Такую страну просрали! Опять об СССР - Страница 179 - SVOBODA-ON!

mumu-and-gerasim · 10.11.2019, 12:53

Цитата:

Сообщение от Mar

Эти проблемы решаемы. Увеличить пропускную способность порта и дороги - дело техники.

там как раз зэков эшелонами до СовГавани везли.

( вообще-то трабл в пропускной способности ТрансСиба )

Всеволод · 10.11.2019, 12:56

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

( вообще-то трабл в пропускной способности ТрансСиба )

Вот ее как раз и увеличивали в войну ударными темпами. А Мурманск с Архангельском держались на одноколейной ниточке, куда финны периодически отправляли диверсантов.

mumu-and-gerasim · 10.11.2019, 12:58

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Вот ее как раз и увеличивали в войну ударными темпами. А Мурманск с Архангельском держались на одноколейной ниточке, куда финны периодически отправляли диверсантов.

Специально для Мара там до Воркуты ещё железная дорога какая-то была. И до Игарки что-то было.

А на ТрансСибе кое-какие участки с односторонним движением даже в 1970е были.

Всеволод · 10.11.2019, 13:00

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Специально для Мара там до Воркуты ещё железная дорога какая-то была. И до Игарки что-то было.

Ну и когда они появились?

Дошло до того, что кратковременно реанимировали прочно заброшенный Обь-Енисейский канал. Чтоб хоть как-то тащить и переть заокеанское добро с востока на запад.

mumu-and-gerasim · 10.11.2019, 13:12

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ну и когда они появились?
.

уже не помню. Что-то в 1930е пробовали строить. ( до Воркуты ). Да и во время войны , кажется. Рокадную на левом берегу Волги достраивали срочно во время Сталинградской битвы , например.

johnlc · 10.11.2019, 13:42

Цитата:

Сообщение от Lydia

Точка отсчёта должна быть не индивидуальной для каждого случая, а общей для всех случаев. А то шибко хитрожопо получается.

так это, вся история человечества - "хитрожопость" . кстати почему вы не требуете с англичан и американцев чтобы они убрались из северной америки на родные туманные острова ?.

георг1 · 10.11.2019, 14:18

Цитата:

Сообщение от johnlc

почему вы не требуете

Сперва вы по дуплам и норам рассоситесь, рускамирцы хуевы.

mumu-and-gerasim · 10.11.2019, 15:23

Цитата:

Сообщение от johnlc

так это, вся история человечества - "хитрожопость" . кстати почему вы не требуете с англичан и американцев чтобы они убрались из северной америки на родные туманные острова ?.

с учётом того , что они припёрлись на туманные острова то ли из Дании , то ли из Бельгии....

( а кое-кто даже с исторической родины "рюриковичей" )

Reitarou · 10.11.2019, 17:31

Цитата:

Сообщение от Mar

Глупость и халатность английских флотоводцев

Господи, если ты меня слышишь...

Mar · 10.11.2019, 17:45

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Господи, если ты меня слышишь...

То что ?

Разве это признак большого ума - лишить конвой вообще всякого прикрытия при малейшей угрозе выхода одного линкора Германии ?

Reitarou · 10.11.2019, 17:48

Но вы зачем-то обобщаете:

Цитата:

Дело известное.

Бритиши - лучшие моряки в истории человечества. И не ебет.

mumu-and-gerasim · 10.11.2019, 18:01

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Но вы зачем-то обобщаете:

Бритиши - лучшие моряки в истории человечества. И не ебет.

смотря когда - одно время финикийцы были лучшими моряками пока бритиши по деревьям лазили.

Reitarou · 10.11.2019, 18:09

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

смотря когда - одно время финикийцы были лучшими моряками пока бритиши по деревьям лазили.

Да. Но время доминирования бритишей - время расцвета морского дела, его апогей. Современный флот - это уже не то.

Зигги · 10.11.2019, 18:15

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

смотря когда - одно время финикийцы были лучшими моряками пока бритиши по деревьям лазили.

Были
Каботажниками

Вдоль бережка, как и др. греки

Бритиши, испанцы и голландцы вышли в море

Block · 10.11.2019, 18:25

Цитата:

Сообщение от johnlc

так это, вся история человечества - "хитрожопость" . кстати почему вы не требуете с англичан и американцев чтобы они убрались из северной америки на родные туманные острова ?.

А индейцы пусть убираются домой на Чукотку.

Reitarou · 10.11.2019, 18:59

Бинго!

Mar · 10.11.2019, 18:59

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Бритиши - лучшие моряки в истории человечества

А вы по каким критериям сравниваете моряков ?

Reitarou · 10.11.2019, 19:01

Цитата:

Сообщение от Mar

А вы по каким критериям сравниваете моряков ?

Reitarou · 10.11.2019, 19:30

Кайф! Мару посвящается.

NeVatnik · 10.11.2019, 20:03

Идет путем воина. Настоящим образом.

Reitarou · 10.11.2019, 20:07

Мне это сегодня сниться будет, наверное.

NeVatnik · 10.11.2019, 22:30

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ КОНСТАНТИНА КОРОВИНА О РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ

"Во время русской смуты я слышал от солдат и вооруженных рабочих одну и ту же фразу: «Бей, все ломай. Потом еще лучше построим!»
Странно тоже, что в бунте бунтующие были враждебны ко всему, а особенно к хозяину, купцу, барину, и в то же время сами тут же торговали и хотели походить на хозяина, купца и одеться барином.

Все были настроены против техников, мастеров, инженеров, которых бросали в котёл с расплавленным металлом. Старались попасть на железную дорогу, ехать было трудно, растраивались, не попав, отчаивались, когда испорченные вагоны не шли, и дрались из–за места в вагонах. Они не знали, что это создание техники и что это делают инженеры.

Весь русский бунт был против власти, людей распоряжающихся, начальствующих, но бунтующие люди были полны любоначалия; такого начальствующего тона, такой надменности я никогда не слыхал и не видал в другое время. Это было какое–то сладострастие начальствовать и только начальствовать.

Что бы кто ни говорил, а говорили очень много, нельзя было сказать никому, что то, что он говорит, неверно. Сказать этого было нельзя. Надо было говорить: «Да, верно». Говорить «нет» было нельзя — смерть. И эти люди через каждое слово говорили: «Свобода». Как странно.

Трамвай ходил по Москве, но только для избранных, привилегированных, т. е. рабочих фабрик и бесчисленной власти. Я видел, что вагоны трамвая полны; первый женщинами, а второй мужчинами рабочими. Они ехали и не очень складно пели «Чёрные дни миновали».

При обыске у моего знакомого нашли бутылку водки. Её схватили и кричали на него: «За это, товарищ, к стенке поставим». И тут же стали её распивать. Но оказалась в бутылке вода. Какая разразилась брань… Власти так озлились, что арестовали знакомого и увезли. Он что–то долго просидел.

Власть на местах. Один латыш, бывший садовник–агроном, был комиссар в Переяславле. По фамилии Штюрме. Говорил мне: «На днях я на одной мельнице нашел сорок тысяч денег у мельника». — «Где нашли?» — спросил я. — «В сундуке у него. Подумайте, какой жулик. Эксплуататор. Я у него деньги, конечно, реквизировал и купил себе мотоциклетку. Деньги народные ведь». — «Что же вы их не отдали тем, кого он эксплуатировал?» — сказал я. Он удивился — «Где же их найдешь. И кому отдашь. Это нельзя… запрещено… Это будет развращение народных масс. За это мы расстреливаем».

После митинга в Большом театре, где была масса артистов и всякого народа, причастных к театру, уборная при ложах так называемых министерских и ложи директора, в которых стены были покрыты красным штофом, по окончании митинга были все загажены пятнами испражнений, замазаны пальцами.

Один коммунист, Иван из совхоза, увидел у меня маленькую коробочку жестяную из–под кнопок. Она была покрыта желтым лаком, блестела. Он взял ее в руки и сказал:
— А все вы и посейчас лучше нашего живете.
— А почему? — спросил я. — Ты видишь, Иван, я тоже овес ем толченый, как лошадь. Ни соли, ни сахару нет. Чем же лучше?
— Да вот, вишь, у вас коробочка–то какая.
— Хочешь, возьми, я тебе подарю.
Он, ничего не говоря, схватил коробочку и понес показывать жене.

Нюша–коммунистка жила в доме, где жил и я. Она позировала мне. У ней был «рабёнок», как она говорила. От начальника родила и была очень бедна и жалка, не имела ботинок, тряпками завязывала ноги, ходя по весеннему снегу. Говорила мне так:
— Вот нам говорили в совдепе: поделят богачей — всё нам раздадут, разделят равно. А теперь говорят в совдепе–то нам: слышь, у нас–то было мало богатых–то. А вот когда аглицких да мериканских милардеров разделют, то нам всем хватит тогда. Только старайтесь, говорят.

Тенор Собинов, который окончил университет, юридический факультет, всегда протестовавший против директора Императорских театров Теляковского, сам сделался директором Большого оперного театра. Сейчас же заказал мне писать с него портрет в серьезной позе. Портрет взял себе, не заплатив мне ничего. Ясно, что я подчиненный и должен работать для директора. Просто и правильно.

Шаляпин сочинил гимн революции и пел его в театре при огромном числе матросов и прочей публики из народа.
К знаменам, граждане, к знаменам,
Свобода счастье нам несет.
Когда приехал домой, то без него из его подвала реквизировали все его вино и продали в какой–то соседний трактир. Он обиделся.

— Теперь никакой собственности нет, — говорил мне умный один комиссар в провинции. — Всё всеобчее.
— Это верно, — говорю я. — Но вот штаны у вас, товарищ, верно, что ваши.
— Не, не, — ответил он. — Эти–то вот, с пузырями, — показал он на свои штаны, — я от убитого полковника снял.

Школу живописи в Москве вошли новые профессора: Машков, Кончаловский, Кузнецов, Куприн — и постановили: отменить прежнее название. Так. Преподавателей называть мастерами, а учеников подмастерьями, чтобы больше было похоже на завод или фабрику. Самые новые преподаватели оделись, как мастера, т. е. надели черные картузы, жилеты, застегнутые пуговицами до горла, как у разносчиков, штаны убрали в высокие сапоги, все новое. Действительно, были похожи на каких–то заводских мастеров. Поддевки. Я увидел, как Машков доставал носовой платок. Я сказал ему.
— Это не годится. Нужно сморкаться в руку наотмашь, а платки — это уж надо оставить.
Он свирепо посмотрел на меня.

Один взволнованный человек говорил мне, что надо все уничтожить и все сжечь. А потом все построить заново.
— Как, — спросил я, — и дома все сжечь?
— Конечно, и дома, — ответил он.
— А где же вы будете жить, пока построят новые?
— В земле, — ответил он без запинки.

Один коммунист по имени Сима говорил женщине, у которой было трое детей, своей тетке:
— Надо уничтожить эксплуатацию детьми матерей. Безобразие: непременно корми его грудью. А надо выдумать такие машины, чтобы кормить. Матери некогда — а она корми — возмутительно.

Коммунисты в доме поезда Троцкого получали много пищевых продуктов: ветчину, рыбу, икру, сахар, конфекты, шоколад и пр. Зернистую икру они ели деревянными ложками по три фунта и больше каждый. Говорили при этом:
— Эти сволочи, буржуи, любят икру.

Были дома с балконами. Ужасно не нравилось проходящим, если кто–нибудь выходил на балкон. Поглядывали, останавливались и ругались. Не нравилось. Но мне один знакомый сказал:
— Да, балконы не нравятся. Это ничего — выйти, еще не так сердятся. А вот что совершенно невозможно: выйти на балкон, взять стакан чаю, сесть и начать пить. Этого никто выдержать не может. Летят камни, убьют.

Во время так называемой революции собаки бегали по улицам одиноко. Они не подходили к людям, как бы совершенно отчуждавшись от них. Они имели вид потерянных и грустных существ. Они даже не оглядывались на свист: не верили больше людям. А также улетели из Москвы все голуби."
©

GuTT · 10.11.2019, 23:39

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Взятие Владивостока это практически катастрофа. Догадайся, для чего в войну перевели на Транссиб тяжелые ФД и ИСы. И почему они теперь стоят на постаментах.

Прадедушка мой, командуя их ремонтом, орден Ленина получил.

Владивосток япам был не по зубам, не Сингапур с Гонконгом чай

а вот заблокировать полностью - легко

Всеволод · 10.11.2019, 23:48

Цитата:

Сообщение от Зигги

Бритиши, испанцы и голландцы вышли в море

А еще баски, норвежцы, полинезийцы, арабы... Никого не забыл?

Бритиши реализовали древнегреческую еще мечту об абсолютной талассократии. Не шибко большой островок завел доминирующий над всеми остальными флот и поимел неуязвимость, господство в мировой торговле и возможность больно наказывать любых оппонентов.

Зигги · 11.11.2019, 07:19

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Никого не забыл?

Китайцы, португальцы

только это тоже каботажники
кроме португальцев

а баски где вышли?
в горах?

Всеволод · 11.11.2019, 07:49

А они к Ньюфаундленду плавали. За китами. Гюго не зря в известном романе намекнул на их старые морские подвиги.

Reitarou · 11.11.2019, 08:18

Фига се... Не знал про басков, уважуха. )))

Dang · 11.11.2019, 09:34

Цитата:

Сообщение от Зигги

а баски где вышли?

все капитаны колумбовых каравелл были басками
да и жили они между испанией и францией не только в горах, а по большей части на берегу бискайского залива.

Block · 11.11.2019, 09:52

Сердечко - автоматический дефибриллятор?

Черный модер · 11.11.2019, 10:01

Цитата:

Сообщение от Рейсмус

помеченные тремя значками, два из них не запомнил,

Может, пики и трефы ?

Всеволод · 11.11.2019, 10:56

Да и плавания полинезийцев уж никак не каботажные. И норвеги колонизировали Гринланд, когда англы едва единое королевство создавали.

Повторюсь, бритты, в отличие от всех остальных, осуществили древнегреческую мечту о талассократии, т.е. власти над морем и власти через море. Им не нужны были большие армии - они стали гегемонами планеты благодаря флоту. И морякам.

Со времен Трафальгара ни одна собака не решалась вступить в бой с главными силами флота метрополии. Не зря главный национальный герой у них - старый блядун и калека Нельсон.

Всеволод · 11.11.2019, 11:05

И это даже не оффтоп. Вот уж кто реально просрал великую державу, так это они. И ничего, живут как-то и даже особо не комплексуют.

Причем, что характерно, сохранили они именно те владения, которым заранее дали свободу: Канаду, Австралию и иже с ними.

Mar · 11.11.2019, 11:10

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Со времен Трафальгара ни одна собака не решалась вступить в бой с главными силами флота метрополии. Не зря главный национальный герой у них - старый блядун и калека Нельсон.

Немцы решились в первую мировую.

У англичан просто было много кораблей, из-за географического положения.

Но говорить, что они лучшие моряки - не видно оснований. Во времена парусного флота испанцы и голландцы не хуже, как минимум.

Флот второй мировой - пожалуй, по уровню японцы были лучше.

Dang · 11.11.2019, 11:13

Цитата:

Сообщение от Mar

У англичан просто было много кораблей, из-за географического положения.

Всеволод · 11.11.2019, 11:17

Цитата:

Сообщение от Mar

Немцы решились в первую мировую.

Как же ты предсказуем.

Шеер, как только увидел, кто перед ним, скомандовал буквально: "Кругом и алга!" До сих пор этот знаменитый поворот "все вдруг" на полкруга, не потеряв строя, считается образцом флотовождения.

Mar · 11.11.2019, 11:24

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Как же ты предсказуем.

Шеер, как только увидел, кто перед ним, скомандовал буквально: "Кругом и алга!" До сих пор этот знаменитый поворот "все вдруг" на полкруга, не потеряв строя, считается образцом флотовождения.

Это вы упрощаете. Сражение было, пусть и не до разгрома одной из сторон, и англичане там понесли потери больше, чем немцы, хотя имели численное преимущество.

Всеволод · 11.11.2019, 11:31

Еще раз, медленно и по буквам. Дорогой херр Шеер набрался смелости вывести свой великий флот в открытое море и повоевать мелкие аглицкие эскадры, но как только, к своему удивлению, увидел главные силы - развернулся и побежал домой. И англы считают своим позором, что ему удалось убежать.

Всеволод · 11.11.2019, 11:34

Еще раз о Нельсоне и Трафальгаре. После этого перфоманса Англия на сотню с лишним лет стала неуязвимой вообще. А первые реальные планы десанта к ним после Наполеона возникли только у Гитлера. Но не сложилось как-то.

Зигги · 11.11.2019, 15:53

Цитата:

Сообщение от Рейсмус

Зигги, а я вам пару-тройку страниц назад вопрос задавал - не ответите?

очень уж мне покоя этот случай не дает

ей богу, не знаю.
не езжу я в поездах

GuTT · 12.11.2019, 00:32

Цитата:

Сообщение от Mar

Немцы решились в первую мировую

а уже ответили

Цитата:

Сообщение от Всеволод

До сих пор этот знаменитый поворот "все вдруг" на полкруга

причём дважды емнип

Mar · 12.11.2019, 00:49

Само сражение было. Что план немцев был разбить только часть флота Англии, не меняет дела значительно.

Кроме того, у англичан платой за флот была слабая армия. То есть они могли только сесть на своем острове в относительной безопасности и все, а в Европе за них пусть другие воюют.

Block · 12.11.2019, 07:56

Цитата:

Сообщение от Mar

у англичан платой за флот была слабая армия

Слабой в сравнении с кем?

Mar · 12.11.2019, 07:58

Цитата:

Сообщение от Block

Слабой в сравнении с кем?

В сравнении с Германией, Францией, Россией.

Dang · 12.11.2019, 08:41

Цитата:

Сообщение от Рейсмус

ясно.
жаль (

Ladies’ compartment (2nd class)
For female passengers travelling alone, we have established a special ladies' compartment on many ÖBB Eurocity and ÖBB Intercity trains, as well as on certain evening trains. The 6 seats can be reserved up to 3 months in advance. The same applies to the ladies' couchette compartments on ÖBB night trains. Male passengers are requested to move to the other compartments and to keep these special places free for ladies.

Dang · 12.11.2019, 10:27

похоже на то

Всеволод · 12.11.2019, 13:59

Цитата:

Сообщение от Mar

В сравнении с Германией, Францией, Россией.

Которые могли сколько угодно воевать друг дружку своими мощными армиями, сжигать и морить голодом столицы, класть солдат и мирных в землю штабелями, но ни-хре-на не могли поделать с Англией. Вплоть до эпохи авиации. Слава Нельсону. Несмотря на его, по тем временам, чудовищный моральный облик.

Mar · 12.11.2019, 14:19

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Которые могли сколько угодно воевать друг дружку своими мощными армиями, сжигать и морить голодом столицы, класть солдат и мирных в землю штабелями, но ни-хре-на не могли поделать с Англией. Вплоть до эпохи авиации. Слава Нельсону. Несмотря на его, по тем временам, чудовищный моральный облик.

Но и наоборот - Англия могла отсидеться на острове, но не могла на суше победить континентальную армию.

Эта стратегия оборонительная, слабая. Хотя, наверное, содержать и сверхмощный флот, и армию европейского уровня было бы накладно.

У японцев тоже получилось не вполне, хотя они были эффективнее англичан. Например, в Сингапуре англичане ухитрились сдаться японцам, которых было численно меньше.

GuTT · 12.11.2019, 14:21

Цитата:

Сообщение от Mar

та стратегия оборонительная, слабая

никак нет

Всеволод · 12.11.2019, 14:23

Так не было ее, этой самой "континентальной армии". Было несколько, враждебных друг другу. И англы эту вражду старательно поддерживали.

Вся их политика в Европе в этом, Черчилль честно написал. Как только появлялся какой-нибудь евроинтегратор, желающий объединить всю Европу, англы тут же сколачивали против него коалицию и долбали до победного конца. В основном чужими руками. Молодцы.

Mar · 12.11.2019, 14:26

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Вся их политика в Европе в этом, Черчилль честно написал. Как только появлялся какой-нибудь евроинтегратор, желающий объединить всю Европу, англы тут же сколачивали против него коалицию и долбали до победного конца. В основном чужими руками. Молодцы.

Но тут не надо списывать со счетов глупость противников Англии. Если бы Наполеон и Гитлер не напали на Россию, могли иметь успех.

Всеволод · 12.11.2019, 14:31

Эххх... А ничего, что Россия воевала с Наполеоном задолго до его нападения?

Всеволод · 12.11.2019, 14:32

Поскольку мой пассаж про талассократию все пропустили мимо ушей, процитирую.

http://militera.lib.ru/h/snisarenko/04.html

"Примерно в 425 г. до н. э. неизвестный афинянин попытался определить, что значит быть властителем морей. Властитель морей не только сам хороший моряк, но и его рабы — превосходные гребцы, а подчас и опытные кормчие. Если подданные сухопутной державы могут сражаться соединенными силами, то властители морских держав (как правило, островных) полагаются лишь на самих себя. «Затем властителям моря можно делать то, что только иногда удается властителям суши, — опустошать землю более сильных...» (29, II, 4). Они могут плавать сколь угодно далеко и торговать с любыми народами: «Таким образом всякие вкусные вещи, какие только есть в Сицилии, в Италии, на Кипре, в Египте, в Лидии, есть в Понте, в Пелопоннесе или где-нибудь в другом месте, — все это собралось в одном месте благодаря владычеству над морем» (29, II, 7). Быть властителем морей — это значит получать строевой лес из Македонии, Италии, Киликии или Кипра; лучшие в мире вина, благовония и финики — из Сирии; скот и молочные продукты — из Италии и Сицилии; железо — из Малой Азии, Кипра или Эвбеи; медь — с Синая, Эвбеи или Этрурии; лен, ковры и подушки — из Колхиды, Карфагена, Египта или Финикии; воск — из Фракии или Тавриды; зерно — из Тавриды, Египта или Сицилии. Властители морей — это монополисты в транзитной торговле, диктующие, что и куда должны везти чужеземные корабли. Наконец, «у всякого материка есть или выступивший вперед берег, или лежавший впереди остров, или какая-нибудь узкая полоса, так что те, которые владычествуют на море, могут, становясь там на якорь, вредить жителям материка» (29, II, 13)."

Так вот англы осуществили именно это самое, но в масштабах всего шарика.

Dang · 12.11.2019, 14:32

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Эххх... А ничего, что Россия воевала с Наполеоном задолго до его нападения?

что забыл кн.Болконский на поле Аустерлица? (с)

Всеволод · 12.11.2019, 14:41

Цитата:

Сообщение от Dang

что забыл кн.Болконский на поле Аустерлица? (с)

Там после Аустерлица было много интересного. Марбо описывает жуткую мясорубку, в которой его первый раз тяжело ранило. Это где-то в восточной Германии.

Dang · 12.11.2019, 14:47

в восточной германии была битва четырех народов под лейпцигом, но это сильно позднее аустерлица

Mar · 12.11.2019, 14:55

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Эххх... А ничего, что Россия воевала с Наполеоном задолго до его нападения?

Но потом был мир. И Россия не собиралась нападать на Францию.

Так что, будь Наполеон поумнее, мог бы еще править дальше.

Всеволод · 12.11.2019, 14:58

Цитата:

Сообщение от Dang

в восточной германии была битва четырех народов под лейпцигом, но это сильно позднее аустерлица

Война 1806-1807 года в Восточной Пруссии. Он там получил очередное звание.

Dang · 12.11.2019, 14:58

Цитата:

Сообщение от Mar

Но потом был мир. И Россия не собиралась нападать на Францию.

Вы что , совсем ничего не знаете про нарушение Россией условий тильзитского мира?
неуч, блеать.

Dang · 12.11.2019, 14:59

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Война 1806-1807 года в Восточной Пруссии. Он там получил очередное звание.

вост. пруссия, не германия, пардон.
скорочтение такое скорочтение

Всеволод · 12.11.2019, 15:02

Аустерлиц помнят все, поелику Толстого в школе проходят. Хотя кто помнит, как французы в той битве наших утопили в озере Зачан? Вот уж ледовое побоище, в чистом виде.

А кто помнит мясорубку Прейсиш-Эйлау хотя бы? Про нее Толстой не удосужился написать.

Вопрос на засыпку: а Аустерлиц это в какой стране сейчас? Без гугля и вики кто знает?

GuTT · 12.11.2019, 15:05

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Поскольку мой пассаж про талассократию все пропустили мимо ушей

почему Вы так решили?

Всеволод · 12.11.2019, 15:11

Цитата:

Сообщение от Mar

Так что, будь Наполеон поумнее, мог бы еще править дальше.

Аллес капут ему пришел не тогда, когда его экспедиционная армия померла на обратной дороге, после этого он довольно быстро восстановился. А тогда, когда от него откололись германские государства и Австрия. Хребет империи Бонапарта ломали в 1813 году.

Mar · 12.11.2019, 15:17

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Аллес капут ему пришел не тогда, когда его экспедиционная армия померла на обратной дороге, после этого он довольно быстро восстановился. А тогда, когда от него откололись германские государства и Австрия. Хребет империи Бонапарта ломали в 1813 году.

Так если бы у него сохранилась т.н. Великая армия, которая практически обнулилась в России, то никто бы от него не отпал и ничего бы не сломал.

Новая армия была уже неопытной, да и дух не тот.

Mar · 12.11.2019, 15:20

Цитата:

Сообщение от Dang

Вы что , совсем ничего не знаете про нарушение Россией условий тильзитского мира?

Эти нарушения были в части блокады Англии, торговые. Воевать с Францией Россия не планировала.

Dang · 12.11.2019, 19:18

Ностальгия подлецов

Мы часто сравниваем постсоветского человека с советским. Но в том и штука, что постсоветский обыватель, ностальгирующий по СССР, куда токсичнее, чем гражданин «страны советов».

Советский человек мог быть искренне убежден в том, что массовых репрессий в 30-е годы не существовало. Что Катынь – дело рук вермахта, а не советских расстрельных команд. Что карательная психиатрия – это клевета Запада. Что компартия искренне строит государство всеобщего благоденствия.

Советский человек отвергал обвинения в адрес режима, потому что мог в них не верить. Постсоветский – выступает в роли адвоката дьявола
В конце концов, что мы хотим от советского обывателя? Зажатого между работой и домом, между очередью на шведскую стенку и попыткой достать продуктовый дефицит? Информационный «железный занавес» был прочен – любая альтернативная картина мира пресекалась. Окружающая реальность была выстроена до его рождения, система пропаганды была отточена задолго до того, как он стал задаваться вопросами. У него попросту не было иной реальности чем та, в которой он жил. А как только герметичный купол стал давать трещины – Советский Союз начал расползаться по швам.

Но постсоветский человек, ностальгирующий по СССР, – это явление совершенно иного порядка.

Потому что в багаже у нового обывателя – девяностые годы. Те самые, когда открывались архивы. Когда появлялись интервью диссидентов. Когда стала доступна информация о масштабах репрессий. Когда никаких иллюзий по поводу советской системы подавления инакомыслия уже не осталось.

Постсоветскому человеку даже не приходилось искать информацию о той системе, которая была выстроена в СССР. В девяностые эти данные стали мейнстримом – они звучали со всех экранов и со всех газетных полос. Они были главным содержанием избирательных кампаний и новой повестки дня.

«Зато все боялись». «Зато стабильность». Все эти «зато» – лишь попытка оправдать персональным комфортом репрессии против других
Советский человек мог оправдывать советский строй по незнанию. Но постсоветский сторонник Советского Союза делает это сознательно. Советский человек отвергал обвинения в адрес режима, потому что мог в них не верить. Постсоветский – выступает в роли адвоката дьявола.

Постсоветский обыватель уже не может сослаться на то, что чего-то не знает. Что ему не доступны данные о реальных масштабах. Напротив, он их знает, но прячется за лукавое «зато». «Зато космические корабли». «Зато все боялись». «Зато стабильность».

Все его «зато» – это лишь попытка оправдать персональным комфортом репрессии против других. Он убедил себя, что ему лично было уютно в старой реальности – и он без тени сомнения готов разменять ее на судьбы других. Место наивности занял цинизм. Незнание сменилось подлостью.

Постсоветский просоветский – это тот, кто сознательно отказался от правды. Тот, кто добровольно надел на себя шоры. Тот, кто готов выносить в одну часть уравнения персональный комфорт, а в другую – судьбы всех остальных.

И если это не подлость, то что такое подлость?

Павел Казарин

Mar · 12.11.2019, 19:27

Цитата:

Сообщение от Dang

Когда никаких иллюзий по поводу советской системы подавления инакомыслия уже не осталось.

Ха, то-то сейчас инакомыслие не подавляют.

Компартию не запрещают, памятники не сносят, людей за мнение не арестовывают и не убивают.

Dang · 12.11.2019, 19:29

наравне с фашизьмой запрещают, чо молчите то?
явное подавление свободы

но это оффтоп.
а вот то, что предательство и подлость - синонимы, оказалось правдой.
проверено электроникой(тм)

Mar · 12.11.2019, 19:38

Я скажу, даже наоборот - тот, кто топил в конце 80-х против СССР и КПСС, хоть и был глуп, но мог заблуждаться без подлости.

Люди думали - будет все, как раньше, только плюс свобода и изобилие в магазинах.

Но те, кто потом все увидел, кто пережил 90-е и сейчас видит жирующих олигархов, чиновников и т.п., видит социальную незащищенность, повышение пенсионного возраста, постепенное введение платы за медицину и образование, в конце концов, реки невинной крови и репрессии за мнение - он добросовестно СССР осуждать не может.

Dang · 12.11.2019, 19:49

которого из них?
СССР 50 года и СССР 85-го - это два разных СССР

Mar · 12.11.2019, 19:54

Цитата:

Сообщение от Dang

которого из них?
СССР 50 года и СССР 85-го - это два разных СССР

СССР 50-го года - это уже достояние истории.

Хотя и там было, на что равняться даже сегодня.

Разве можно себе представить, чтобы Молотов или Ворошилов брали откаты или иначе воровали у государства миллионы ?

Скорее вероятнее, что на посту наркома был бы инопланетянин, чем вор.

А сегодня, какую республику бывшего СССР ни возьми - комментарии излишни. Если только в Белоруссии этого нет, но тоже надо проверять.

Dang · 12.11.2019, 19:56

вопрос к топящему за СССР в наше время может быть только один - подлец или дурак?

Mar · 12.11.2019, 20:00

Цитата:

Сообщение от Dang

вопрос к топящему за СССР в наше время может быть только один - подлец или дурак?

Со стороны топящих за Порошенко - иного и не ожидается.

Dang · 12.11.2019, 20:04

Порошенко, в отличии от мамкиных стратегов, в армии служил.

Mar · 12.11.2019, 20:06

Цитата:

Сообщение от Dang

Порошенко, в отличии от мамкиных стратегов, в армии служил.

И что ? Гитлер тоже служил, и даже воевал. И Власов.

Dang · 12.11.2019, 20:13

так вот кто Ваши кумиры

10.11.2019, 18:59	#13366
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Бинго! __________________ Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

10.11.2019, 19:30	#13369
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Кайф! Мару посвящается. __________________ Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

10.11.2019, 20:03	#13370
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Идет путем воина. Настоящим образом. __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

10.11.2019, 20:07	#13371
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Мне это сегодня сниться будет, наверное. __________________ Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

10.11.2019, 22:30	#13372
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ КОНСТАНТИНА КОРОВИНА О РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ "Во время русской смуты я слышал от солдат и вооруженных рабочих одну и ту же фразу: «Бей, все ломай. Потом еще лучше построим!» Странно тоже, что в бунте бунтующие были враждебны ко всему, а особенно к хозяину, купцу, барину, и в то же время сами тут же торговали и хотели походить на хозяина, купца и одеться барином. Все были настроены против техников, мастеров, инженеров, которых бросали в котёл с расплавленным металлом. Старались попасть на железную дорогу, ехать было трудно, растраивались, не попав, отчаивались, когда испорченные вагоны не шли, и дрались из–за места в вагонах. Они не знали, что это создание техники и что это делают инженеры. Весь русский бунт был против власти, людей распоряжающихся, начальствующих, но бунтующие люди были полны любоначалия; такого начальствующего тона, такой надменности я никогда не слыхал и не видал в другое время. Это было какое–то сладострастие начальствовать и только начальствовать. Что бы кто ни говорил, а говорили очень много, нельзя было сказать никому, что то, что он говорит, неверно. Сказать этого было нельзя. Надо было говорить: «Да, верно». Говорить «нет» было нельзя — смерть. И эти люди через каждое слово говорили: «Свобода». Как странно. Трамвай ходил по Москве, но только для избранных, привилегированных, т. е. рабочих фабрик и бесчисленной власти. Я видел, что вагоны трамвая полны; первый женщинами, а второй мужчинами рабочими. Они ехали и не очень складно пели «Чёрные дни миновали». При обыске у моего знакомого нашли бутылку водки. Её схватили и кричали на него: «За это, товарищ, к стенке поставим». И тут же стали её распивать. Но оказалась в бутылке вода. Какая разразилась брань… Власти так озлились, что арестовали знакомого и увезли. Он что–то долго просидел. Власть на местах. Один латыш, бывший садовник–агроном, был комиссар в Переяславле. По фамилии Штюрме. Говорил мне: «На днях я на одной мельнице нашел сорок тысяч денег у мельника». — «Где нашли?» — спросил я. — «В сундуке у него. Подумайте, какой жулик. Эксплуататор. Я у него деньги, конечно, реквизировал и купил себе мотоциклетку. Деньги народные ведь». — «Что же вы их не отдали тем, кого он эксплуатировал?» — сказал я. Он удивился — «Где же их найдешь. И кому отдашь. Это нельзя… запрещено… Это будет развращение народных масс. За это мы расстреливаем». После митинга в Большом театре, где была масса артистов и всякого народа, причастных к театру, уборная при ложах так называемых министерских и ложи директора, в которых стены были покрыты красным штофом, по окончании митинга были все загажены пятнами испражнений, замазаны пальцами. Один коммунист, Иван из совхоза, увидел у меня маленькую коробочку жестяную из–под кнопок. Она была покрыта желтым лаком, блестела. Он взял ее в руки и сказал: — А все вы и посейчас лучше нашего живете. — А почему? — спросил я. — Ты видишь, Иван, я тоже овес ем толченый, как лошадь. Ни соли, ни сахару нет. Чем же лучше? — Да вот, вишь, у вас коробочка–то какая. — Хочешь, возьми, я тебе подарю. Он, ничего не говоря, схватил коробочку и понес показывать жене. Нюша–коммунистка жила в доме, где жил и я. Она позировала мне. У ней был «рабёнок», как она говорила. От начальника родила и была очень бедна и жалка, не имела ботинок, тряпками завязывала ноги, ходя по весеннему снегу. Говорила мне так: — Вот нам говорили в совдепе: поделят богачей — всё нам раздадут, разделят равно. А теперь говорят в совдепе–то нам: слышь, у нас–то было мало богатых–то. А вот когда аглицких да мериканских милардеров разделют, то нам всем хватит тогда. Только старайтесь, говорят. Тенор Собинов, который окончил университет, юридический факультет, всегда протестовавший против директора Императорских театров Теляковского, сам сделался директором Большого оперного театра. Сейчас же заказал мне писать с него портрет в серьезной позе. Портрет взял себе, не заплатив мне ничего. Ясно, что я подчиненный и должен работать для директора. Просто и правильно. Шаляпин сочинил гимн революции и пел его в театре при огромном числе матросов и прочей публики из народа. К знаменам, граждане, к знаменам, Свобода счастье нам несет. Когда приехал домой, то без него из его подвала реквизировали все его вино и продали в какой–то соседний трактир. Он обиделся. — Теперь никакой собственности нет, — говорил мне умный один комиссар в провинции. — Всё всеобчее. — Это верно, — говорю я. — Но вот штаны у вас, товарищ, верно, что ваши. — Не, не, — ответил он. — Эти–то вот, с пузырями, — показал он на свои штаны, — я от убитого полковника снял. Школу живописи в Москве вошли новые профессора: Машков, Кончаловский, Кузнецов, Куприн — и постановили: отменить прежнее название. Так. Преподавателей называть мастерами, а учеников подмастерьями, чтобы больше было похоже на завод или фабрику. Самые новые преподаватели оделись, как мастера, т. е. надели черные картузы, жилеты, застегнутые пуговицами до горла, как у разносчиков, штаны убрали в высокие сапоги, все новое. Действительно, были похожи на каких–то заводских мастеров. Поддевки. Я увидел, как Машков доставал носовой платок. Я сказал ему. — Это не годится. Нужно сморкаться в руку наотмашь, а платки — это уж надо оставить. Он свирепо посмотрел на меня. Один взволнованный человек говорил мне, что надо все уничтожить и все сжечь. А потом все построить заново. — Как, — спросил я, — и дома все сжечь? — Конечно, и дома, — ответил он. — А где же вы будете жить, пока построят новые? — В земле, — ответил он без запинки. Один коммунист по имени Сима говорил женщине, у которой было трое детей, своей тетке: — Надо уничтожить эксплуатацию детьми матерей. Безобразие: непременно корми его грудью. А надо выдумать такие машины, чтобы кормить. Матери некогда — а она корми — возмутительно. Коммунисты в доме поезда Троцкого получали много пищевых продуктов: ветчину, рыбу, икру, сахар, конфекты, шоколад и пр. Зернистую икру они ели деревянными ложками по три фунта и больше каждый. Говорили при этом: — Эти сволочи, буржуи, любят икру. Были дома с балконами. Ужасно не нравилось проходящим, если кто–нибудь выходил на балкон. Поглядывали, останавливались и ругались. Не нравилось. Но мне один знакомый сказал: — Да, балконы не нравятся. Это ничего — выйти, еще не так сердятся. А вот что совершенно невозможно: выйти на балкон, взять стакан чаю, сесть и начать пить. Этого никто выдержать не может. Летят камни, убьют. Во время так называемой революции собаки бегали по улицам одиноко. Они не подходили к людям, как бы совершенно отчуждавшись от них. Они имели вид потерянных и грустных существ. Они даже не оглядывались на свист: не верили больше людям. А также улетели из Москвы все голуби." © __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

11.11.2019, 07:49	#13376
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	А они к Ньюфаундленду плавали. За китами. Гюго не зря в известном романе намекнул на их старые морские подвиги. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

11.11.2019, 08:18	#13377
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Фига се... Не знал про басков, уважуха. ))) __________________ Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

11.11.2019, 09:52	#13379
Block F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 13,329	Сердечко - автоматический дефибриллятор? __________________ Российские хулиганы - прочь из Европы!

11.11.2019, 10:56	#13381
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	Да и плавания полинезийцев уж никак не каботажные. И норвеги колонизировали Гринланд, когда англы едва единое королевство создавали. Повторюсь, бритты, в отличие от всех остальных, осуществили древнегреческую мечту о талассократии, т.е. власти над морем и власти через море. Им не нужны были большие армии - они стали гегемонами планеты благодаря флоту. И морякам. Со времен Трафальгара ни одна собака не решалась вступить в бой с главными силами флота метрополии. Не зря главный национальный герой у них - старый блядун и калека Нельсон. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

11.11.2019, 11:05	#13382
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	И это даже не оффтоп. Вот уж кто реально просрал великую державу, так это они. И ничего, живут как-то и даже особо не комплексуют. Причем, что характерно, сохранили они именно те владения, которым заранее дали свободу: Канаду, Австралию и иже с ними. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

11.11.2019, 11:31	#13387
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	Еще раз, медленно и по буквам. Дорогой херр Шеер набрался смелости вывести свой великий флот в открытое море и повоевать мелкие аглицкие эскадры, но как только, к своему удивлению, увидел главные силы - развернулся и побежал домой. И англы считают своим позором, что ему удалось убежать. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

11.11.2019, 11:34	#13388
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	Еще раз о Нельсоне и Трафальгаре. После этого перфоманса Англия на сотню с лишним лет стала неуязвимой вообще. А первые реальные планы десанта к ним после Наполеона возникли только у Гитлера. Но не сложилось как-то. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

12.11.2019, 00:49	#13391
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,970	Само сражение было. Что план немцев был разбить только часть флота Англии, не меняет дела значительно. Кроме того, у англичан платой за флот была слабая армия. То есть они могли только сесть на своем острове в относительной безопасности и все, а в Европе за них пусть другие воюют.

12.11.2019, 10:27	#13395
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	похоже на то __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.11.2019, 14:23	#13399
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	Так не было ее, этой самой "континентальной армии". Было несколько, враждебных друг другу. И англы эту вражду старательно поддерживали. Вся их политика в Европе в этом, Черчилль честно написал. Как только появлялся какой-нибудь евроинтегратор, желающий объединить всю Европу, англы тут же сколачивали против него коалицию и долбали до победного конца. В основном чужими руками. Молодцы. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

12.11.2019, 14:31	#13401
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	Эххх... А ничего, что Россия воевала с Наполеоном задолго до его нападения? __________________ Ребята, давайте жить дружно!

12.11.2019, 14:32	#13402
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	Поскольку мой пассаж про талассократию все пропустили мимо ушей, процитирую. http://militera.lib.ru/h/snisarenko/04.html "Примерно в 425 г. до н. э. неизвестный афинянин попытался определить, что значит быть властителем морей. Властитель морей не только сам хороший моряк, но и его рабы — превосходные гребцы, а подчас и опытные кормчие. Если подданные сухопутной державы могут сражаться соединенными силами, то властители морских держав (как правило, островных) полагаются лишь на самих себя. «Затем властителям моря можно делать то, что только иногда удается властителям суши, — опустошать землю более сильных...» (29, II, 4). Они могут плавать сколь угодно далеко и торговать с любыми народами: «Таким образом всякие вкусные вещи, какие только есть в Сицилии, в Италии, на Кипре, в Египте, в Лидии, есть в Понте, в Пелопоннесе или где-нибудь в другом месте, — все это собралось в одном месте благодаря владычеству над морем» (29, II, 7). Быть властителем морей — это значит получать строевой лес из Македонии, Италии, Киликии или Кипра; лучшие в мире вина, благовония и финики — из Сирии; скот и молочные продукты — из Италии и Сицилии; железо — из Малой Азии, Кипра или Эвбеи; медь — с Синая, Эвбеи или Этрурии; лен, ковры и подушки — из Колхиды, Карфагена, Египта или Финикии; воск — из Фракии или Тавриды; зерно — из Тавриды, Египта или Сицилии. Властители морей — это монополисты в транзитной торговле, диктующие, что и куда должны везти чужеземные корабли. Наконец, «у всякого материка есть или выступивший вперед берег, или лежавший впереди остров, или какая-нибудь узкая полоса, так что те, которые владычествуют на море, могут, становясь там на якорь, вредить жителям материка» (29, II, 13)." Так вот англы осуществили именно это самое, но в масштабах всего шарика. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

12.11.2019, 14:47	#13405
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	в восточной германии была битва четырех народов под лейпцигом, но это сильно позднее аустерлица __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.11.2019, 15:02	#13410
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	Аустерлиц помнят все, поелику Толстого в школе проходят. Хотя кто помнит, как французы в той битве наших утопили в озере Зачан? Вот уж ледовое побоище, в чистом виде. А кто помнит мясорубку Прейсиш-Эйлау хотя бы? Про нее Толстой не удосужился написать. Вопрос на засыпку: а Аустерлиц это в какой стране сейчас? Без гугля и вики кто знает? __________________ Ребята, давайте жить дружно!

12.11.2019, 19:18	#13415
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	Ностальгия подлецов Мы часто сравниваем постсоветского человека с советским. Но в том и штука, что постсоветский обыватель, ностальгирующий по СССР, куда токсичнее, чем гражданин «страны советов». Советский человек мог быть искренне убежден в том, что массовых репрессий в 30-е годы не существовало. Что Катынь – дело рук вермахта, а не советских расстрельных команд. Что карательная психиатрия – это клевета Запада. Что компартия искренне строит государство всеобщего благоденствия. Советский человек отвергал обвинения в адрес режима, потому что мог в них не верить. Постсоветский – выступает в роли адвоката дьявола В конце концов, что мы хотим от советского обывателя? Зажатого между работой и домом, между очередью на шведскую стенку и попыткой достать продуктовый дефицит? Информационный «железный занавес» был прочен – любая альтернативная картина мира пресекалась. Окружающая реальность была выстроена до его рождения, система пропаганды была отточена задолго до того, как он стал задаваться вопросами. У него попросту не было иной реальности чем та, в которой он жил. А как только герметичный купол стал давать трещины – Советский Союз начал расползаться по швам. Но постсоветский человек, ностальгирующий по СССР, – это явление совершенно иного порядка. Потому что в багаже у нового обывателя – девяностые годы. Те самые, когда открывались архивы. Когда появлялись интервью диссидентов. Когда стала доступна информация о масштабах репрессий. Когда никаких иллюзий по поводу советской системы подавления инакомыслия уже не осталось. Постсоветскому человеку даже не приходилось искать информацию о той системе, которая была выстроена в СССР. В девяностые эти данные стали мейнстримом – они звучали со всех экранов и со всех газетных полос. Они были главным содержанием избирательных кампаний и новой повестки дня. «Зато все боялись». «Зато стабильность». Все эти «зато» – лишь попытка оправдать персональным комфортом репрессии против других Советский человек мог оправдывать советский строй по незнанию. Но постсоветский сторонник Советского Союза делает это сознательно. Советский человек отвергал обвинения в адрес режима, потому что мог в них не верить. Постсоветский – выступает в роли адвоката дьявола. Постсоветский обыватель уже не может сослаться на то, что чего-то не знает. Что ему не доступны данные о реальных масштабах. Напротив, он их знает, но прячется за лукавое «зато». «Зато космические корабли». «Зато все боялись». «Зато стабильность». Все его «зато» – это лишь попытка оправдать персональным комфортом репрессии против других. Он убедил себя, что ему лично было уютно в старой реальности – и он без тени сомнения готов разменять ее на судьбы других. Место наивности занял цинизм. Незнание сменилось подлостью. Постсоветский просоветский – это тот, кто сознательно отказался от правды. Тот, кто добровольно надел на себя шоры. Тот, кто готов выносить в одну часть уравнения персональный комфорт, а в другую – судьбы всех остальных. И если это не подлость, то что такое подлость? Павел Казарин __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.11.2019, 19:29	#13417
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	наравне с фашизьмой запрещают, чо молчите то? явное подавление свободы но это оффтоп. а вот то, что предательство и подлость - синонимы, оказалось правдой. проверено электроникой(тм) __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.11.2019, 19:38	#13418
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,970	Я скажу, даже наоборот - тот, кто топил в конце 80-х против СССР и КПСС, хоть и был глуп, но мог заблуждаться без подлости. Люди думали - будет все, как раньше, только плюс свобода и изобилие в магазинах. Но те, кто потом все увидел, кто пережил 90-е и сейчас видит жирующих олигархов, чиновников и т.п., видит социальную незащищенность, повышение пенсионного возраста, постепенное введение платы за медицину и образование, в конце концов, реки невинной крови и репрессии за мнение - он добросовестно СССР осуждать не может.

12.11.2019, 19:49	#13419
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	которого из них? СССР 50 года и СССР 85-го - это два разных СССР __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.11.2019, 19:56	#13421
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	вопрос к топящему за СССР в наше время может быть только один - подлец или дурак? __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.11.2019, 20:04	#13423
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	Порошенко, в отличии от мамкиных стратегов, в армии служил. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.11.2019, 20:13	#13425
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	так вот кто Ваши кумиры __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)