Два мира - почти как две Кореи. Зацените разницу.

[Dang]

Сообщение от Mar

Я считаю, что Германия имела права на немецкие территории

значит, и Австрия имела право на германские территории?

отличная идея в применение к нашим реалиям, русофобишко

[Mar]

Сообщение от Dang

значит, и Австрия имела право на германские территории?

Конечно, имела - в рамках единого государства. Гитлер и сам из Австрии.

Австрии и сегодня победителями законодательно запрещено поднимать вопрос о воссоединении с Германией, даже если народ захочет.

[grg]

Сообщение от Mar

Если говорить о последнем времени, то Россия защищает только те территории, жители которых сами этого хотят.

Сообщение от Mar

Даже если взять Южную Осетию. Осетины бы могли сказать - "грузины тоже кавказцы, мы лучше к ним, да и Запад к Грузии лучше относится".
Но нет ! Они отбиваются от Грузии руками и ногами, призывают Россию на помощь и готовы с радостью вступить в состав России.

Чего ж не принимают?

[Mar]

Сообщение от grg

Чего ж не принимают?

Политика. Путин осторожен, на мой взгляд, даже излишне. Но фактически Южная Осетия защищена и интегрирована в Россию. Как и Абхазия.

[Dang]

дык и франки - тоже немцы по сути
и британцы, тож без сомнения, не говоря про скандинавов и швицеров
чо уж там, Мишаня

[Mar]

Сообщение от Dang

дык и франки - тоже немцы по сути
и британцы, тож без сомнения, не говоря про скандинавов и швицеров
чо уж там, Мишаня

Ну это уже перегиб. Немцы - это те, кто говорит на немецком языке и его диалектах, то есть кроме немцев - австрийцы и швейцарцы.

[Зигги]

Сообщение от Mar

Немцы - это те, кто говорит на немецком языке и его диалектах

это что, я немец?
или русский?
но не еврей - потому что ни на иврите ни на идыше не говорю.

а Путин - плохой немец?
потому что по немецки говорит, но плохо

и турки в германии - немцы
а негры во франции - французы

[Dang]

Сообщение от Mar

те, кто говорит на немецком языке и его диалектах

это все диалекты германского йезыка.
да, и голландцев туды жы

[георг1]

Я так понял што ни галоперидолу,ни магнезию так и не нашлось...
Не,я понимаю дискуссию с идеологическим противником,грамотным и адекватным,
но,блядь,спорить с громкоговорителем...
Парни,я снимаю шляпу!

[grg]

Сообщение от георг1

Не,я понимаю дискуссию с идеологическим противником,грамотным и адекватным,

Между прочим, ни один госдеповец не нанес "русскому миру" такой моральный ущерб как Мар. Учитесь...

[георг1]

Сообщение от grg

Между прочим, ни один госдеповец не нанес "русскому миру" такой моральный ущерб как Мар. Учитесь...

Так ни кто и не отрицает его заслуг перед госдепом!
Из него только гвозди!..

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

а негры во франции - французы

Интересно, а вся BoneyM хто?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

то есть кроме немцев - австрийцы и швейцарцы.

Швейцарцы в немцы не торопятся, тем более что они на 4-х языках разговаривают. Хуй знает за ваши правила, но я понял только что русские - это те, которые за большевизм и РускиймирЪ, даже если они нанайцы или там манси какие.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Я считаю, что Германия имела права на немецкие территории.

Как там называлась основная база немцев в Прибалтике? Ах да, Рига. Вэлкам в рейх.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Как там называлась основная база немцев в Прибалтике? Ах да, Рига. Вэлкам в рейх.

Немцы сами уступили эти территории русскому миру по пакту 39-го года.

[Черный модер]

Сообщение от Виталий

Ты почему не в окопе дезертир?

Программки для фашистов пишет. Чтобы фашистам удобнее было деньги считать, на которые они покупают патроны, которыми убивают русских людей. И просто так смеются.

[Виталий]

Сообщение от Черный модер

Программки для фашистов пишет.

Антисоветская деятельность! За это, выросшие уже пионэры, которым Мар давал клятву, должны найти предателя и покарать не дрогнувшей рукой.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Программки для фашистов пишет. Чтобы фашистам удобнее было деньги считать, на которые они покупают патроны, которыми убивают русских людей. И просто так смеются.

Мои программы используют и русские люди, с пользой для себя.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Ну это уже перегиб. Немцы - это те, кто говорит на немецком языке и его диалектах, то есть кроме немцев - австрийцы и швейцарцы.

Идиш официально признан диалектом немецкого. В университете Кёльна даже кафедра идиша есть.

Попробуем сделать далеко идущий вывод.....

P.S. А с учётом того , что есть шанхайцы....Ну и Циньдао когда-то ещё.

И вообще - любая территория , где найдётся хоть одна швейная машинка "Зингер" должна воссоединиться в составе Германии!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Немцы сами уступили эти территории русскому миру по пакту 39-го года.

Ты согласен вернуться к границам 1939го года ?
( Кенигсберг придётся вернуть. Данциг , Бреслау , Мемель.... )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Мои программы используют и русские люди, с пользой для себя.

а слабо русским людям бесплатно раздавать ?

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Ты согласен вернуться к границам 1939го года ?
( Кенигсберг придётся вернуть. Данциг , Бреслау , Мемель.... )

Калининград у немцев забрали за нарушение договора. А Данциг пусть забирают, он не наш.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а слабо русским людям бесплатно раздавать ?

Многие мои программы для пользователей и так бесплатны.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

А Мемель?
( да и Ригу вообще-то тоже )

Я уже сказал - от этих территорий они сами отказались, и местных немцев вывезли еще до войны.

[mikhaly4]

Срач переехал:
http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=10569

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Немцы сами уступили эти территории русскому миру по пакту 39-го года.

Временное решение, продиктованное моментом. Русский мир уступал куда поболе...

Но всегда срал на договора, когда момент проходил.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Временное решение, продиктованное моментом. Русский мир уступал куда поболе...

Но всегда срал на договора, когда момент проходил.

Так и надо делать, еще Макиавелли писал.

Но в случае с немцами им не повезло в том, что на указанных территориях немцев уже нет.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Но в случае с немцами им не повезло в том, что на указанных территориях немцев уже нет.

Никаких проблем - очередь местных из "русского мира" выстроится в очередь перед консульством, чтоб записаться в фольксдойчи.

Есличе, консульство Германии у меня в 15 минутах ходьбы. Наблюдал.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Никаких проблем - очередь местных из "русского мира" выстроится в очередь перед консульством, чтоб записаться в фольксдойчи.

Есличе, консульство Германии у меня в 15 минутах ходьбы. Наблюдал.

Никто не будет записываться. Я немецкий язык в школе изучал - уже за одни отделяемые приставки "никогда мы не будем братьями".

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Так и надо делать, еще Макиавелли писал.

А говорите "за правду".
А сами тут же итальянскую брехню воспеваете.))

13 И мы пишем вам не иное, как то, что вы читаете или разумеете, и что, как надеюсь, до конца уразумеете,
14 так как вы отчасти и уразумели уже, что мы будем вашею похвалою, равно и вы нашею, в день Господа нашего Иисуса Христа.
15 И в этой уверенности я намеревался придти к вам ранее, чтобы вы вторично получили благодать,
16 и через вас пройти в Македонию, из Македонии же опять придти к вам; а вы проводили бы меня в Иудею.
17 Имея такое намерение, легкомысленно ли я поступил? Или, что я предпринимаю, по плоти предпринимаю, так что у меня то "да, да", то "нет, нет"?
18 Верен Бог, что слово наше к вам не было то "да", то "нет".
19 Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был "да" и "нет"; но в Нем было "да", --
20 ибо все обетования Божии в Нем "да" и в Нем "аминь", -- в славу Божию, через нас.

2 Кор, глава 1

[Mar]

Сообщение от Черный модер

А говорите "за правду".
А сами тут же итальянскую брехню воспеваете.))

Так это разные вещи - отношения между людьми и между странами.

Между людьми надо идти по пути чести, а со странами не так.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Между людьми надо идти по пути чести, а со странами не так.

А между человеком и страной?

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Так это разные вещи - отношения между людьми и между странами.

Брехливая Родина-мать получается.)

Мерзость.

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

Брехливая Родина-мать получается.)

Мерзость.

Почему мерзость? Все такие.

Там должен ли человек идти по пути чести в отношениях с государством? Или банком? Ну и наоборот, конечно.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

А между человеком и страной?

Со своей страной надо быть честным, а с чужой можно и схитрить.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Со своей страной надо быть честным, а с чужой можно и схитрить.

Так нету у нас с тобой своей страны - сам же говоришь, что это СССР. Ты хитришь с Латвией. Я с РФ. Все нормально.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Брехливая Родина-мать получается.)

Мерзость.

Реальность. Япония в 1904-м напала на Россию, а ведь действовал Симодский трактат. Германия в 41-м напала, нарушив пакт.

Если серьезно воспринимать договора, можно оказаться в тяжелом положении.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Так нету у нас с тобой своей страны - сам же говоришь, что это СССР. Ты хитришь с Латвией. Я с РФ. Все нормально.

Это верно. Наша Родина хотя и требовала многое, но и сама стояла горой за гражданина.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Почему мерзость? Все такие.

Кто "все"? Все страны? Все люди?

Сообщение от Mar

Если серьезно воспринимать договора, можно оказаться в тяжелом положении.

И это мерзость.
Вам фашисты честно за работу платят?

[Mar]

Сообщение от Черный модер

И это мерзость.
Вам фашисты честно за работу платят?

В чем мерзость ?

Вот Япония в 1904-м нарушила договор, напала, убила тысячи наших людей, отобрала половину Сахалина. Спрашивается, обязаны ли мы соблюдать после этого какие-либо договора с Японией ?

Я думаю, что со стороны СССР было полностью правомерным в 45-м нарушить договор с Японией, вернуть Сахалин и в качестве компенсации еще Курилы прихватить.

А без этого сидели бы мы до сих пор с половиной Сахалина, как дураки.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Это верно. Наша Родина хотя и требовала многое, но и сама стояла горой за гражданина.

Холмиком. Могильным. Если не лень было.

А бруствер с окопа на отделение моего прадеда как немцы сдвинули, так только в РФ и откопали. Хотя сам ИВС сильно похвалил этот полк...

[GuTT]

Сообщение от Mar

но и сама стояла горой за гражданина

ой
это серьёзно?

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Если серьезно воспринимать договора, можно оказаться в тяжелом положении.

Так точно. Особенно с Россией. И особенно если ты ее гражданин.

[Mar]

Сообщение от GuTT

ой
это серьёзно?

Абсолютно. Пенсионное обеспечение, бесплатное образование, медицина, жилье и т.п.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Холмиком. Могильным. Если не лень было.

А бруствер с окопа на отделение моего прадеда как немцы сдвинули, так только в РФ и откопали. Хотя сам ИВС сильно похвалил этот полк...

Война была масштабная.

[GuTT]

Сообщение от Mar

Абсолютно. Пенсионное обеспечение, бесплатное образование, медицина, жилье и т.п.

ой
напомнить переписку с Ватиканом по поводу пленных?

а как стояли горой за жителей оккупированных территорий....

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Абсолютно. Пенсионное обеспечение, бесплатное образование, медицина, жилье и т.п.

Бесплатную медицину и жилье имеет любая свинья на свинокомплексе. И кормежку. А отдельные еще и осеменение.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

а как стояли горой за жителей оккупированных территорий....

А как за жителей неперспективных деревень!

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Бесплатную медицину и жилье имеет любая свинья на свинокомплексе. И кормежку. А отдельные еще и осеменение.

Свинья может и имеет, а человек в буржуазных странах - не всегда.

[Mar]

Сообщение от GuTT

ой
напомнить переписку с Ватиканом по поводу пленных?

а как стояли горой за жителей оккупированных территорий....

Напомните. Заодно уточните, какое отношение имел Ватикан к вопросу пленных ?

А жителей оккупированных территорий освобождали.

[GuTT]

а посылать граждан во всякие жопы мира, а потом открещиваться от них = так это вообще за здрасьте

[Mar]

Сообщение от GuTT

а посылать граждан во всякие жопы мира, а потом открещиваться от них = так это вообще за здрасьте

Это от кого открестились ?

[GuTT]

Сообщение от Mar

Заодно уточните, какое отношение имел Ватикан к вопросу пленных ?

ну вот если бы помнили, то знали бы

[GuTT]

Сообщение от Mar

Это от кого открестились ?

да сколько их было за историю позднего совка

[Mar]

Сообщение от GuTT

ну вот если бы помнили, то знали бы

Если бы Ватикан предложил их накормить или спасти от жестокого обращения фашистов - это было бы неплохо. Или просто обличил Гитлера, как подобает христианам.

А просто обмен сведениями - значит, были основания не доверять Ватикану, и Германии не сообщать, как и она не сообщала подобных сведений.

[GuTT]

так что бы накормить нужно сначала обменяться

[Mar]

Сообщение от GuTT

так что бы накормить нужно сначала обменяться

Да фашисты их убивали, морили голодом, ставили опыты и т.д. Обмен информацией не помог бы.

Если же передать информацию немцам о пленных - что, если Гитлер прикажет репрессировать их семьи, а затем раструбит об этом в прессе ? В итоге немцы перестанут сдаваться, что осложнит войну.

Тут вопрос не такой линейный, если разобраться.

[grg]

Сообщение от Mar

Если серьезно воспринимать договора, можно оказаться в тяжелом положении.

Еще в более тяжелом оказываются, причем регулярно, те , кто их не соблюдает

Сообщение от Mar

Реальность. Япония в 1904-м напала на Россию, а ведь действовал Симодский трактат.

Сообщение от Mar

в 45-м нарушить договор с Японией, вернуть Сахалин и в качестве компенсации еще Курилы прихватить.

Сообщение от Mar

Германия в 41-м напала, нарушив пакт.

И где сейчас Кенигсберг, Данциг...?

[GuTT]

Сообщение от Mar

Если же передать информацию немцам о пленных - что, если Гитлер прикажет репрессировать их семьи, а затем раструбит об этом в прессе ? В итоге немцы перестанут сдаваться, что осложнит войну.

бред
при чём полный
если бы Вы хоть чутку вопрос изучали - сами бы это поняли.

[Mar]

Сообщение от grg

Еще в более тяжелом оказываются, причем регулярно, те , кто их не соблюдает

И где сейчас Кенигсберг, Данциг...?

Например ? Вот Япония в 4-м году нарушила, и до второй мировой была тоько в хорошем положении, эксплуатировала Сахалин.

Тут главное найти грань.

Кенигсберг у своих законных владельцев, а с Данцигом вопрос к полякам.

[Всеволод]

Сообщение от grg

И где сейчас Кенигсберг, Данциг...?

Да ладно. Вот где сейчас Макиавелли?

Ну и как он закончил свою карьеру...

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Кенигсберг у своих законных владельцев, smile:

Макиавелли признавал законность?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Макиавелли признавал законность?

Не возражал, по крайней мере.

Это земля пруссов - балтов. Так как пруссов немцы уничтожили, ассимилировали, русские, как родственный балтам народ, имеют все права на эту землю.

К тому же, Германия должна была заплатить за нарушение договора и все злодеяния. По мне, даже легко отделалась, я бы и Померанию забрал, там вообще славяне жили.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Не возражал, по крайней мере.

Ну и хде он?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Ну и хде он?

На том свете где-то. А что ? Книги у него дельные.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

На том свете где-то. А что ? Книги у него дельные.

Могилы нет. Книжки писать начал с горя.

Это как Том Мэлори, который, сидючи в тюрягах, написал романы артуровского цикла.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

К тому же, Германия должна была заплатить за нарушение договора и все злодеяния. По мне, даже легко отделалась, я бы и Померанию забрал, там вообще славяне жили.

Ты хоть биографию Макиавелли по вике изучи. Он свои идеи заработал, служа злодею повеселее Гитлера. Виртуозу - это тогда было очень специфическим термином.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Могилы нет. Книжки писать начал с горя.

А зачем могила ? Вероятно, если бы не опала, он бы и не написал правдивые книги. Потому что действовали так многие правители, а изложил принципы только он.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Ты хоть биографию Макиавелли по вике изучи. Он свои идеи заработал, служа злодею повеселее Гитлера. Виртуозу - это тогда было очень специфическим термином.

Ну и что ? Сами-то принципы верные. Служи он аналогу Горбачева или Януковича - может и не осознал бы сути.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

А зачем могила ?

И правда. Закопали где-то аки собаку. В награду.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Ну и что ? Сами-то принципы верные.

Да. Лизни высшему, толкни ближнего, насри на нижнего. Самое то для коммунистов-староверов.

[Andim]

Сообщение от grg

ни один госдеповец не нанес "русскому миру" такой моральный ущерб как Мар. Учитесь...

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Ну и что ? Сами-то принципы верные.

Каких успехов достигли их исповедовавшие? На примере времен Макиавелли. Можно начать прямо с семейки Борджиа.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Да. Лизни высшему, толкни ближнего, насри на нижнего. Самое то для коммунистов-староверов.

Это вы несколько передергиваете. Там не про это. Правителю рекомендуется иметь свою армию, не наемную, выбирать мудрых советников, избегать разных ловушек и т.п. Ну и не останавливаться перед репрессиями или нарушением договоров, когда надо.

И практика подтверждает истинность этого всего.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Каких успехов достигли их исповедовавшие? На примере времен Макиавелли. Можно начать прямо с семейки Борджиа.

Эти принципы вечные. Сталин, например, им следовал.

Если брать времена Макиавелли - то Иван Грозный.