Такую страну просрали! Опять об СССР - Страница 140 - SVOBODA-ON!

Mar · 26.07.2019, 18:03

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

ты не смыслишь в этом деле ничего - у ИТР рабочий день начинался на час позже и заканчивался на час позже чем у рабочих в цехах. А рабочие ведь по сменам работали. Инженеры-технологи тоже. У АСУТП и АСУ работы навалом было даже если рабочие были в принудительных отпусках за свой счёт. Не забывай - и наряды надо было обрабатывать , и данные по складскому учёту , и куча хрени для отдела снабжения , и .... Ну бывало и в 23:00 с работы шли инженеры. А ещё куча всякой шизы перед новогодними праздниками возникала.

А вы где работали, кем ?

Не успевали данные по складскому учету обработать за рабочий день ?

mumu-and-gerasim · 26.07.2019, 18:03

Цитата:

Сообщение от Lydia

Ну, толку что-то объяснять зацикленному на дедушкиных маразматичных россказнях дебилу?

дедушка ему пересказывал содержание передачи "Больше хороших товаров" с ЦТ!

mumu-and-gerasim · 26.07.2019, 18:07

Цитата:

Сообщение от Mar

А вы где работали, кем ?

Не успевали данные по складскому учету обработать за рабочий день ?

ты не понимаешь - что такое расписание загрузки большой ЭВМ. И что такое первичная подготовка данных в 1980е - тоже не знаешь. А ещё могло просто не быть бумаги ( такие большие руллоны ) для распечатки отчётов. А ещё какая-нибудь трахнутая ЕС-1050 могла тупо перегреться...А ещё свет часа на четыре могло вырубить ....

Черный модер · 26.07.2019, 18:07

Цитата:

Сообщение от Mar

Работа-то формально есть, да только вот такой, чтобы нормальная, на производстве, и платили достаточно - найти непросто.

А по 4 часа кем работать предлагаете ?

В супермаркетах и на почте есть такие возможности устроить себе такой график. С пропорциональной оплатой.

Лично я НЕ хочу работы на производстве. Нисколько часов в день. В тех условиях и за ту оплату, что есть.
Нахрен вы мне это тут пропагандируете?)

Понимаете, Мар. Любовь и уважение к людям это в т.ч. и отъебаться от них, когда они просят.)
А если вы хотите загнать меня на завод или в колхоз, чтобы за счет этого получать квартиры, то....

...топор видите?)

Ursvamp · 26.07.2019, 18:10

Цитата:

Сообщение от Эмма

Гематогена в детстве не додали ему. ДефицЫт, однако!

У них вся Пскопска область с дефицЫтом гематогена головного мозга уродилась. Кто там бывал - замечал. насколько тупое нерадивое население проживает. Особенно пересекая границу с Эстонией или Латвией - ощущение будто из клетки зоопарка выбрался.

Отсюда понятно увлечение нашими персонажами коммунизмами и прочими странностями. Когда сам работать не умеешь и не хочешь - надо всё взять и поделить поровну с теми кто умеет и хочет работать. То есть классический паразит!

Mar · 26.07.2019, 18:11

Цитата:

Сообщение от Черный модер

В супермаркетах и на почте есть такие возможности устроить себе такой график. С пропорциональной оплатой.

Лично я НЕ хочу работы на производстве. Нисколько часов в день. В тех условиях и за ту оплату, что есть.
Нахрен вы мне это тут пропагандируете?)

На почте, да. Еще дворником можно, уборщиком и т.п.

Хорошо, вы не хотите, это ваше право. Цой вот кочегаром работал, чтобы отстали, тут тоже были перегибы.

Но. Многие-то хотят - работать нормально, на производстве, по 8 часов в день, и чтобы отпуск 4 недели в год.

А им не дают ! Заводы-то почти все развалили. Идите, говорят, в супермаркеты на кассу и т.п.

А как операторы в банках пашут - это отдельная песня. Вот кому 8 часов и не снилось.

То есть возможностей для самореализации сегодня в разы меньше, чем тогда.

Mar · 26.07.2019, 18:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Когда сам работать не умеешь и не хочешь - надо всё взять и поделить поровну с теми кто умеет и хочет работать.

Да, рассказывайте - Березовский и подобные богаче потому, что в тысячу раз продуктивнее работали, чем средний человек

Так на овертаймах и ударным трудом в шахтах и накопили.

mumu-and-gerasim · 26.07.2019, 18:16

Цитата:

Сообщение от Mar

На почте, да. Еще дворником можно, уборщиком и т.п.

Хорошо, вы не хотите, это ваше право. Цой вот кочегаром работал, чтобы отстали, тут тоже были перегибы.

Но. Многие-то хотят - работать нормально, на производстве, по 8 часов в день, и чтобы отпуск 4 недели в год.

А им не дают ! Заводы-то почти все развалили. Идите, говорят, в супермаркеты на кассу и т.п.

А как операторы в банках пашут - это отдельная песня. Вот кому 8 часов и не снилось.

То есть возможностей для самореализации сегодня в разы меньше, чем тогда.

СССР - без работы не пропишут , без прописки не возьмут на работу. Ведомственное жильё освобождать после увольнения. Самореализовывайся как хочешь.

Lydia · 26.07.2019, 18:18

Цитата:

Сообщение от Mar

Работа-то формально есть, да только вот такой, чтобы нормальная, на производстве, и платили достаточно - найти непросто.

А по 4 часа кем работать предлагаете ?

Ещё бы, привыкли ни хрена не делать и чтобы деньги капали. А ведь деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ! Это было справедливо, когда твои родители, как ты сказал, на низком старте ждали звонка с работы и галопом бежали домой, а я сидела и до 7, и до 8, бывало и до 10. Частенько домой на ночь работу приходилось брать. Приезжают партнёры, никого не интересует, суббота ли, воскресенье ли - нужен результат. А зарплату получала такую же, как и лодырь, ни на минуту не задерживающийся. Сейчас, конечно, более справедливо.

Черный модер · 26.07.2019, 18:33

Цитата:

Сообщение от Mar

Хорошо, вы не хотите, это ваше право. Цой вот кочегаром работал, чтобы отстали, тут тоже были перегибы.

Ну - такой разговор это другое дело, так можно договориться.))

Цитата:

Сообщение от Mar

Но. Многие-то хотят - работать нормально, на производстве, по 8 часов в день, и чтобы отпуск 4 недели в год.

Пусть к нам приезжают - все это есть, полно вакансий.
Зарплата поменьше чем в НАТО, но это дело такое.)

Sasha · 26.07.2019, 18:41

Цитата:

Сообщение от Lydia

... А зарплату получала такую же, как и лодырь..

это главное противоречие "коммунистической" (социальной/либеральной/ и т.п.) идеи, и это именно то, почему нигде и никогда она не сможет сработать - ну не могут те, кто работает и те кто бездельничает иметь одинаковое количество благ, а в "социальной" идеe это основное (все равны)...

Черный модер · 26.07.2019, 18:48

Цитата:

Сообщение от Sasha

это главное противоречие "коммунистической" (социальной/либеральной/ и т.п.) идеи, и это именно то, почему нигде и никогда она не сможет сработать - ну не могут те, кто работает и те кто бездельничает иметь одинаковое количество благ, а в "социальной" идеe это основное (все равны)...

По-моему,либеральную идею у вас там извратили до ужаса.)
Имхо, она заключается как раз в том, чтобы были разные условия, на все вкусы. Кто-то себе место со ставкой нашел - и рад.
Кто-то работает за процент - и радостно пашет все больше и лучше.
Кто-то сам себе хозяин, кто-то работает на кого-то и т.д.

А попытка запереть всех под один режим - это мерзость и тоталитаризм. Никогда одной схеме не вместить в себя всей жизни.

Mar · 26.07.2019, 18:50

Цитата:

Сообщение от Sasha

это главное противоречие "коммунистической" (социальной/либеральной/ и т.п.) идеи, и это именно то, почему нигде и никогда она не сможет сработать - ну не могут те, кто работает и те кто бездельничает иметь одинаковое количество благ, а в "социальной" идеe это основное (все равны)...

Но ведь и в СССР не было одинаковой зарплаты для всех.

Другое дело, что директор завода получал, допустим, раза в два или три больше рабочего, а не в тысячу раз больше.

А лодырей нигде не держали особо.

Mar · 26.07.2019, 18:52

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Пусть к нам приезжают - все это есть, полно вакансий.

Вакансий где ? Какие заводы остались ? В старое время по Латвии ездили автобусы Львов, Запорожцы, у многих были электробритвы Харьков.

Сейчас я уже давно из украинских товаров вижу только конфеты кое-где, изредка.

Sasha · 26.07.2019, 18:57

Цитата:

Сообщение от Черный модер

По-моему,либеральную идею у вас там извратили до ужаса.)...

здесь это две разные идеи - "либеральная" (все равны, мир, дружба, социлизм и счастье всем! и т.п... государство важнее свободы каждого индивида и может пожертвовать его правами (и деньгами) для общего "процветания"), и "либертарианская" (т.е. каждый человек свободен и никому ничего не должен, кроме уплаты налогов и соблюдения законов, и его свобода важнее "хотелок" государства)... вне США эти две идеи очень часто путают (может из-за схожести произношения, а может специально), но тут у нас этого нет - тут это два противоположных полюса политическиох взглядов на госустройство.

Черный модер · 26.07.2019, 18:58

Цитата:

Сообщение от Mar

Вакансий где ? Какие заводы остались ?

Всякие там Запорожстали, Супертрансформаторы и Огнеупоры. Я ими особо не интересуюсь.

Черный модер · 26.07.2019, 19:04

Цитата:

Сообщение от Sasha

вне США эти две идеи очень часто путают

Ну, как я могу судить по старым текстам, именно либерализмом называлось вот это все хорошее в прошлые века.

Вот и в вики пишут

Цитата:

Таким образом, до середины XX века термин «либертарианство» не употреблялся в описываемом в данной статье значении. В современном значении этот термин впервые начал использовать американский политик и основатель Фонда экономического образования Леонард Рид[en], который в 1940-е годы провозгласил себя либертарианцем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Либертарианство

Ну, термины это такое. Легко договориться о них, если не трений о сути.)

Цитата:

"либеральная" (все равны, мир, дружба, социализм и счастье всем! и т.п... государство важнее свободы каждого индивида и может пожертвовать его правами (и деньгами) для общего "процветания")

Ну это и есть какой-то совок. Что ж тут либерального и свободного?

Какая-то зараза крепко изовралась чтобы так это перекрутить.)

Sasha · 26.07.2019, 19:10

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну это и есть какой-то совок. Что ж тут либерального и свободного?

либералы подразумевают под свободой идею что "все равны во ВСЕМ, и блага поэтому должны распределяться одинаково на всех, независимо не от чего", любой здравомыслящий человек с ними естественно не соглашается...

Sasha · 26.07.2019, 19:14

Цитата:

Сообщение от Mar

Но ведь и в СССР не было одинаковой зарплаты для всех.

Другое дело, что директор завода получал, допустим, раза в два или три больше рабочего, а не в тысячу раз больше...

социализ - это переходный этап к коммунизму (официально было провозглашено и завизировано в программе КПСС), поэтому не на всех уровнях успели полностью уровнять, но проживи СССР еще несколько лет - все получали-бы одинаково (талоны на еду два раза в день по соц. норме)

георг1 · 26.07.2019, 20:14

Цитата:

Сообщение от Mar

Да, рассказывайте - Березовский и подобные богаче потому, что в тысячу раз продуктивнее работали, чем средний человек

Так на овертаймах и ударным трудом в шахтах и накопили.

Мудило.
Берёза дохуя что для страны сделал кстати.
А за косяки свои жизнью заплатил.
Это ты,хуепутало, спододеялка тёплого пасквиляешь на тему о которой даже не ведаешь.
И впрямь пороть начать надо.

георг1 · 26.07.2019, 20:29

Цитата:

Сообщение от Sasha

это главное противоречие "коммунистической" (социальной/либеральной/ и т.п.) идеи, и это именно то, почему нигде и никогда она не сможет сработать - ну не могут те, кто работает и те кто бездельничает иметь одинаковое количество благ, а в "социальной" идеe это основное (все равны)...

Во первых в совке так и небыл построен социализм несмотря на всякие коммунистические идеи.
Ну а во вторых работающие люди всё же имели более среднестатистического бездельника мара.
Примером тому надомники, промысловики, и прочие специалисты.
Правда тупорылый Мыша этого до сих пор никак понять не может и всё подрачивает на мифическое "равенство" комуняцкого концлагеря ,но то такэ...

Зигги · 26.07.2019, 20:57

Еще раз повторю, вы общаетесь с тостером.
С электрическим прибором.

Нафига вам это?

mumu-and-gerasim · 26.07.2019, 22:11

Цитата:

Сообщение от Mar

Вакансий где ? Какие заводы остались ? В старое время по Латвии ездили автобусы Львов

Автобусов "Львов" вообще никогда не было. Были Лаз-695 , Лаз-697 , Лаз-697 Турист и куча модификаций Лаз-699. Последнее , что выпускали "Карпаты" , кажется.

mumu-and-gerasim · 26.07.2019, 22:12

Цитата:

Сообщение от Зигги

Еще раз повторю, вы общаетесь с тостером.
С электрическим прибором.

Нафига вам это?

Internet of Things в формате Internet of Drinks !

Mar · 26.07.2019, 22:14

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Автобусов "Львов" вообще никогда не было. Были Лаз-695 , Лаз-697 , Лаз-697 Турист и куча модификаций Лаз-699. Последнее , что выпускали "Карпаты" , кажется.

На автобусе было написано - Львов

Вот даже на фото видно - https://www.drive2.ru/r/selfmade/157633/

mumu-and-gerasim · 26.07.2019, 23:07

Цитата:

Сообщение от Mar

На автобусе было написано - Львов

Вот даже на фото видно - https://www.drive2.ru/r/selfmade/157633/

это ЛАЗ-695 вообще-то.

георг1 · 27.07.2019, 06:28

Цитата:

Сообщение от Зигги

С электрическим прибором.

А я давно предлагал поместить эту ебанутую кофемолку в отдельную тему и не выпускать никуда более.
Нехай только там и пасётся,бо девацо один хуй некуда- кругом перебанен уебан...

NeVatnik · 27.07.2019, 06:47

Цитата:

Сообщение от Mar

На автобусе было написано - Львов

На сарае тоже багато чего написано. Ты проверял что там внутри?

Mar · 27.07.2019, 06:56

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

это ЛАЗ-695 вообще-то.

Какая разница ? Если на автобусе написано Львов, то уместно его так и назвать в разговоре. И на персональных компьютерах писали Львов. А сегодня где пишут ? На заборе разве что.

Потому что загубили все производство.

Черный модер · 27.07.2019, 06:59

Вот, Мар, как раз про производство у нас говорят.

https://m.facebook.com/groups/474287...&__tn__=%2AW-R

Видно?

Mar · 27.07.2019, 07:24

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Вот, Мар, как раз про производство у нас говорят.

https://m.facebook.com/groups/474287...&__tn__=%2AW-R

Видно?

Ну, цветные металлы еще как-то обрабатывают местами. И то люди протестуют.

Но, думаю, вы понимаете разницу в масштабах между производством кабелей и автобусов с персональными компьютерами ?

Черный модер · 27.07.2019, 07:54

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну, цветные металлы еще как-то обрабатывают местами. И то люди протестуют.

Не хотят они ваших производств. И плевать им на желание рабочих иметь отпуск, рабочий день и уверенность в завтрашнем дне. )))

Цитата:

Сообщение от Mar

Но, думаю, вы понимаете разницу в масштабах между производством кабелей и автобусов с персональными компьютерами ?

Очевидно, что если Богу угодно было бы чтобы у нас делали компьютеры, Спейс Иксы и Теслы, то делали бы.

Но есть то, что есть. И у вас , и везде.

Idalgo · 27.07.2019, 09:55

Цитата:

Сообщение от Sasha

ну не могут те, кто работает и те кто бездельничает иметь одинаковое количество благ

Швеция, благодаря социальной пассивности работающей части населения, доказывает обратное.

Помню фильм был такой, АББА, с незатейливым сюжетом о их концерте в Австралии. Там в интервью их якобы упрекают в огромных доходах, на что те отвечают, что мол налоги они платят громадные и это справедливо, т.к нужно поддерживать бедных.
Шведов каким то образом приучили гордо выносить поборы в пользу бездельников и насильников со всего света в собственной стране.

mumu-and-gerasim · 27.07.2019, 10:37

Цитата:

Сообщение от Mar

Какая разница ? Если на автобусе написано Львов, то уместно его так и назвать в разговоре. И на персональных компьютерах писали Львов. А сегодня где пишут ? На заборе разве что.

Потому что загубили все производство.

на ПК Львов раве что писсать можно было. Правда у меня на нём вращалась развёртка с отметками от целей и БД ТТХ истребителей вероятного бизнес-партнёра была.

Mar · 27.07.2019, 10:55

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

на ПК Львов раве что писсать можно было. Правда у меня на нём вращалась развёртка с отметками от целей и БД ТТХ истребителей вероятного бизнес-партнёра была.

Сами себе противоречите. Судя по ТТХ, компьютер был нормальный, сравнимый со Спектрумом и БК.

Но главное - он полностью производился на Украине, включая сам процессор.

В сущности, что Латвия, что Украина времен СССР и сегодня - это как в фильмах и книгах про пост-апокалипсис исчезнувшая высокоразвитая цивилизация.

Черный модер · 27.07.2019, 10:59

Цитата:

Сообщение от Mar

В сущности, что Латвия, что Украина времен СССР и сегодня - это как в фильмах и книгах про пост-апокалипсис исчезнувшая высокоразвитая цивилизация.

Ну да. Как истуканы с о. Пасхи и всякие там Рафаэли и Микельанджело.

Черный модер · 27.07.2019, 11:17

Мару

Цитата:

Кто придумал ваш образ
жизни, и какова реальная
причина сорокачасовой
рабочей недели

Ну, вот я и снова в рабочем мире.
Нашёл себе хорошо оплачиваемое
место в машиностроительной отрасли
и жизнь, наконец, возвращается в
нормальное русло после девяти
месяцев путешествий.
Поскольку раньше я вёл совсем другой
образ жизни, внезапный переход к
графику с 9 до 17 навёл меня на мысли
о таких вещах, которые прежде я
упускал из виду.
С того момента как мне предложили
работу, я стал заметно небрежнее
обращаться со своими деньгами. Не
бездумно, но слегка расточительно.
Например, снова покупаю дорогие
сорта кофе.
Речь не идёт о крупных и
экстравагантных покупках. Я говорю о
мелких, случайных, бесконтрольных
тратах на вещи, которые на самом
деле не так важны в моей жизни.
Оглядываясь назад, думаю, я всегда
делал это, когда хорошо зарабатывал.
Но девять месяцев я путешествовал,
занимался альпинизмом и вёл совсем
другой образ жизни, без доходов.
Полагаю, дополнительные расходы
продиктованы моим ощущением
собственного роста. Я снова
высокооплачиваемый профессионал,
что вроде даёт мне право на
определённый уровень
расточительности. Возникает
любопытное ощущение собственной
влиятельности, когда вы выкладываете
пару двадцатидолларовых купюр,
минуя критическое мышление.
Приятно использовать силу доллара,
когда вы знаете, что довольно скоро
траты восстановятся.
В том, что я делаю, нет ничего
необычного. Кажется, все остальные
делают то же самое. Я всего лишь
вернулся к обычному
потребительскому менталитету,
проведя некоторое время вдали от
него.
Одно из самых удивительных
открытий, которое я совершил за
время своего путешествия, состоит в
том, что путешествуя за рубежом, я
тратил гораздо меньше за месяц
(включая страны более дорогие, чем
Канада), чем когда находился дома и
постоянно работал. У меня появилось
гораздо больше свободного времени, я
посещал красивейшие места в мире,
постоянно встречал новых людей, ни о
чём не волновался, незабываемо
проводил время, и всё это обходилось
мне в меньшую сумму, чем моя
скромная жизнь при графике с 9 до 17
в одном из наименее дорогих городов
Канады.
Похоже, на свои деньги я получал
гораздо больше, когда путешествовал.
Но почему?
Формирование культуры потребления
ненужных товаров или услуг
Здесь, на Западе, крупный бизнес
намеренно культивировал образ
жизни, ориентированный на ненужные
расходы. Компании всех отраслей
промышленности сыграли важную
роль в воспитании в обществе
небрежного обращения с деньгами. Они
поощряют привычку трать деньги
случайно или без важной
необходимости.
В документальном фильме
«Корпорация» маркетинговый психолог
обсудила один из методов, который
она использовала для увеличения
продаж. Её сотрудники исследовали,
насколько эффективно детское нытьё
увеличивает вероятность того, что
родители купят желанную игрушку.
Они обнаружили, что от 20% до 40%
игрушек остались бы в магазине, если
бы ребёнок не изводил родителей
капризами. Так же не состоялся бы
один из четырёх визитов в
тематический парк. Результаты
исследования использовали, чтобы
продавать продукцию непосредственно
детям, подстрекая их к выпрашиванию
у своих родителей покупки.
Одна лишь эта маркетинговая
кампания в одиночку привела к тому,
что покупатели расстались с
миллионами долларов из-за
искусственно вызванного спроса.
«Вы можете манипулировать
покупателями, заставить их захотеть –
и, следовательно, купить – ваши
товары». Люси Хьюз, один из
создателей «The Nag Factor».
Это всего один маленький пример того,
что продолжается уже очень долгое
время. Крупные компании
сколачивают миллионы не на том, что
искренне нахваливают достоинства
своей продукции, а на том, что
создают культуру сотен миллионов
людей, которые покупают намного
больше, чем им нужно, и пытаются
деньгами развеять
неудовлетворённость жизнью.
Мы покупаем вещи, чтобы подбодрить
себя, чтобы быть не хуже других,
чтобы воплотить свои детские
представления о будущей взрослой
жизни, чтобы показать миру свой
статус и ещё по многим другим
психологическим причинам, которые
очень мало связаны с действительной
полезностью продукта. Сколько вещей
лежит у вас в подвале или в гараже,
которыми вы не пользовались в
прошлом году?
Реальная причина сорокачасовой
рабочей недели
Чтобы поддержать культуру подобного
рода, крупные компании учредили 40-
часовую рабочую неделю как норму
жизни. При таких условиях
трудящиеся вынуждены устраивать
жизнь по вечерам и в выходные дни.
Это располагает нас больше тратиться
на развлечения и удобства, так как
свободного времени мало.
Я вернулся на работу всего несколько
дней назад, а уже заметил, как много
полезных дел исчезло из моей жизни:
пешие прогулки, физические
упражнения, чтение, медитации и
дополнительное писательство.
У всех перечисленных занятий есть
кое-что общее: они бесплатны либо
требуют небольших затрат, но для них
требуется время.
Вдруг у меня появилось намного
больше денег и гораздо меньше
времени. Это означает, что я стал
превращаться в типичного
работающего североамериканца, чего
не наблюдалось несколько месяцев
назад. Пока я был за границей, меня не
посещали так часто мысли о расходах,
я гулял по национальному парку или
часами читал книгу на пляже. Теперь
о подобных вещах не может быть и
речи, ведь на такое занятие можно
потерять драгоценный выходной!
Последнее, чего мне хочется, приходя
домой, это делать упражнения. Оно же
последнее чем я хочу заняться после
обеда или перед сном, или сразу после
пробуждения. И так каждый будний
день.
Очевидно, что у этой проблемы есть
простое решение: меньше работать,
чтобы появилось больше свободного
времени. Я уже убедился, что могу
вести полноценный образ жизни с
меньшим доходом, чем у меня есть
сейчас. К сожалению, в моей отрасли
и большинстве других это практически
невозможно. Вы либо работаете 40 с
лишним часов, либо вообще не
работаете. Мои клиенты и подрядчики
придерживаются стандартного
рабочего распорядка, поэтому я не
могу просить их не задавать мне
ничего после 13:00.
Восьмичасовой рабочий день
разработали в 19 веке, в период
промышленной революции в Англии.
До того заводских рабочих
эксплуатировали по 14-16 часов в
день.
Благодаря передовым технологиям и
методам работники всех отраслей
промышленности обрели способность
производить гораздо больший объём
работ в короткий промежуток времени.
Логично было бы ожидать, что это
приведёт к укорачиванию трудодня.
Но 8-часовой рабочий день приносит
слишком большую выгоду крупному
бизнесу. Польза не в том, что за это
время люди выполняют громадную
массу дел – среднестатистический
офисный служащий за эти 8 часов
проделывает три часа реальной
работы. Но острый дефицит свободного
времени подталкивает людей к тому,
что они с большей готовностью платят
за удобства, удовольствия и любые
доступные радости. Это удерживает их
у телевизора с рекламой. Это лишает
амбиций в нерабочее время.
Мы пришли к культуре, которую
разработали, чтобы сохранять в нас
состояние усталости, голода,
готовность потакать своим желанием
и много платить за удобства и
развлечения. А самое главное –
сохраняется смутное недовольство
своей жизнью, поэтому мы постоянно
желаем того, чего не имеем. Мы
покупаем так много, потому что всегда
кажется, что ещё чего-то не хватает.
Западные страны, особенно США,
построены с расчётом на
удовлетворение желаний, на
привыкание и необязательные
расходы. Мы тратим деньги, чтобы
поднять себе настроение, чтобы
вознаградить себя, чтобы
отпраздновать, чтобы решить
проблемы, чтобы поднять свой статус,
чтобы развеять скуку.
Можете себе представить, что бы
произошло, если бы вся Америка
перестала покупать так много
ненужных вещей, не приносящих
существенной и долгосрочной пользы
в нашу жизнь?
Экономика бы рухнула и уже никогда
бы не восстановилась.
Все широко распространённые
проблемы Америки, в том числе
ожирение, депрессия, загрязнение
окружающей среды и коррупция – это
цена, которую заплатили за создание
и поддержание экономики в триллион
долларов. Чтобы экономика была
«здоровой», Америка должна
оставаться нездоровой.
Здоровые, счастливые люди не
чувствуют, что им нужно очень
многое из того, чего у них ещё нет. Это
означает, что они не покупают так
много хлама, им не нужно так много
развлечений, и они не засматриваются
на рекламные ролики.
Культура восьмичасового рабочего дня
– это самый мощный инструмент
крупного бизнеса для поддержания
людей в таком состоянии, когда
ответом на все проблемы становится
покупка чего-либо.
Возможно, вы слышали о законе
Паркинсона: «Работа заполняет время,
отпущенное на неё». За двадцать
минут вы можете сделать на
удивление много. Но только когда у
вас на выполнение действий есть всего
двадцать минут. Если же у вас есть
весь день, то, вероятнее всего, это
займёт больше времени.
Большинство из нас так относится к
своим деньгам. Чем больше мы
зарабатываем, тем больше тратим. Это
происходит не потому, что мы вдруг
должны покупать больше. Мы тратим
больше просто потому, что можем
себе это позволить. В
действительности людям довольно
сложно избежать роста уровня жизни
(или, по крайней мере, сдержать
уровень расходов), когда происходит
прибавка в доходах.
Я не думаю, что нужно скрыться от
уродливой системы, поселиться в лесу
и прикинуться глухонемым как
предлагал символ нонконформизма,
Холден Коулфилд. Но нам полезно
понимать, какими нас хотят видеть
крупные корпорации. Они работали в
течение многих десятилетий, чтобы
создать миллионы идеальных
потребителей, и они преуспели. Если
вы – не настоящая аномалия, то ваш
образ жизни давно распланирован.
Идеальный клиент постоянно
недоволен, но полон надежд, не
заинтересован в серьёзном личном
развитии, очень привязан к
телевизору, работает полный рабочий
день, неплохо зарабатывает, потакает
себе в свободное время и просто
плывёт по течению.
Никого не напоминает?
Две недели назад я бы сказал, что это
точно не про меня. Но если бы все мои
недели стали похожими на прошедшие
семь дней, то такой ответ был бы
самообманом».
Автор: Дэвид Кейн

Mar · 27.07.2019, 11:36

Я так и не понял, что этот Кейн предлагает. Всем путешествовать и заниматься альпинизмом, или меньше тратить, или работать по 4 часа в день ? Как-то сумбурно все.

mumu-and-gerasim · 27.07.2019, 12:22

Цитата:

Сообщение от Mar

Сами себе противоречите. Судя по ТТХ, компьютер был нормальный, сравнимый со Спектрумом и БК.

Но главное - он полностью производился на Украине, включая сам процессор.

В сущности, что Латвия, что Украина времен СССР и сегодня - это как в фильмах и книгах про пост-апокалипсис исчезнувшая высокоразвитая цивилизация.

там вообще-то Z-80 микропроцессор был - совсем не "на Украине".
На те - которые потом по магазинам продавались - ставили КР580ИК80.

ДВК-3 и ДВК-4 ( и даже Электроника-85 ) были намного лучше чем т.н. ПК Львов.

Черный модер · 27.07.2019, 12:24

Кейн предлагает подумать.

Это вы все предлагаете всем строем ходить))

Mar · 27.07.2019, 12:26

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

там вообще-то Z-80 микропроцессор был - совсем не "на Украине".
На те - которые потом по магазинам продавались - ставили КР580ИК80.

Процессор там был КР580ВМ80А

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...%D0%9C80%D0%90

"Выпускался на НПО «Кристалл» (г. Киев, Украина) и на заводах «Днепр» (г. Херсон, Украина), «Квантор» (Тернопольская обл., Украина), «Родон» (г. Ивано-Франковск, Украина), «Квазар» (г. Киев, Украина), «Электронприбор» (г. Фрязино, Россия). "

mumu-and-gerasim · 27.07.2019, 12:27

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Кейн предлагает подумать.

Это вы все предлагаете всем строем ходить))

Думать - вредно! ( высокое давление , инсульт , ... )

Думать - это вообще противоречит природе человека. Если человек слишком много думает , то "спрыгивает с ума".
( психиатры очень давно заметили. А что там Иисус-целитель гнал о голубях и змеях ? )

Mar · 27.07.2019, 12:29

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Кейн предлагает подумать.

Это вы все предлагаете всем строем ходить))

Мы думаем. Но работать тоже надо. А "кто не работает, тот и не ешь" - это апостол Павел сказал. А Бог Адаму сказал, что тому придется хлеб в поте лица добывать.

То есть труд, работа - это порядок, установленный Господом.

Черный модер · 27.07.2019, 12:32

Цитата:

Сообщение от Mar

Мы думаем. Но работать тоже надо. А "кто не работает, тот и не ешь" - это апостол Павел сказал. А Бог Адаму сказал, что тому придется хлеб в поте лица добывать.

То есть труд, работа - это порядок, установленный Господом.

Тогда 8 часов - маловато. Надо больше, больше труда!)

NeVatnik · 27.07.2019, 12:35

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Тогда 8 часов - маловато. Надо больше, больше труда!)

Те кто по всяким "польшам" унитазы моют, те по 8 часов и не работают почти.
По 10-12 вкалывают. Соцялизьма!

Mar · 27.07.2019, 12:39

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Тогда 8 часов - маловато. Надо больше, больше труда!)

Я считаю, что оптимально было бы 4 дня работать по 8, а три отдыхать.

mumu-and-gerasim · 27.07.2019, 12:39

Цитата:

Сообщение от Mar

Мы думаем. Но работать тоже надо. .

Если за "думаем" платят - тогда "думаем" означает "работать".
Поэтому "думаем" и "работать" нельзя противопоставлять.

Черный модер · 27.07.2019, 12:40

Сейчас Мар что- нибудь придумает. Как планы Господа совместить с программой КПСС.)

mumu-and-gerasim · 27.07.2019, 12:40

Цитата:

Сообщение от Mar

Я считаю, что оптимально было бы 4 дня работать по 8, а три отдыхать.

А если бы тебе за "отдых" платили - отдых бы тогда считался работой !
А что же тогда считалось бы отдыхом ?

Черный модер · 27.07.2019, 12:42

Цитата:

Сообщение от Mar

Я считаю, что оптимально было бы 4 дня работать по 8, а три отдыхать.

Не по Библии как-то)
Там говорится - один день отдыхать от своих трудов .

А вы какое-то тунеядство пропагандируете.)
Три дня водку пить или что?)

mumu-and-gerasim · 27.07.2019, 12:42

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Сейчас Мар что- нибудь придумает. Как планы Господа совместить с программой КПСС.)

КСС не только с "планами Господа" , а даже с борьбой с алкоголизмом не совмещается!

mumu-and-gerasim · 27.07.2019, 12:46

Цитата:

Сообщение от Mar

То есть труд, работа - это порядок, установленный Господом.

Да ну ? - В таком случае смерть человека нарушает этот порядок.

Черный модер · 27.07.2019, 12:48

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Те кто по всяким "польшам" унитазы моют, те по 8 часов и не работают почти.
По 10-12 вкалывают. Соцялизьма!

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
Если хорошо платят , то отчего бы и не поработать если делать нечего?))

mumu-and-gerasim · 27.07.2019, 12:51

Цитата:

Сообщение от Mar

Процессор там был КР580ВМ80А

на нашем Z-80 - но он был ещё "несерийным".

Черный модер · 27.07.2019, 12:56

У меня одна знакомая уже года два в Польше маникюры-педикюры делает. Целый день, длинный рабочий. Машину быстро купила и все такое и очень довольна.
Здесь она делала примерно то же в течение короткого рабочего дня и с нашей смешной русскомирной оплатой.
А там платят по-западному и она вотс удовольствием трудится.
Хорошо это? Хорошо!
И особенно хорошо , что не лезут какие-то лицемеры вроде Мара и долдонят, что там - маловато, тут многовато. Сколько хочет - столько и ебашит.
Очень хорошо!)

Mar · 27.07.2019, 13:06

Цитата:

Сообщение от Черный модер

У меня одна знакомая уже года два в Польше маникюры-педикюры делает. Целый день, длинный рабочий. Машину быстро купила и все такое и очень довольна.
Здесь она делала примерно то же в течение короткого рабочего дня и с нашей смешной русскомирной оплатой.
А там платят по-западному и она вотс удовольствием трудится.
Хорошо это? Хорошо!
И особенно хорошо , что не лезут какие-то лицемеры вроде Мара и долдонят, что там - маловато, тут многовато. Сколько хочет - столько и ебашит.
Очень хорошо!)

А кто у нас будет целину поднимать ? У меня коллега-латыш едет аж в Новую Зеландию жить и работать.

А как же Родина ?

Черный модер · 27.07.2019, 13:10

Цитата:

Сообщение от Mar

А как же Родина ?

Если она плохо платит. то выходит что мы ей особо и не нужны.

Черный модер · 27.07.2019, 13:12

Цитата:

Сообщение от Mar

У меня коллега-латыш едет аж в Новую Зеландию жить и работать.

Большой молодец, отличный выбор! Завидую и желаю удачи!)

Mar · 27.07.2019, 13:15

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Если она плохо платит. то выходит что мы ей особо и не нужны.

Не она, а местные капиталисты.

Черный модер · 27.07.2019, 13:21

Цитата:

Сообщение от Mar

Не она, а местные капиталисты.

Ну значит только им немного и нужны, а ей - вообще начхать.
Собственно, неудивительно, потому что "Родину" придумали чтобы всеобщую воинскую повинность как-то проворачивать.))
Максимум что из подобного волнует лично меня - важные и близкие мне места, которые я видел, помню и знаю. Но и то - неумолимое время отбирает у меня их одно за одним.
И я страдаю.
А абстрактная Родина...никак меня не заботит и никак не влияет на мою жизнь.

Mar · 27.07.2019, 13:25

Цитата:

Сообщение от Черный модер

А абстрактная Родина...никак меня не заботит и никак не влияет на мою жизнь.

Если так, то почему же вы поддерживаете т.н. АТО, против ДНР и ЛНР, и т.п. ?

Черный модер · 27.07.2019, 13:30

Цитата:

Сообщение от Mar

Если так, то почему же вы поддерживаете т.н. АТО, против ДНР и ЛНР, и т.п. ?

Потому что она противостоит процессу превращения и моего города в подобие ДНР и ЛНР. А видно же, что ад там адский.
А в ад я не хочу.

NeVatnik · 27.07.2019, 15:08

Цитата:

Сообщение от Mar

почему же вы против ДНР и ЛНР ?

18+
Очень трогательное видео... pic.twitter.com/q9tD0s3T8M
— Дежурный по дЫнЫрЫ (@dezhurka_dYnYrY) 26 июля 2019 г.

Idalgo · 29.07.2019, 16:26

Цитата:

Сообщение от Черный модер

"Родину" придумали чтобы всеобщую воинскую повинность .

Когда государство от тебя что то хочет, оно называет себя родиной.(С) емнип Жванецкий.

Эмма · 29.07.2019, 16:28

Как это по-женски....

-Котик, ты меня любишь?

Mar · 29.07.2019, 18:13

На нашу Родину часто нападают. Приходится жить в постоянной готовности.

EvgeniyO · 29.07.2019, 18:35

Цитата:

Сообщение от Mar

На нашу Родину часто нападают. Приходится жить в постоянной готовности.

Проблема в том, что у Вашей Родины много таких патриотов как Вы. Диванных.
Так, что Ваша готовность, никому не нужна.

Mar · 29.07.2019, 18:45

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

Проблема в том, что у Вашей Родины много таких патриотов как Вы. Диванных.
Так, что Ваша готовность, никому не нужна.

В сфере моей ответственности пока войны нет. Так что ваши претензии необоснованны.

Dang · 29.07.2019, 18:49

Цитата:

Сообщение от Mar

В сфере моей ответственности пока войны нет. Так что ваши претензии необоснованны.

"Сфера ответственности" на соседнюю метагалактиру тоже распространяется, или только Млечный Путь?

Lydia · 29.07.2019, 18:58

Цитата:

Сообщение от Mar

В сфере моей ответственности пока войны нет. Так что ваши претензии необоснованны.

И где ж та сфера? Или призма?

Mar · 29.07.2019, 18:58

Цитата:

Сообщение от Dang

"Сфера ответственности" на соседнюю метагалактиру тоже распространяется, или только Млечный Путь?

На текущий момент моя сфера - Латвия, ваша - Украина.

Lydia · 29.07.2019, 19:01

Цитата:

Сообщение от Mar

На текущий момент моя сфера - Латвия, ваша - Украина.

То-есть, Латвия на СССР войной не идёт. Украинв на СССР тоже не нападвет... Кто же?

Mar · 29.07.2019, 19:07

Цитата:

Сообщение от Lydia

То-есть, Латвия на СССР войной не идёт. Украинв на СССР тоже не нападвет... Кто же?

Есть периоды войны и мира. В Латвии хотя и есть внутреннее напряжение, но войны сейчас нет.

На Украине война есть уже 5 лет, хотя последние 4 с половиной года вялотекущая.

Справедливо ли в таких условиях упрекать меня, что я якобы диванный патриот, потому что не воюю ?

Мне нужно вооружиться пулеметом и бегать, постреливая по сторонам, чтобы кого-то на форуме впечатлить ? Это было бы глупо.

Dang · 29.07.2019, 19:09

пошли жалкие оправдания.
это оттого, что все предатели, как правило, трусы.

Эмма · 29.07.2019, 19:10

Цитата:

Сообщение от Mar

Мне нужно вооружиться пулеметом и бегать, постреливая по сторонам, чтобы кого-то на форуме впечатлить ?

А давайте!

26.07.2019, 20:57	#10447
Зигги Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022 Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 42,843	Еще раз повторю, вы общаетесь с тостером. С электрическим прибором. Нафига вам это? __________________ "Пальцами блох ловить! Пальцами!"

29.07.2019, 19:09	#10499
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	пошли жалкие оправдания. это оттого, что все предатели, как правило, трусы. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

27.07.2019, 06:59	#10455
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,805	Вот, Мар, как раз про производство у нас говорят. https://m.facebook.com/groups/474287...&__tn__=%2AW-R Видно?

27.07.2019, 11:36	#10463
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,970	Я так и не понял, что этот Кейн предлагает. Всем путешествовать и заниматься альпинизмом, или меньше тратить, или работать по 4 часа в день ? Как-то сумбурно все.

27.07.2019, 12:24	#10465
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,805	Кейн предлагает подумать. Это вы все предлагаете всем строем ходить))

27.07.2019, 12:40	#10473
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,805	Сейчас Мар что- нибудь придумает. Как планы Господа совместить с программой КПСС.)

27.07.2019, 12:56	#10480
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,805	У меня одна знакомая уже года два в Польше маникюры-педикюры делает. Целый день, длинный рабочий. Машину быстро купила и все такое и очень довольна. Здесь она делала примерно то же в течение короткого рабочего дня и с нашей смешной русскомирной оплатой. А там платят по-западному и она вотс удовольствием трудится. Хорошо это? Хорошо! И особенно хорошо , что не лезут какие-то лицемеры вроде Мара и долдонят, что там - маловато, тут многовато. Сколько хочет - столько и ебашит. Очень хорошо!)

29.07.2019, 16:28	#10490
Эмма F Регистрация: 18.08.2016 Сообщений: 9,872	Как это по-женски.... -Котик, ты меня любишь?

29.07.2019, 18:13	#10491
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,970	На нашу Родину часто нападают. Приходится жить в постоянной готовности.

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)