16.02.2016, 13:37 | #1 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
АФГАН. ПЯТИПРОЦЕНТНАЯ ГОДОВЩИНА
https://www.facebook.com/aychernov/p...28484407251242
Цитата:
|
|
16.02.2016, 13:43 | #5 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
16.02.2016, 13:47 | #6 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
|
16.02.2016, 13:55 | #7 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Я не утверждаю, что правда. Но и что ложь тоже оснований говорить нет. А правда, она, бывает, выглядит неубедительно. |
|
16.02.2016, 13:59 | #8 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
И с афганской стороны тоже. Да и с военной точки зрения - какой смысл уничтожать все селения у дорог ? Эффект был бы обратным - ожесточение местного населения, скандалы, нападения. Поэтому я не верю. |
|
16.02.2016, 14:34 | #13 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
16.02.2016, 14:37 | #14 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
16.02.2016, 15:11 | #16 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
16.02.2016, 18:57 | #18 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
Тактика " выжженной земли " не разовая акция а долговременная стратегия . Поселки на расстоянии выстрела от дороги и не имеющие блокпостов уничтожали с самого начала войны. В 85 году руины уже выглядели старыми . Наснимать их можно было сколько хочешь .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
16.02.2016, 19:22 | #19 |
F
|
Во-первых, на расстояние метров 300-500 от основных дорог все было разбито и расчищено еще в 1983, когда я там служил. Во вторых, у меня есть товарищ, который выходил. По его словам и бомбили, и стреляли. Но только по опорным точкам духов. Сопротивления выходу не было, практически. Наоборот рассказывал, как бойцы Ахмад Шаха помогали вытаскивать застрявший БТР, только чтоб убрались скорей.
|
16.02.2016, 19:29 | #20 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Цитата:
Друг детства мой позже выходил, уже после вывода-он погранцом был.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
16.02.2016, 19:32 | #21 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Я не знаю кому что говорили товарищи, ребята, но там по приводится достаточно ссылок на различные материалы. Почитайте хотя бы их. В ленте Шипилова имеется репост Чернова, под ним тоже есть ссылки, читайте. Цифры в 50 000 меня тоже смущают. Где мог их взять Боровик, да еще так оперативно, не знаю. Возможно, он был под впечатлением увиденного, а какой-нибудь условный майор или капитан мог ему вякнуть с умным видом, что тысяч 50 положили. Просто ради понтов, например. А своих бывалых кентов можете поспрашивать про операцию Тайфун, к примеру. Причем, заметьте, все материалы нам доступны только в советско-российском изложении.
|
16.02.2016, 22:07 | #24 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
18.02.2016, 17:35 | #25 |
F
|
Поспрашивал. как и обещал.
1. Товарищ летчик. Летал на РД. Через них шла радиосвязь и корректировка огня. 2. Операция "Тайфун" по его словам, была жутким долбоебизмом, и еслиб не она выход мог бы пройти без единого выстрела 3. Несмотря на секретность операции практически все духи и большинство мирняка успели уйти в горы. Погиб в этой операции в основном мирняк, но не что-то сильно отличающееся от других операций. 4. Наиболее "отличившееся" подразделение - стратегические бомбардировщики Джохара Дудаева. Бомбили с такой высоты и по площадям, что досталось и своим (Царандою) |
19.02.2016, 07:23 | #26 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Ок.
Но во-первых, ваш друг может и не владеть всей полнотой информации, во-вторых, цифры в 50 000 мне тоже кажутся невероятными (третий раз повторяю), в-третьих, там действительно использовались мощные боеприпасы. Ваш друг может назвать ориентировочные цифры по убитым? Российско-советской стороне особой веры нет. За 25 постсоветских лет это стало прописной истиной. Что касается вопроса - почему не было поднято шума - такое бывало не раз. Когда невыгодно Запад тоже умеет не распускать язык и молчать. Подтверждение тому события в Абхазии и в Чечне. З.Ы. Боровик был достаточно солидной фигурой в мире журналистики. И кроме Чернова об этой истории он, несомненно, говорил с кем-то еще. А значит, Чернову нужно быть круглым идиотом, чтобы так подставляться. |
19.02.2016, 08:13 | #28 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Все это чушь собачья. У меня лично нет желания ни преувеличивать, ни преуменьшать последствия тех событий. Но почему-то некоторым эта история как гвоздем по стеклу... |
|
19.02.2016, 10:39 | #31 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Я вот не могу конкретнее, ибо выложил все что имелось в наличии. А народ что-то занервничал. Вот и вы вопросом на вопрос отвечаете. С чего бы это?
Что-то не похоже : Но это самая эмоциональная реакция, конечно. З.Ы. Что мы имеем в сухом остатке? Свидетельство приятеля grg против свидетельства Чернова. Каждый выбирает что ему больше нравится. Что интересно: позиции отметившихся, как россиян так и пишущих из свободного мира, весьма близки по данному вопросу. Я лично делаю из этого один вывод. Вы другой. |
19.02.2016, 12:10 | #35 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Я уже говорил, что число может быть и завышено. Не мне об этом судить. Но и не вам. И даже не другу grg.
Еще раз: я не знаю правы они или нет (речь о Боровике и Чернове?). Поэтому ничего не уверждаю. А некоторые почему-то без тени сомнения утверждают, что не было, потому что не могло быть. В общем-то, мне лично по теме больше добавить нечего, не знаю как вам... |
19.02.2016, 12:18 | #36 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
19.02.2016, 12:29 | #37 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
19.02.2016, 12:48 | #40 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Так я с самого начала сказал, и не один раз, что цифры кажутся невероятными. И откуда они могли взяться тоже сделал предположение.
Просто, не могу утверждать со 100%-ной уверенностью. Может и набралось столько, а может и нет. Не знаю. |
19.02.2016, 17:15 | #42 | |
F
|
Цитата:
Кроме того, если говорить о "вдоль дороги" то там все было разбито задолго до 1989г и никто там не жил. Поэтому операция Тайфун имела исключительно политическое 9отрицательное для СССР) значение, но никак не стратегическое или этническое. Потери афганского населения (вместе с духами) в этой операции озвучиваются от 1000 до 1500 человек. Видимо эта цифра близка к действительности. |
|
19.02.2016, 18:38 | #43 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Насчет при первой опасности - это несерьезно. Никакой системы оповещения там нет, это хотя бы не подвергается сомнению надеюсь. Кроме того, почему одни уходили, а другие нет? Сами советские военнослужащие рассказывали о детских трупиках усаженных вдоль дорог. И если там никто не жил, откуда взялись эти жертвы?
Ну и возникает вопрос, откуда советскому летчику знать, кто там ушел в горы, а кто нет? Это все общие слова. Цитата:
Кроме того, я лично не в курсе, насколько взаимосвязаны события упомянутые в привязке к Боровику и операция Тайфун. У летчиков серьезной и полной информации по последствиям не может быть по определению. |
|
19.02.2016, 20:06 | #44 | ||
F
|
Цитата:
Кто-то не успел. Кто-то думал, что "договорные" кишлаки трогать не будут. Цитата:
Я ни разу не слышал, чтобы афганцы считали свои жертвы. Так вроде только во время Тайфуна массово применялось тяжелое вооружение и авиация. Причем перед самым выходом. |
||
19.02.2016, 20:10 | #45 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Если причина спора только из-за количества именно, то спорить вообще не о чем. Я не могу ручаться за 50 000. Но и аргументы приводимые здесь с целью опровержения тоже недостаточно убедительны. По крайней мере, с моей точки зрения. |
|
19.02.2016, 20:17 | #46 | |
F
|
Это очень серьезно. Если в операции хоть каким-то боком участвовал Царандой, о ней знали и духи. Информация там продавалась на всех уровнях.
Цитата:
Каждый имеет право на свое ИМХО |
|
19.02.2016, 20:31 | #47 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
По-моему в той операции афганские войска не участвовали. Судя по тому, что читал три дня назад. Кроме того, на сколько уходили, мог ли Царандой заранее узнавать об очередном авианалете? Если насчет Царандоя были в курсе вы, то и те, кто планировал подобные операции тоже, наверное, об этом что-то знали.
Я вот лично не понял речь идет о Тайфуне или о каких-то событиях, которые могли произойти немного севернее. Может они были продолжением этой операции... Что и как там, на севере Афганистана, было зачищено, на самом деле неизвестно. Цифры в 1000-1500 человек приводила, насколько я вас понял, советская сторона. А как там любили и любят играть с такими цифрами в такого рода делах, думаю, рассказывать не надо. Возможно, цифры на порядок больше были. А возможно не были. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|