08.01.2019, 21:31 | #2 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Надо мелкому отравить дылд и смотреть через дырку в заборе. Вот это правда пролетарская!
|
08.01.2019, 21:39 | #3 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
Цитата:
Тут как в известном анекдоте, про внучку декабристов: "Надо что-бы не было богатых, а не что-бы не было бедных" |
|
08.01.2019, 22:02 | #12 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,752
|
но зато полностью (не для всех конечно) выполнялось условие равенства и справедливости, и это еще раз доказало, что равенство и справедливость возможны, только внутри полностью огороженного забором пространства, и только если запрещено выглядывать из-за этого забора (хороший пример - концлагерь - все равны, все по справедливости, наружу нельзя)! |
08.01.2019, 22:26 | #14 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
08.01.2019, 22:46 | #16 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Капиталистам, конечно, выгодно рассказывать, что равенства не может быть.
Подразумевая, что раз они миллиардеры, а рабочие едва сводят концы с концами - так это потому, что они, капиталисты, в тысячи раз умнее, продуктивнее и т.п. Стараясь обелить себя, заглушить свою совесть. Но напрасно. |
08.01.2019, 23:07 | #17 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Я никак не являюсь капиталистом, но тоже не понимаю почему маргинал чей единственной принос в жизни общества являются преступления, ходки в тюрме и репродукция таких же маргиналов будет иметь такое же право голоса как и продуктивный, законопослушный гражданин. Почему тот, который не успел даже средную школу окончить и упражняет професию "безработный" будет иметь голос в том как будет устроено общество?
|
08.01.2019, 23:15 | #18 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
Цитата:
( это даже почти как "божий суд" )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
09.01.2019, 00:40 | #19 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
|
09.01.2019, 00:44 | #20 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Цитата:
Тем более наших школах. Где , там, про великого Ленина учили и прочее. Вот имущественный - да, это имеет смысл. Управляет тот кому есть чем управлять. Например, парой коров пусть управляет их неграмотный хозяин, а не тот кто прочел книженцию как их содержать и разводить. Или, например, если написал такую. Так справедливо.) |
|
09.01.2019, 00:49 | #21 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Я с этим согласен в принципе. Но это ведь был бы такой закон. А значит перед ним снова все должны быть равны. Имеется ввиду юридически равны. Не имущественно, не умственно, ведь этот закон как раз бы устанавливал такое неравенство. Но юридически гражданин должен был бы доказать своё попадание в этот ценз честно, не по знакомству или происхождению, или ещё как. А справедлив ли такой закон - это уже другой вопрос.
|
09.01.2019, 01:15 | #22 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Цитата:
Образовательной минимум нужен. |
|
09.01.2019, 01:31 | #24 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Цитата:
Это инструменты. И право владения оно безусловное, базовое. У нас есть свое тело например, которым мы распоряжаемся так или эдак. И без этого - ну просто нет всего мира и общества. Выученному человеку могут доверить то или это, он может с этим справляться или нет. Но если он начнет плановую экономику сочинять или еще какую-то хрень, то владетель должен его отодвинуть в сторону. Т.е. я исхожу из того, что существуют вещи, принципиальные вещи, предшествующие всякому образованию. То, что называется нравственным законом, например. Уничтожить весь мир - плохо. Красть - плохо. Убивать - в целом, тоже плохо, хотя уже есть нюансы. Может, если бы я жил и учился в школах и колледжах не русскомирных, то считал бы иначе. Но у нас тут это просто... какая-то чушь.)) Лично меня школа не научила ни писать, ни читать, ни считать, ни даже напильником работать. Ну мож, химию какую-то ненужную особо я именно оттуда помню или еще какие-то случайные факты. Ненужные.)) И ставить что-то в зависимость от такого заведения? Вообще, это ж большевистская мулька - всех кругом образовывать. |
|
09.01.2019, 01:37 | #25 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Это бездоказательно.
Куда -никуда? Никуда не устроиться работать на хорошую зарплату? ну так можно поставить вопрос, конечно.) Но это очень частный случай, хоть и распространенный. Лучше бы я имел нормальный кусок земли и хозяйство унаследовал, чем эти дурацкие закорючки уметь. |
09.01.2019, 02:04 | #27 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Цитата:
2. Известно(широко известно и мне лично) много хорошо живущих людей, счастливых людей без высшего образования и даже без среднего. Нужны имена и биографии?)) |
|
09.01.2019, 05:22 | #28 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
|
Цитата:
- Social Studies, Women's Studies, History of Art, etc.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
09.01.2019, 05:25 | #29 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
|
09.01.2019, 05:50 | #30 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
|
Цитата:
Я также знаю о качестве образования во многих учебных заведениях. Слышал и о том, что были периоды когда больше половины выпускников вузов были либо "экономистами", либо "юристами", либо "специалистами по управлению бизнесом". Теперь, когда мы убрали в сторону "специалистов", я прекрасно понимаю почему общество справедливо возмущается нищенской зарплатой учителей, терапевтов и т.д. Я не понимаю почему новоиспеченные учителя удивляются нищенской зарплате - она точно такая же как и 5 лет назад, когда ты выбирал в какой вуз поступать. Вопрос не в том, нужно или нет высшее образование, вопрос в том нужно ли ТЕБЕ высшее образование, и если "ДА", то КАКОЕ? Более высокое образование (в цивилизованном обществе) как правило повышает уровень дохода позволяя взобраться на следующую ступень, и каждый раз человек для себя решает стоит ли ему тратить Х времени для того чтобы увеличить доход на Y долларов. Это верно от самого низа, когда к примеру автомеханик может подучиться, сдать на сертификат и получить дополнительно пару долларов в час, и до инженеров и менеджеров которые уже работая продолжают учиться (кто решает что им это надо).
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
09.01.2019, 06:09 | #31 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Русский мир, коммунизм)
|
09.01.2019, 06:21 | #32 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Цитата:
Т.е. в чем проблема? Кмк, проблема именно в порочности всей русскомирной системы, которая все отнимает, делил, распределяет между ухарями и так далее. Вместо нормальной практики когда все живут и работают над своими задачами. Поэтому-то те кто в свое время зверски поубивали своих коммунистов - живут нормально. А мы топчемся в этом болоте. |
|
09.01.2019, 06:35 | #34 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
|
Цитата:
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
09.01.2019, 06:36 | #35 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Все же обращусь к биографиям)
Филолог из моего примера это моя тетка. рассказывал на форуме. Кандидат наук, живет в Мск. Пенсия 15 тыс р. Ватница)) Историк это приятель 91 года рождения. Бывший крымчанин, ныне продает мобилы у нас, за что имеет около 200-250 долларов в месяц зарплаты. А вообще подумал, что в семье у меня я один без в/о. Ну, что-то имеет только брат, который лет 10 наверное в сварщиках ебашил, пока в начальство не выбился. наверное штуку баксов получает. Остальные так, по-русскомирски, духовный доход, величием. |
09.01.2019, 06:36 | #36 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
|
09.01.2019, 06:51 | #37 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Это уже шариат какой-то... Пролетарский.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
09.01.2019, 06:54 | #38 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
А почему обязательно равенство и справедливость?
Равенство, вообще, штука неоднозначная и спорная. Справедливость и человечность, взаимопомощь, сострадание - так лучше и проще, кмк.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
09.01.2019, 07:15 | #39 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
ой, а то химики или металлурги не пьют
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
09.01.2019, 07:19 | #40 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Пьют, конечно. Но если по образованию филолух или исторег, но перманентно безработный - то практически всегда идейно пьющий человек.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
09.01.2019, 10:31 | #41 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Так в рассматриваемой модели мы даём право голоса либо по образованию, либо по имуществу. Так что, бедные, но очень образованные люди не будут обижены. Разве что на мой вкус, я бы давал такое право начиная от хотя бы кандидата наук. Потому что просто ВО у нас настолько массовое, что уже как старшая школа просто.
|
09.01.2019, 11:09 | #42 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Ольга Романова: |
09.01.2019, 11:57 | #44 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
|
09.01.2019, 13:30 | #45 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
нельзя по причине утраты преемственности. Дворянство можно было бы восстановить , но без права наследования титула. Кое-какой смысл в этом есть - класс "служилых" ( "государевых людей" )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
09.01.2019, 13:52 | #46 | |
F
|
Цитата:
Это если о имущественном цензе...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
09.01.2019, 14:45 | #48 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,871
|
Цитата:
Salary range for a Engineer from $58,446 to $177,500 Salary range for a Plumber from $48,347 to $63,597 У нас професия инженеров - это очень обширное поле деятельности. Вот мой младший выбрал это : Salary range for a Mechanical Engineer from $62,432 to $148,490 https://www1.salary.com/expert-consu...er-salary.html |
|
09.01.2019, 17:12 | #49 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
"До основания, а затем..."(С)
Нет там никакой "социальной справедливости", ибо мудаки на бейсбольном поле получают в десятки раз больше чем безбилетники на ящиках А вот "равенство" заключается в том что, длинный, средний и короткий вполне себе могут склепать свою бейсбольную команду и выйти на поле без каких либо ящиков
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
09.01.2019, 17:23 | #50 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,416
|
И в обязательном порядке его должны быть лишены все госслужащие. И вояки в день голосования вообще из казарм не появляться (как в иных странах и есть).
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 09.01.2019 в 17:27. |
09.01.2019, 17:26 | #51 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,416
|
А нахрена? Если человек может купить суд - значит, это уважаемый, авторитетный человек. Почему какой-то гражданин должен быть ему равным?
Все эти разговоры - это, граждане, пока вы свысока поплевываете на маргиналов. Как только начнут плевать на вас, живо про Равенство вспомните.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
09.01.2019, 17:31 | #52 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,416
|
Ну и далее, исходной картинкой навеяно. С чего кто-то взял, что справедливость это обязательно что-то хорошее и доброе? ИМХО если по справедливости, многих давно удавить пора. Но живем же как-то. Благодаря несколько иному понятию.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
09.01.2019, 19:17 | #55 |
F
|
Сколько Вы должны будите заплатить сантехнику, за прочистку канализации в Вашем доме? И сколько времени займет работа?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
09.01.2019, 21:00 | #56 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,871
|
Цитата:
Emergency plumbers will charge a call out fee between $50 and $100 and will also add a premium of $50 to $75 per hour to their regular hourly rate. So if their normal hourly rate is $50 per hour, you can expect to pay $100 to $125 per hour for emergency plumbing services. |
|
09.01.2019, 23:54 | #57 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,416
|
А равноправие это хорошо или плохо? Digest говорит плохо, и я склонен согласиться. Только в другую сторону.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
10.01.2019, 15:22 | #58 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,416
|
О справедливости и равенстве.
Честный клерк в офисе трудился не покладая рук весь год и получил свою зарплату полностью. Простой инженер, известный разгильдяй, бабник и забулдыга, перед НГ забухал на пару дней по личным мотивам, и отделался всего лишь лишением премии, при этом в "итого" у него раза в полтора больше, чем у клерка. Это справедливо разве? И даже квартальная, коей инженер, ессно, тоже лишился, вряд ли уравняет их...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
10.01.2019, 16:57 | #60 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,871
|
Цитата:
|
|
10.01.2019, 18:13 | #63 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,437
|
|
10.01.2019, 20:12 | #75 | |
F
|
Цитата:
Если теперь вернуться к финансовому и образовательному цензу: результаты будут очень разные.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|