги

А при чем тут СССР? МЧС - это уже буржуазная организация, плоды реставрации капитализма.

[pornocrat]

Mar, кодекс советский, что в РФ, что в Узбекистане.
Ты как всегда слышал звон.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Mar, кодекс советский, что в РФ, что в Узбекистане.
Ты как всегда слышал звон.

Но если он в буржуазном Узбекистане не соблюдается - кто должен реагировать?

Товарищ Дзержинский с Маузером?

Тут зло не в большевиках, а в отсутствии сегодня большевиков у власти в Узбекистане.

[omsdon]

Сообщение от Всеволод

Никак нет. Сущность коммунизма в эксплуатации человека обществом. Обычно в лице государства.

При капитализме Человек человеку волк, а при социализме Товарищ волк.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Большевики ввели 8-часовой рабочий день.

Учить историю вы так и не пробовали.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

о если он в буржуазном Узбекистане не соблюдается - кто должен реагировать?
Товарищ Дзержинский с Маузером?
Тут зло не в большевиках, а в отсутствии сегодня большевиков у власти в Узбекистане.

Дебил. Кодекс соблюдается, больше 42 часов в неделю не пишут в бухгалтерии. Вот хоть уработайся нахер.
И при совке так же было.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Дебил. Кодекс соблюдается, больше 42 часов в неделю не пишут в бухгалтерии. Вот хоть уработайся нахер.
И при совке так же было.

Кто вместо вас будет бороться за права трудящихся? Большевиков временно нет, все сами.

[DIDI]

Сообщение от Mar

И в царской России было больше несправедливости. Сословия, длинный рабочий день, черта оседлости и т.д.

Но духовности,традиций,приемс твенности и любви к искуствам было куда больше.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Кто вместо вас будет бороться за права трудящихся? Большевиков временно нет, все сами.

Не стоит взрослым людям про права в совке рассказывать. Не напомнишь, в 1991 году у тебя вторичные половые признаки появились, вроде нет?

[Всеволод]

Зато никто не запрещал шабашить в отпуске...

[Vadja2]

Сообщение от Всеволод

Зато никто не запрещал шабашить в отпуске...

Дык, при проклятом царизме тоже не запрещали.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Не стоит взрослым людям про права в совке рассказывать.

Ну уж перерабатывать не заставляли, это капиталистическая фишка.

И работники, которые боятся отстоять свои права, послать начальника в ответ на нарушение закона.

[pornocrat]

Mar, заставляли. Не пизди.
Не было никаких прав - не нравится , пиши заявление.
И везде где совковый тк остался.

[Всеволод]

Зато местами можно было вообще не работать.

[Lydia]

Сообщение от Всеволод

Зато местами можно было вообще не работать.

ну да, и на 101-й км.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Mar, заставляли. Не пизди.
Не было никаких прав - не нравится , пиши заявление.
И везде где совковый тк остался.

Кто вам мешал написать заявление в трудовую инспекцию, прокуратуру?

А в СССР еще были партийные органы контроля.

И уволить человека было не так просто.

[pornocrat]

Mar, поэтому все ездили убирать хлопок и разгребать гнилую картошку.
Сосали хуй у комсорга и подлизывались к директору.

[Эмма]

Сообщение от Mar

И работники, которые боятся отстоять свои права, послать начальника в ответ на нарушение закона.

[Эмма]

А вот вообще пионеры до 13 лет в поле работают, девочки ведра таскают, но для Мара это нормально.

[grg]

Сообщение от Mar

И работники, которые боятся отстоять свои права, послать начальника в ответ на нарушение закона.

26 июня 1940 года, в СССР ввели восьмичасовой рабочий день и семидневную рабочую неделю. А также — уголовную ответственность за самовольный уход с работы и прогулы.

В марте 1939 года XVIII съезд ВКП(б) принял решение догнать и перегнать главные капиталистические страны по производству продукции на душу населения. Эта задача должна была быть выполнена за 10-15 лет. На съезде был рассмотрен и утвержден план третьей пятилетки (1938-1942). В строй вводились новые предприятия, много внимания уделялось повышению активности масс.

26 июня 1940 года был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода с работы».* 17 июля*1940 года — Указ «О запрещении самовольного ухода с работы трактористов и комбайнеров, работающих в машинотракторных станциях».

При переходе на семидневную рабочую неделю седьмой день недели считался днём отдыха. Рабочее время увеличилось на 33 часа в месяц.*До этого в советском календаре*ввели*шестидневн ую неделю с фиксированным днём отдыха.

За прогул без уважительной причины рабочих и служащих стали наказывать исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%. К прогулу приравнивалось опоздание более чем на 20 минут — за него полагалось такое же наказание. В случае повторного прогула при неотбытом до конца наказании за предыдущий прогул исправительные работы заменялись тюремным заключением на тот же срок. Согласно изданным указам, рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, а также самовольно перешедшие с одного предприятия на другое, предавались суду и могли подвергаться тюремному заключению сроком от 2 до 4 месяцев.
Таким образом, государство фактически прикрепляло рабочих и служащих к предприятиям. Были повышены нормы выработки, снижены расценки, а невыработка минимума трудодней колхозниками могла привести к уголовному преследованию. Тем не менее*попытки руководства страны добиться поставленных целей, развивая энтузиазм масс и, в то же время, используя метод устрашения, не дали желаемого результата.

План трех лет третьей пятилетки выполнен не был, а по Указу от 26 июня 1940 года было осуждено свыше 3 млн человек. Судебную ответственность за прогулы и самовольный уход с работы отменили в 1956-м году.

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/social/kak-v-sssr...isciplinu.html

Просвящайтесь

[Sasha]

Сообщение от Эмма

А вот вообще пионеры до 13 лет в поле работают, девочки ведра таскают, но для Мара это нормально.

Это совершенно нормально (в любом возрасте, хоть в пять лет), но только когда делается добровольно, ну там приехал к бабушке в деревню и помогаешь по хозяйству, а когда всей школой (или классом) везут в колхоз "на картошку" или на овощебазу (перебирать гнилые корнеплоды) под угрозой "больших проблем" (не сьездить на картошку имело последствия серьезнее, чем прогулять контрольную), то это вообщем-то "эксплуатация детского труда" в прямом смысле.
Я уже не говорю про студентов/абитуриентов, которых на несколько месяцев могли отправить, или рабочих/служащих (я лично уже работая в НИИ инженером ездил!)... кому тут в США рассказываешь, глаза делают как у "анимэшек" - "как?!? студенты-же платят за свое обучение, кто их куда пошлет?!? а час инженера стоит всяко больше часа сельхоз-рабочего, да и как их можно куда-то отправить без согласия?!?"

Тут тоже есть такое понятие как "помощь стране" - называется волонтерство, но это совершенно другая история.

[Всеволод]

Какая разница, сколько стоит час инженера, если сельхозрабочих просто нет? Савсэм. Все уехали в города в период советской великой урбанизации, по 80-е включительно.

[grg]

Сообщение от Всеволод

Какая разница, сколько стоит час инженера, если сельхозрабочих просто нет? Савсэм. Все уехали в города в период советской великой урбанизации, по 80-е включительно.

А как сейчас справляются, без студентов и ИТР? Слышал, даже урожаи повысились с советских времен?

[Andim]

Сообщение от Sasha

ну там приехал к бабушке в деревню и

Ну, ффсё... Сейчас Мишель расставит усе точки на "ё"