SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2018, 14:39   #376
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В супермаркете стрелять нельзя, конечно. Для таких случаев надо и газовое оружие носить.
О, я сегодня иду за морковкой, где мой газбаллон? А просто зенки раскрыть и по сторонам зыркать не вариант?
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 14:55   #377
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
О, я сегодня иду за морковкой, где мой газбаллон? А просто зенки раскрыть и по сторонам зыркать не вариант?
Вариант - это и снаряжение иметь, и смотреть по сторонам.

Похоже, ваш хан запрещает даже газовое оружие гражданам, но эта ситуация ненормальна.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:05   #378
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Подниму-ка старую тему. К вопросу о ценнике на оружие.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...frametext2.htm
"Солид — золотая монета, денарий — серебряная монета, Равная 1/40 солида. По вопросу о реальных размерах платимых Франками судебных штрафов дает представление титул XXXVI «Рануарской правды»: «Если кто будет платить вергельд, быка рогатого, зрячего и здорового пусть отдаст за 2 солида. Корову Рогатую, зрячую и здоровую за 3 солида. Коня зрячего и здорового — за 12 солидов. Кобылицу зрячую и здоровую — за 3 солида. Меч с ножнами — за 7 солидов. Меч без ножен — за 3 солида. Броню исправную — за 12 солидов. Щит с копьем — за 2 солида. Ястреба неприрученного — за 3 солида. Ястреба прирученного — за 6 солидов»."

Не так уж и запредельно стоил великий и ужасный меч.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:19   #379
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ножны стоили дороже меча?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:21   #380
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

сакс?
а чему там стоить?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:26   #381
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Хз. инструмент должен быть дороже футляра, по идее.

Цитата:
Меч с ножнами — за 7 солидов. Меч без ножен — за 3 солида.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:30   #382
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Походу мечи там вообще не были дефицитом. Неуж римских арсеналов хватило лет на триста?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:32   #383
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,336
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
сакс?
а чему там стоить?
Сакс по идее это просто "большой нож" но там были всевозможные размеры и исполнение.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:37   #384
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Хз. инструмент должен быть дороже футляра, по идее.
Как вариант, тонкости перевода. "Меч без ножен" - на самом деле "меч, не требующий ножен", он же "большой нож". "Меч с ножнами" - уже полноразмерный инструмент.

Это моя гипотеза, не более. Хотя таких тонкостей в исторических документах дохера и еще втрое.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:41   #385
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Наверное, единственное возможное объяснение.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:45   #386
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Может и не единственное, но меня уже задолбал механический перенос наших понятий на древние времена. Когда мы читаем перевод (хз кем и как) текста тысячелетней давности и думаем, что понимаем написанное. Фиг - древние писали о том, что было для них само собой разумеющимся, а мы воспринимаем это совершенно по-другому, да еще в переводе.

Это оффтоп, но в ближайшее время думаю сделать еще одну тему про это. Ругаться именно с Вами будем сильно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 18:47   #387
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Походу мечи там вообще не были дефицитом. Неуж римских арсеналов хватило лет на триста?
вполне, если на викингские времена хватило (пилумы-лорики в скандинавских могильниках)
и не нет там трехсот лет разрыва - всеж таки шестой век, время странного гибрида германцев и римских институций, всё плавненько перетекало.

собственно - https://warspot.ru/11567-skandinavsk...-rimskie-mechi
более ранний период, но принцип тот же
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 20.06.2019 в 19:04.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 18:50   #388
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Может и не единственное, но меня уже задолбал механический перенос наших понятий на древние времена. Когда мы читаем перевод (хз кем и как) текста тысячелетней давности и думаем, что понимаем написанное. Фиг - древние писали о том, что было для них само собой разумеющимся, а мы воспринимаем это совершенно по-другому, да еще в переводе.

Это оффтоп, но в ближайшее время думаю сделать еще одну тему про это. Ругаться именно с Вами будем сильно.
оттого академическое образование и включало мертвые языки - ну какой исторег без латины и древнегреческого?
разве что совецкий.
профанация.

в источниках иногда смысловые оттенки важны, а тут перевод
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 19:13   #389
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Вдобавок, я немного баловался в этой теме и могу сказать, что ножны делать как-то явно сложнее, чем меч.)

Или вот, сейчас осетинский кинжал делаю, под существующие ножны. Не знаю, что выйдет, но какой-то результат будет. А вот ножны для него.... с этими узорами всеми... я бы и браться не стал. Не смогу сделать даже посредственно)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 22:41   #390
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Деревянные ножны, насколько понимаю, сделать совсем не сложно. Обшить кожей и вперед.
Про кинжалы знаю только, что на черкесских дол делается одинарный, на дагских двойной. )))

Рукояти мечей (в дошашечную эпоху) обшивались кожей катрана. Вот и все познания. )))
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 22:42   #391
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Ругаться именно с Вами будем сильно.
Со мной?! Почему?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2019, 15:00   #392
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Со мной?! Почему?
У нас с Вами есть любимая тема для ругани.

А насчет дискуссии выше... Кроме знания языка, нужно еще понимание той эпохи, о которой идет речь. Экономика, демография, этнография, обществоведение и хз что еще. Иначе будет рассуждение о сферическом коне в вакууме.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2019, 17:25   #393
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

дык

яркий пример спекуляции - приведение ссылок на варварские родоплеменные позднеантичные-темновековые "правды" как докаательство низкой стоимости белого дворянского оружия в средневековье.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2019, 17:29   #394
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

собственно, и у Ярицлейва оружие особо дорого не стоило, комменты с приведением через драгметаллы к современной стоимоти на Руси. коя рекома ноне Украина -

Если кто поедет на чужом коне без спроса, то платить 3 гривны штрафа.
Если кто возьмет чужого коня, или оружие, или одежду, а хозяин опознает в своем миру, то взять ему свое, а 3 гривны за обиду.

(За угон транспортных средств без корыстных побуждений угонщик штрафовался: 19 700 грн. нынешними деньгами (в пользу князя).
За их кражу (равно как и за кражу оружия или одежды) уплачивалась та же сумма штрафа, но потерпевшему — за обиду (хотя и обиду князь мог взять себе).)

А если кто уведет чужого холопа или робу, то платить ему за обиду 12 гривен.
( такса на движимое двуногое и говорящее имущество была гораздо выше — 78 00 грн.)

пересчитал
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 25.06.2019 в 17:33.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2019, 17:30   #395
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Если кто ударит кого палкой, или жердью, или кулаком, или чашей, или рогом, или обухом, то платить 12 гривен.
Если кто ударит мечом, не вынув его из ножен, или рукоятью, то 12 гривен за обиду.

Если же ударит мечом по руке и рука отвалится или усохнет, то 40 гривен.

Если кто вынет меч, а не ударит, то тот платит гривну.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений