Война в Сирии

[Ursvamp]

Вот шапочный знакомый один, наехал вдрызг пьяный на БРТе на процессию дехкан, которые куда-то переезжали. Подавил там некоторых. Понимая, что влетит - перебил всех свидетелей и сымитировал нападение душманов. Потом кажись все равно сидеть поехал. Чёт не помню уже. Вот это форс. Но головы с руками и ему не пришло в голову отрывать.

[Всеволод]

А войны без пыток и казней бывают в природе?

[GuTT]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а старших офицеров разве режут? Их вроде бы в качестве "языков" живьём стрёмно брать

так там весь спич об том и был - не генерал это нифига, а просто мужика какого-то поймали, зарезали и фотки на радость невиталькам выложили.

[EvgeniyO]

Сообщение от Всеволод

А войны без пыток и казней бывают в природе?

Без таких бывает

[grg]

Сообщение от Всеволод

А войны без пыток и казней бывают в природе?

Такого как на видео даже в Афгане по отношению к духам не было

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

А войны без пыток и казней бывают в природе?

допрос - одно дело
любыми методами

а вот ломание ног и рук уже допрошеного .....
или отрезание головы и рук у трупа с последуюшим его поджиганием - видно же что участникам это нравится.

Видно, что это из глубины души идёт
Расстреляй, ну зарежь в конце концов, но чтобы так ........

[Зигги]

Сева, в вашем посте я вижу некоторое "понимание" эдакой "лихости" - обычно свойственное человеку, войну видавшему только в кино.

[NeVatnik]

Так это же скрепа. В "гражданскую" все эти былинные русские герои типа дыбенок и котовских, разве не тем же самым занимались? Это духовная скрепа, линия самоидентификации русского человека. Генный код. Путен об том постоянно талдычит.

[Reitarou]

Сообщение от GuTT

так там весь спич об том и был - не генерал это нифига, а просто мужика какого-то поймали, зарезали и фотки на радость невиталькам выложили.

Неправда. Для своих старались.

[johnlc]

Сообщение от Reitarou

Неправда. Для своих старались.

осталось узнать кто для них свои .

а так думаю ничего нового не изобрели, у людей с искривленной психикой коих в армии не меньше а то по более чем вне ее и не такие тараканы водятся могли вообще живьем разделать не то что труп. лично я не сомневаюсь если бы во времена ВВ2 были бы мобильники с камерами количество осужденных в Нюрнберге было бы на порядок выше. да и во Вьетнаме некоторые янки по слухам тоже "весело" в этом плане воевали...

[Reitarou]

Что значит, кто "свои"? Одного опознали, говорят.

[Черный модер]

После Мильчакова не удивляет.

[Ursvamp]

До уровня животного упасть легче легкого, особенно когда это поощряют, и тем более когда далеко и не отходил.

[NeVatnik]

чувак который смеялся над горящим трупом только что забитого кувалдой и обезглавленного человека сейчас учит школьников любить родину, может ли быть охуеннее https://t.co/vYkPphxgu2

— Litavrin (@litavrinm) 22 ноября 2019 г.

[Reitarou]

По ходу, этот Вася там тоже был?

Василий Чибисов
‏

@roskanzler
4 мин.4 минуты назад
Еще
В ответ @mediazzzona @KabanMadan
А они не отуели - личные данные военных выкладывать?

[GuTT]

Сообщение от grg

Такого как на видео даже в Афгане по отношению к духам не было

да ладно

Сообщение от EvgeniyO

Без таких бывает

примерчики не мешало бы

Сообщение от NeVatnik

былинные русские герои типа дыбенок и котовских

чота ржу

Сообщение от Reitarou

Неправда. Для своих старались

конечно для своих, украинская РДГ снимала для своих, им на радость

[GuTT]

Реально у невитальки совсем чердак потёк)))

мож это в цитатник нужно с комментариями?

Сообщение от NeVatnik

В "гражданскую" все эти былинные русские герои типа дыбенок и котовских, разве не тем же самым занимались? Это духовная скрепа, линия самоидентификации русского человека. Генный код.

[grg]

Сообщение от GuTT

да ладно

Таки да. Пристрелить могли (или прирезать). Издеваться - нет

[NeVatnik]

Сообщение от Reitarou

А они не отуели - личные данные военных выкладывать?

Возмущались кочегары из Освенцима.

[EvgeniyO]

Сообщение от GuTT

примерчики не мешало бы

Арабо-Израильский конфликт, по крайней мере с нашей стороны.

[GuTT]

Сообщение от grg

Таки да. Пристрелить могли (или прирезать). Издеваться - нет

если Вы не слышали - это не значит, что этого не было.

Сообщение от EvgeniyO

Арабо-Израильский конфликт, по крайней мере с нашей стороны

ключевые слова "с нашей стороны"

[Черный модер]

Сообщение от GuTT

ключевые слова "с нашей стороны"

Со стороны дикарей и долбоебов , онечно, чаще бывает)

[Ларсен]

Сообщение от EvgeniyO

Арабо-Израильский конфликт, по крайней мере с нашей стороны.

Некоторые считают например резню в Дейр-Ясине вполне себе таки военым преступлением.

[Reitarou]

Сообщение от GuTT

конечно для своих, украинская РДГ снимала для своих, им на радость

Председатель: - Какие будут предложения?
Чуркин(РФ): - можно я на стол насру?
Все: -НЕТ!!!!
Чуркин: (срёт на стол перед Климкиным(Украина)) - Спасибо!
Украина: Вы видели, да?! Россия только что насрала нам на стол!
Чуркин: У вас нет доказательств!
Украина: Это была ваша задница, и из неё вылезло ваше говно!
Чуркин: Предоставьте нам факты!
Представитель США: наши эксперты провели анализ состава вещества, моделирование координат и пришли к выводам, что это безусловно говно и насрала его Россия.
Чуркин: предоставьте нам доказательства!
Представитель Великобритании: это возмутительно! Говно безусловно насрала Россия. Так не может больше продолжаться.
Представитель Германии: предлагаю обсудить возможность выражения нашей общей обеспокоенности поведением России.
Чуркин: я накладываю вето на это решение. (Снова срёт на стол Украины)
Украина: Вы видели, да?! Вот опять! Россия снова насрала нам на стол, вот говно, вот жопа, вот он одевает штаны!
Председатель ООН: если эти факты подтвердятся, мы должны будем соответствующим образом отреагировать!
Чуркин: Повторяю, предоставьте нам хоть одно доказательство!
Германия: мы надеялись, что санкции помогут, но вонь с каждым разом становится всё сильнее! Мы подозреваем, что Россия, возможно, срёт на стол Украины.
Чуркин: предоставьте нам доказательства!

Председатель ООН: давайте примем решение о том, что мы глубоко шокированны!
Чуркин: я накладываю вето на это решение. (срёт на стол Председателя)
Украина: Вы видели?! Вот сейчас! Россия насрала на стол Педседателя ООН!!! Она опасна, так как может насрать на стол любой страны Eвропы!
Чуркин: Вы так и не предоставили нам ни одного доказательтва, которое бы мы признали!
Представитель США: спутники пентагона зафиксировали повышение вони исходящее со стороны России. Мы должны рассмотреть возможность лишить Россию права срать на заседании ООН!
Чуркин: я накладываю вето на это решение. (Накладывает на стол Украины). У вас нет ни одного доказательства. Напротив, все многочисленные факты говорят от том, что Украина обосралась сама!
Украина: Вы видели, Россия только что насрала нам на стол опять!
Представитель Германии: становится всё сложнее здесь находиться, мы призываем стороны к диалогу!
Чуркин: Россия хочет воспользоваться правом дополнительного выступления! (берет пластиковую обложку от папки и начинает разбрасывать ею говно на всех членов ООН) - Россия великая Держава и не позволит никому на себя давить! Вы не вправе, не предоставив ни одного факта, диктовать нам свои условия. Посмотрите лучше на себя. Ведь вы все - засранцы, сидите тут в говне, от вас воняет. Как вы можете указывать нам как себя вести?! Спасибо за внимание. (Покидает зал, швырнув вымазанную папку в Председателя и сплюнув на ботинки представителя США.)
Председатель ООН: Благодарю всех и каждого за вашу позицию, следующее заседание обеспокоенности по украинскому вопросу состоится, когда проветрится зал.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

Некоторые считают например резню в Дейр-Ясине вполне себе таки военым преступлением.

Там рубили руки и головы?
Трупам или живым?

[grg]

Сообщение от GuTT

ключевые слова "с нашей стороны"

То есть вы (ваши) на другой стороне

[grg]

Сообщение от Ларсен

Некоторые считают например резню в Дейр-Ясине вполне себе таки военым преступлением.

Вот как раз то что было в Дир-Ясине, в Афгане присходило при каждой зачистке....

[Dang]

причем уже в режиме обыденности, сотни раз, будто так и положено.

[EvgeniyO]

Сообщение от Ларсен

Некоторые считают например резню в Дейр-Ясине вполне себе таки военым преступлением.

На сколько я знаю, а это не на много больше вашего, в Дейр Ясине не было отрубаний, обливаний, подвешиваний и сожений . Большая часть погибла во время боя.

[Ursvamp]

Сообщение от EvgeniyO

На сколько я знаю, а это не на много больше вашего, в Дейр Ясине не было отрубаний, обливаний, подвешиваний и сожений . Большая часть погибла во время боя.

Это не важно: раз доказать не можете, то Ларсен прав. ( шутка на фактической основе - так они теперь информируются )

[Зигги]

Сообщение от Ursvamp

раз аз доказать не можете, то Ларсен прав

Ларсен мудак
И с этим беда

[Dang]

эталонный россиянин с закосом под либерастию.

[Зигги]

Ка

Сообщение от Dang

эталонный россиянин с закосом под либерастию.

Про эталонность не скажу, но мудак определенно

[Dang]

плюс-минус лапоть

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

Сева, в вашем посте я вижу некоторое "понимание" эдакой "лихости" - обычно свойственное человеку, войну видавшему только в кино.

Когда-то задавал один вопрос, вот сейчас опять к нему вернулись. Все мы воспитаны на том, что пытать, грабить, девочек обижать нехорошо. А теперь берём цивилизованных людей и помещаем в условия, когда это а) разрешено б) поощряется в) прямо приказано. Сколько останется, в процентах, цивилизованных в каждом из трех вариантов?
В Афгане или Израиле, видимо, не разрешалось. Ребят с видео походу поощряют.

[GuTT]

Сообщение от grg

То есть вы (ваши) на другой стороне

мы НАД сторонами

[GuTT]

Сообщение от Зигги

Про эталонность не скажу, но мудак определенно

надо бы на треугольничек нажать: Ларсена мудаком обзывают... не, я понимаю Рексфокса, но Ларсена....

[Зигги]

А они оба......

[grg]

Сообщение от Всеволод

Все мы воспитаны на том, что пытать, грабить, девочек обижать нехорошо. А теперь берём цивилизованных людей и помещаем в условия, когда это а) разрешено б) поощряется в) прямо приказано. Сколько останется, в процентах, цивилизованных в каждом из трех вариантов?

Вопрос задан некорректно. Когда прямо приказано пытают практически во всех армиях мира. Экспресс допрос называется. При этом не грабят и девочек не обижают. Это запрещено в армии. А если имеется банда, не важно, без формы она, или в форме ИГИЛа, какого- нибудь "Фронта спасения от независимости" или ЧВК Вагнера... это банда. Где моральных принципов нет

[GuTT]

когда идёт затяжная партизанская война стороны постепенно оскотиниваются - имхо исключений этому нет

[EvgeniyO]

Сообщение от Всеволод

В Афгане или Израиле, видимо, не разрешалось. Ребят с видео походу поощряют.

В чём именно их «плохо поощряют»?
Я понимаю, что в такие организации как Вагнер нельзя сравнивать с обычной армией. Среди идущих туда людей процент отморозков/садистов/помешанных на насилии будет на порядок больше, это понятно. В нормальной армии, по крайней мере у нас, тебе с самого начала вдалбливают что есть правильно и не правильно, что есть приказы и есть преступные приказы которые ты просто обязан не выполнять. При этом в таких вагнерах отсутствует отсев при подготовке ЛС по психологическому фактору, он и в армии может дать сбой а там его просто нет.

[EvgeniyO]

Сообщение от grg

Вопрос задан некорректно. Когда прямо приказано пытают практически во всех армиях мира. Экспресс допрос называется. При этом не грабят и девочек не обижают. Это запрещено в армии. А если имеется банда, не важно, без формы она, или в форме ИГИЛа, какого- нибудь "Фронта спасения от независимости" или ЧВК Вагнера... это банда. Где моральных принципов нет

В большинстве современных армий , по крайней мере я на это надеюсь, приказ пытать не законен, этим должны заниматься спецслужбы .
Кстати у нас есть пример , можешь про мишпат Гивати бет почитать.

[NeVatnik]

Сообщение от Всеволод

Когда-то задавал один вопрос, вот сейчас опять к нему вернулись. Все мы воспитаны на том, что пытать, грабить, девочек обижать нехорошо. А теперь берём цивилизованных людей и помещаем в условия, когда это а) разрешено б) поощряется в) прямо приказано. Сколько останется, в процентах, цивилизованных в каждом из трех вариантов?
В Афгане или Израиле, видимо, не разрешалось. Ребят с видео походу поощряют.

И снова давай выдумывать сферического коня и натягивать его на реальную ситуацию. Как и с унитазами. Все эти попытки оправдаться не имеют смысла.

- А вы бы на месте доцента Соколова не расчленяли бы?
- А вы бы на месте моряков разве не спиздили унитазы?
- А вы бы на месте вагнеровцев разве не пилили бы голову?

Россияне отказываются верить, когда получают на эти свои вопросы удивленно-отрицательные ответы. И искренне не понимают почему на них так смотрят.
- Ачотакова?

Потом еще возмущаются, что кто то откопал личные данные палачей-садистов и выложил в сеть.
Россия это страна, населенная обслуживающим персоналом из Аушвица.

[GuTT]

нивиталька у нас эльф, об объективной реальности имеет минимальное представление, Мар в сравнении с ним просто гигант

[grg]

Сообщение от EvgeniyO

В большинстве современных армий , по крайней мере я на это надеюсь, приказ пытать не законен, этим должны заниматься спецслужбы .

Этим и занимаются спец. подразделения, или представители спец служб. Никак не линейные войска

Сообщение от EvgeniyO

можешь про мишпат Гивати бет

Я о совершенно другом. Когда нужно немедленно, прямо сейчас, получить информацию, от которой зависит жизнь людей. И захваченный в плен этой информацией владеет. Опять же, это ситуация, которая взникает во время рейдов по территории противника, и быстро доставить пленного для допроса специалистам невозможно.

[NeVatnik]

Гранаты не той системы.

По данным ресурса https://t.co/o6R6XLJ9M1 Дамаск планирует приобретение китайских ракетных комплексов HQ-9 для защиты от постоянных израильских атак.

Имеющиеся в Сирии ЗРК С-300 и С-400 показали низкую эффективность в борьбе с оружием США и Израиля pic.twitter.com/OpfYFtqd9m

— распад и неуважение (@VictorKvert2008) 24 ноября 2019 г.

[Всеволод]

Сообщение от EvgeniyO

В большинстве современных армий , по крайней мере я на это надеюсь, приказ пытать не законен, этим должны заниматься спецслужбы .

Логика просто офигенная. Раз незаконно, значит, этим должны заниматься спецслужбы. Продолжу ряд: в таком разе, все они (спецслужбы) должны быть признаны преступными организациями.

Моя про другое малость. Если взять любого из нас и отправить на заработки в банду, сильно мы будет отличаться от героев кино?

Они туда идут добровольно, это да.

Ну и так, для общего образования. Добровольческие батальоны это армия или банда?

[NeVatnik]

Все таки не унимается россиянин, пытаясь натянуть сферическую сову на глобус.

[EvgeniyO]

Сообщение от Всеволод

Логика просто офигенная. Раз незаконно, значит, этим должны заниматься спецслужбы. Продолжу ряд: в таком разе, все они (спецслужбы) должны быть признаны преступными организациями.

Моя про другое малость. Если взять любого из нас и отправить на заработки в банду, сильно мы будет отличаться от героев кино?

Они туда идут добровольно, это да.

Ну и так, для общего образования. Добровольческие батальоны это армия или банда?

Про спецслужбы я имел ввиду не именно пытки а допросы (хотя там какие-то меры воздействия они наверняка используют). Считать ли их преступными ? Многие так и делают
Ни в коем случае не претендую на способность повысить Ваше образование, могу только предположить моё понимание данного вопроса которое скорее практическое чем основаное научном знании.
Во первых Вагнер, а мы о нём говорили, не добровольческий батальон. Это частная, наёмная армия которая подчиняется своим нанимателям.
ДБ должен ,насколько я понимаю терминологию, подчинятся обычному армейскому командованию, и является своего рода аналогом резервной части.
Я не берусь судить такое явления как добровольческие батальоны в Украине, я не очень понимаю интегрированы они в армию или нет. В таких случаях судить, на мой взгляд, надо по делам их. В любом случае всё зависит от контекста.
Я сам являюсь добровольцем в резервном батальоне резервной бригады, является ли наша часть бандой? Не знаю, по ощущениям она ничем кроме среднего возраста солдат не отличается от регулярной армии и является её частью.

[Ursvamp]

Сообщение от NeVatnik

Гранаты не той системы.

По данным ресурса https://t.co/o6R6XLJ9M1 Дамаск планирует приобретение китайских ракетных комплексов HQ-9 для защиты от постоянных израильских атак.

Имеющиеся в Сирии ЗРК С-300 и С-400 показали низкую эффективность в борьбе с оружием США и Израиля pic.twitter.com/OpfYFtqd9m

— распад и неуважение (@VictorKvert2008) 24 ноября 2019 г.

А это уже плохо, так как может оказаться эффективной техникой. Китайцы все же головой думают и руками делают.

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

А это уже плохо, так как может оказаться эффективной техникой. Китайцы все же головой думают и руками делают.

А могут и обосраться, когда их разъебут.
Не думаю, что там технологии ушли дальше чем совково-российские.

[Dang]

ушли

[NeVatnik]

Сообщение от Dang

ушли

Китайские системы ПВО где то применялись в каких то конфликтах?

[Dang]

какое отношение имеет пока не произошедшее боевое применение к тому, что на данный момент по своим техническим данным ЗРК производства Китая технически более совершенны, чем ?

[NeVatnik]

Сообщение от Dang

какое отношение имеет пока не произошедшее боевое применение к тому, что на данный момент по своим техническим данным ЗРК производства Китая технически более совершенны, чем ?

Может и совершеннее российских, но вполне могут оказаться такими же эффективными.
Просто более совершенное уг.
Только реальное применение покажет. А производитель может заявлять все что угодно.
По заявлениям и россияне уже гиперзвуками воюют.

[Dang]

а с чего вдруг взяли, что российское ПВО - УГ?
совсем нет, крепкий середнячок.
китаезы же, имея опыт ретроспективы выправили при ре-инжиниринге несколько неочевидных косяков, заложенных при рождении

[GuTT]

странно шо сонезграйщики искренне не понимают, что воюет не оружие, а люди. Либерасты, хуле с них взять.

[GuTT]

Сообщение от Dang

а с чего вдруг взяли, что российское ПВО - УГ?

дык
невиталька никогда не любил ВСУ

[NeVatnik]

Сообщение от Dang

а с чего вдруг взяли, что российское ПВО - УГ?
совсем нет, крепкий середнячок.

УГ потому что неэффективно против современных воздушных целей.
Эффективно тольно против цивильных Боингов.

[GuTT]

Сообщение от NeVatnik

УГ потому что неэффективно против современных воздушных целей.
Эффективно тольно против цивильных Боингов.

украинскому ПВО это известно лучше чем какому-либо другому... хотя оно то юзает совковые системы, в отличие от российского

[Dang]

Сообщение от NeVatnik

УГ потому что неэффективно против современных воздушных целей.
Эффективно тольно против цивильных Боингов.

Ливанская катастрофа, конечно, сильно подстегнула, но определенный резон есть

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

а с чего вдруг взяли, что российское ПВО - УГ?

А с чего взять обратное мнение?

[Ursvamp]

Сообщение от NeVatnik

Эффективно тольно против цивильных Боингов.

То старинный Бук. А космонавтовские с-х00 создаются для втирания разным туркам и цыганам.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

А с чего взять обратное мнение?

хотя бы потомуша шо лучше него никакое другое себя не показало)))

[георг1]

Сообщение от GuTT

украинскому ПВО это известно лучше чем какому-либо другому... хотя оно то юзает совковые системы, в отличие от российского

Дык оно и вам известно,ни то б уже давно летали ваши пепелацы по просторам Украины.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

шо лучше него никакое другое себя не показало

Лучше чем ничего?

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Лучше чем ничего?

а кто добился лучших результатов в сравнимых условиях? правильно - никто.

[GuTT]

Сообщение от георг1

Дык оно и вам известно,ни то б уже давно летали ваши пепелацы по просторам Украины.

там даже украинские не могут летать

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

а кто добился лучших результатов в сравнимых условиях? правильно - никто.

Даже тупые сирияки все же пользуются китайскими рлс JY-27, их-то военщина давненько уже и ликвидирует. Не видят сирияки ничего со скрепных-то рлс. Прикрывать эти рлс были поставлены панцыри, но как-то нишмагли.

[GuTT]

шото Вы путаетесь в показаниях... впрочем каг абычна.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Если взять любого из нас и отправить на заработки в банду, сильно мы будет отличаться от героев кино?

a, так это банда?
а они бандиты?

а насчёт "взять и отправить" - меня в далёких 90-х звали.
а я "взял и не пошёл".

я и написал - ребята делали это С УДОВОЛьСТВИЕМ - значит это их выбор.

[Черный модер]

Моя про другое малость. Если взять любого из нас и отправить на заработки в банду, сильно мы будет отличаться от героев кино?

Если бы у бабушки был хуй, то был бы дедушка.

[Черный модер]

Сообщение от Рейсмус

я буду отличаться сильно.
пристрелить, даже безоружного - да, наверно смогу.
резать и пытать - нет.

Странная система ценностей.)
Кмк, плохо и тяжело совершать необратимые действия, типа увечий и смерти. А просто причинить немного боли это заурядный момент.

[johnlc]

Сообщение от Рейсмус

я буду отличаться сильно.

увы пока не окажешься в подобных условиях не узнаешь.

[Зигги]

Сообщение от johnlc

увы пока не окажешься в подобных условиях не узнаешь.

Ну тогда за ГРГ, Евгения и за себя я спокоен