Сколько войн развязали США

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Именно что. Там хочет человек-получает, не хочет-не получает. В Союзе-принудиловка, разницу не видите?

И в СССР не было принудиловки. Сразу всем паспорта выдать сложно. Начали с больших городов, потом поменьше, потом уже дошли до деревень. Это не означало никаких ограничений для граждан. Ездить по стране можно было без паспортов.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

И в СССР не было принудиловки.

Да, тяжёлый случай... Паспортизация в СССР была обязательной, это аж так сложно понять?
А колхозникам выдача паспортов даже не предусматривалась.

Сообщение от Mar

Ездить по стране можно было без паспортов.

Только по разрешению сельсовета и т.п., заканчивайте пиздеть.
У нас тут коллективизация проходила в конце 40-х-начале 50-х, все всё помнят, людей живых немеряное количество, нахрена вы мне свои фантазии втюхиваете?
Я там не зря у вас про вербовку спрашивал.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Только по разрешению сельсовета и т.п., заканчивайте пиздеть.
У нас тут коллективизация проходила в конце 40-х-начале 50-х, все всё помнят, людей живых немеряное количество, нахрена вы мне свои фантазии втюхиваете?

У меня половина предков - крестьяне, это вы втюхиваете. Где надо было показывать разрешение сельсовета ? При выезде из деревни, при посадке в автобус или поезд ? Может и при попытке сходить в лес за грибами разрешение на КПП требовали ?

[GuTT]

Сообщение от Базилио

А чего тогда современные американские негры предъявляют там белым за эксплуатацию ихних дедушек с бабушками ?

да шоб не работать

[GuTT]

Сообщение от Mar

У меня половина предков - крестьяне, это вы втюхиваете. Где надо было показывать разрешение сельсовета ? При выезде из деревни, при посадке в автобус или поезд ? Может и при попытке сходить в лес за грибами разрешение на КПП требовали ?

Вы хуйню пишете: просто поехать, конечно, можно. А вот на работу устроиться...

[Vadja2]

Сообщение от Mar

У меня половина предков - крестьяне

Только вы каким-то убогим у них получились. Жалко их...

Сообщение от Mar

Где надо было показывать разрешение сельсовета ?

Нигде не надо было, если в город на базар поехать собрался. А вот взять, да и переехать насовсем в Киев, например, хрен в зубы. Про "переехать за бугор" даже не говорю, тут и с паспортом в зубья хрен.

[Mar]

Сообщение от GuTT

Вы хуйню пишете: просто поехать, конечно, можно. А вот на работу устроиться...

Ну это совсем другое. Понятно, что заводу мало резонов брать на работу колхозника 50-ти лет без навыков, давать ему жилье. Но это не связано с паспортом.

[Прохожий]

Сообщение от Vadja2

Да, тяжёлый случай... Паспортизация в СССР была обязательной, это аж так сложно понять?
А колхозникам выдача паспортов даже не предусматривалась.

Именно так. Правда колхозникам паспорта не выдавались с 1932 по 1974 год.
" Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 млн человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно п.11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 руб. и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР 1926 г. статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[4]."https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B3% D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0 %B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

[Прохожий]

Сообщение от Mar

У меня половина предков - крестьяне, это вы втюхиваете. Где надо было показывать разрешение сельсовета ? При выезде из деревни, при посадке в автобус или поезд ? Может и при попытке сходить в лес за грибами разрешение на КПП требовали ?

Различались работники колхозов и совхозов
"Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов."https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B3% D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0 %B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

[Vadja2]

Сообщение от Mar

заводу мало резонов брать на работу колхозника 50-ти лет без навыков

Ещё раз вопрошу: про вербовку слышали чё-нить?

Сообщение от Mar

Но это не связано с паспортом.

Это связано не с паспортом, а особенностями деятельности моска отдельного индивида, которому прибалтийский ветерок головёнку надул.

[Прохожий]

Сообщение от Mar

Может и при попытке сходить в лес за грибами разрешение на КПП требовали ?

Требовали... Правда не во всех поселках, а в таком, в котором родился и жил мой тесть. Поселок был ссыльных, вокруг колючка, 2 кпп на каждой стороне деревни. Бойцы ВОХР, что были в сторожках - стреляли в каждого, кто шел к лесу не через КПП. А через КПП - только по письменному разрешению председателя поселка, или с бригадой на работу в лес или в поле. Уехать пацану из такого поселка можно было только по разрешению коменданта района и только на учебу (что мой тесть и сделал в 14 лет). Это при том, что он ссыльным не считался. Но паспортов ни у кого там не было.

[Vadja2]

Сообщение от Прохожий

Требовали... Правда не во всех поселках, а в таком, в котором родился и жил мой тесть. Поселок был ссыльных, вокруг колючка, 2 кпп на каждой стороне деревни. Бойцы ВОХР, что были в сторожках - стреляли в каждого, кто шел к лесу не через КПП. А через КПП - только по письменному разрешению председателя поселка, или с бригадой на работу в лес или в поле. Уехать пацану из такого поселка можно было только по разрешению коменданта района и только на учебу (что мой тесть и сделал в 14 лет). Это при том, что он ссыльным не считался. Но паспортов ни у кого там не было.

Ну вы и антисоветчик, похлеще чем я!

[GuTT]

Сообщение от Mar

Понятно, что заводу мало резонов брать на работу колхозника 50-ти лет без навыков, давать ему жилье

а если он механик со стажем в 35 лет? а всё-равно не возьмут.

[Dmitry]

Сообщение от Vadja2

Ещё раз вопрошу: про вербовку слышали чё-нить?


Это связано не с паспортом, а особенностями деятельности моска отдельного индивида, которому прибалтийский ветерок головёнку надул.

Попрошу официал'но затабелировать мое определение подобного индивида - СТОЕРОСС (С мое).

[Vadja2]

Сообщение от Dmitry

Попрошу официал'но затабелировать мое определение подобного индивида - СТОЕРОСС (С мое)

Принимается.

[Mar]

Сообщение от Прохожий

Поселок был ссыльных, вокруг колючка, 2 кпп

Сомнительно, что каждый поселок ссыльных так охраняли. В любом случае, это отдельная тема. А про запрет колхозникам покидать деревню - явная неправда, пропаганда врагов СССР.

[Прохожий]

Сообщение от Mar

Сомнительно, что каждый поселок ссыльных так охраняли. В любом случае, это отдельная тема. А про запрет колхозникам покидать деревню - явная неправда, пропаганда врагов СССР.

Извиняюсь за ооф-топ.
В нашей области так охранялся любой поселок ссыльно-поселенцев.
А запрет колхозникам покидать деревню - это несколько не так. Во-первых различались работники совхозов и колхозов (первые паспорта даже получали после 1954 и им в передвижении было больше послаблений), колхозник мог выехать в санаторий, на лечение - по соответствующей путевке или направлению( иначе никто его не разметил бы в гостиннице). Мог приехать к родственникам в город, правда ненадолго (зависело от бдительности участкового), но остаться в городе не мог - его бы не прописали. Мог выехать на учебу - что опять-таки подтверждалось справкой из правления колхоза. И как писал выше - главное не попадаться. Ибо на второй раз мог колхозник и срок огрести.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

пропаганда врагов СССР.

Точно, стоеросс(с).

[Всеволод]

Сообщение от Mar

А про запрет колхозникам покидать деревню - явная неправда, пропаганда врагов СССР.

Миша, я тебе искренне завидую. Надо же быть таким придурком!

[Yak9T]

Интересно, когда Мар пишет всю эту чушь - он хоть ехидно ухмыляется при этом или абсолютно серьёзен?

[Mar]

Ну покажите колхозника 60-70-х, который бы отказался работать в колхозе, потребовал паспорт, а ему не дали и посадили

Вот конкретно.

У меня предки крестьяне, ничего подобного не бывало. Кто хотел, даже в Москву попадал из латгальской деревушки.

А если работу не найти - так и сегодня в таких условиях не переехать, хоть у тебя 100 паспортов.

[Всеволод]

В 60-е уже была клятая либерастия предателя Хрущева. Ты в 40-е попробуй уйди из колхоза, ага. Потом появится запись: "Выбыли неизвестно куда". Так поступали настоящие староверы.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

В 60-е уже была клятая либерастия предателя Хрущева. Ты в 40-е попробуй уйди из колхоза, ага.

В 40-е и с завода могли не отпустить. Время военное, надо же в совокупности оценивать.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

В 40-е .... Время военное,

Мощная отмазка, да...
А в 30-е время предвоенное, в 50-е время послевоенное, поэтому и хрен по всей морде?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Мощная отмазка, да...
А в 30-е время предвоенное, в 50-е время послевоенное, поэтому и хрен по всей морде?

Враг у ворот, в 40-м году надо было мобилизоваться и защитить Родину. В тех условиях запрет был оправдан. Но что никого до 70-х не выпускали - это уже пропаганда.

[Antti]

Сообщение от Прохожий

иначе никто его не разметил бы в гостиннице

В доме колхозника при рынке - по справке, если русский. Для финнов в Ленинграде и Ленобласти - только после 54-го года даже по паспорту.

[Block]

Сообщение от Mar

Как и Донбасс - недовольство уровнем представительства во власти, с политикой. Аналогия почти полная.

У партии регионов было недостаточное представительство в органах власти? У Донбасса было специальное налогообложение?

Хотя Вы правы - было.

[Mar]

Сообщение от Block

У партии регионов было недостаточное представительство в органах власти?

После переворота - недостаточное. Депутатов избивали, заставляли голосовать против совести, офис КПУ разгромлен и сожжен. Законный президент изгнан из страны. И сегодня депутатов арестовывают.

[Martina]

Сообщение от Mar

В США тоже многие не имеют паспорта. У колхозников были другие документы, передвигаться они могли.

Какие другие документы? Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительстваhttp://www.kommersant.ru/doc/359662] Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 млн человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения.Они не могли без них покидать место жительства. Согласно п.11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 руб. и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР 1926 г. статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[http://www.hrights.ru/text/b2/Chapter5.htm].
Вообще, учите историю любимой державы.

В США паспорт нужен только для поездок заграницу - внутри страны можно пользоваться любым удостоверением личности с фотографией - чаще всего водительскими правами.

[Martina]

Вот доказываем, доказываем чего-то Мару - а зачем? Любит человек сказки - нехай верит. Вон на Урале секта бажовцев верит
в Хозяйку Медной горы, которая может « при помощи психической энергии превращать фекалии в золото!"http://www.newizv.ru/society/2004-07...dnoj-gory.html А тут человек в СССР. У кого какая фантазия...

[Antti]

Сообщение от Martina

доказываем чего-то Мару - а зачем?

Меня тоже удивляет.
Но он, в основном, превращает СССР в фекалии, сужу по цитатам из его опусов.
Так что пусть.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Сразу всем паспорта выдать сложно. Начали с больших городов, потом поменьше, потом уже дошли до деревень.

потребовалось сорок лет на то чтоб обеспечить население паспортами?

в этих конторах которые этим занимались,
работали крайне заторможенные личности?

Или это такая офигенно эффективная система была,
с такими показателями продуктивности?

[Laborant]

Да, вовремя мои в 1933 из колхоза свалили в город, очень вовремя.

[Ursvamp]

Сообщение от Laborant

вовремя мои в 1933 из колхоза свалили в город,

Кто отпустил? Искали потом?

[Laborant]

Сообщение от Ursvamp

Кто отпустил? Искали потом?

Вот, если честно, не знаю. Но одномоментно брат (мой будущий дед) и сестра переехали в Новосибирск, причем не по оргнабору, это точно.
Просто решили, что пора валить. При этом еще два брата и мать остались в деревне и связь до самой войны поддерживалась.
Тетка туда в 70-х ездила, там старухи их еще вспомнили. Ирония судьбы, через 20 лет после этого, уже в 90-е, внучка этой сестры вышла замуж за фермера и уехала именно в эту деревню. Но там уже никого из помнящих не осталось.

[Ursvamp]

Сибирь, свобода... В Еврочасти РСФСР за бегство с колхоза беглого раба или стреляли по шпионажу или сажали по другим статьям. И так до 1961, до самих паспортов, колхозник был в крепости на землю. Жалко, наш Мар этого не хватанул полным совком.

[Зигги]

Сообщение от Antti

Меня тоже удивляет.

а я всех предупреждал, что Мар это говорящий тостер.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Где надо было показывать разрешение сельсовета ? При выезде из деревни, при посадке в автобус или поезд

Йо-хо-хо.... В какой еще, блеать, автобус!!

Мар Совок по хвильмам представляет себе, и только по ним.

[Whale]

Сообщение от Martina

внутри страны можно пользоваться любым удостоверением личности с фотографией

Ну жно уточнить что "может пользоваться" тут не так как в России - проверка документов законом не разрешается. То есть, люди с собой документы удостоваряющие личность часто не носят совсем. В отличии от РФ, где, выйдя без паспорта на улицу можно на пару часов в участок попасть просто за отсутствие оного.

[Зигги]

Сообщение от Ursvamp

Сообщение от Mar
Посмотреть сообщение
при посадке в автобус или поезд

Йо-хо-хо.... В какой еще, блеать, автобус!! Мар Совок по хвильмам представляет себе, и только по ним.

насколько я помню билет на поезд продавали именно по паспорту.

[Whale]

С билетами на поезд по определённым направлениям вообще было интересно. Их на вокзале тупо не продавали. То есть, только по брони. В Москву, к примеру, во время Олимпиады билетов в региональных кассах не было. А в 89ом я покупал билеты в Вену не на вокзале (где они были, но за три цены и на рейс через три месяца), а в железнодорожной кассе (да-да, такая была) гостиницы (чёрт, забыл название - рядом с Александро-Невской Лаврой).

[Mar]

Сообщение от Martina

Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительств

Какие доказательства ? Может, вы читали это положение 1953-го года ?

Где конкретно сказано, что без паспорта нельзя переезжать ?

[Петрович]

Сообщение от Mar

Где конкретно сказано, что без паспорта нельзя переезжать ?

В Уголовном кодексе РСФСР Статья 198. "Нарушение паспортных правил"

В кодексе РСФСР об административных нарушениях Статья 178 "Прожиание без паспорта или без прописки"

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

В Уголовном кодексе РСФСР Статья 198. "Нарушение паспортных правил"

Ок, читаем.

"Статья 198. Нарушение паспортных правил

Злостное нарушение паспортных правил в местностях, где введены специальные правила проживания и прописки, если это нарушение выразилось в проживании без паспорта или без прописки и если ранее лицо за это уже было дважды подвергнуто административному взысканию, -

наказывается лишением свободы на срок до одного года, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до пятидесяти рублей"

http://zakonbase.ru/zakony/27-10-196...ja-198?print=1

То есть - только в местностях с соответствующими правилами.

Пойдем дальше - где же введен запрет колхозникам получать паспорта ?

[Петрович]

Совет Министров СССР
Постановление
от 28 августа 1974 г. № 677
Москва, Кремль
Об утверждении Положения о паспортной системе в СССР



Совет Министров СССР постановляет:

1. Утвердить прилагаемые Положение о паспортной системе в СССР, образец паспорта гражданина Союза Советских Социалистических Республик и описание паспорта[1].

Ввести в действие Положение о паспортной системе в СССР, за исключением пунктов 1 — 3, 5, 9 — 18, касающихся выдачи паспортов нового образца, с 1 июля 1975 г. и в полном объеме — с 1 января 1976 г.

Инструкция о порядке применения Положения о паспортной системе в СССР издается Министерством внутренних дел СССР.

2. Выдачу паспортов нового образца провести с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г.

В период с 1 июля 1975 г. по 1 января 1976 г. производить выдачу гражданам паспортов старого образца в соответствии с Положением о паспортах, утвержденным Постановлением Совета Министров СССР от 21 октября 1953 г., с учетом последующих его дополнений и изменений.

Установить, что до обмена гражданам паспортов старого образца на паспорта нового образца сохраняют силу ранее выданные им паспорта. При этом десятилетние и пятилетние паспорта старого образца, срок действия которых истечет после 1 июля 1975 г., считаются действительными без официального продления срока их действия до обмена на паспорта нового образца.

Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР.

3. Министерству внутренних дел СССР разработать с участием заинтересованных министерств, ведомств СССР и Советов Министров союзных республик и утвердить мероприятия, обеспечивающие проведение работы по выдаче паспортов нового образца в установленные сроки.

Советам Министров союзных и автономных республик и исполнительным комитетам местных Советов депутатов трудящихся оказывать содействие органам внутренних дел в организации и проведении работы, связанной с выдачей паспортов нового образца, и принять меры к улучшению размещения работников паспортных служб, а также к созданию им необходимых условий для обслуживания населения.

4. Обязать министерства и ведомства СССР и Советы Министров союзных республик принять дополнительные меры к выполнению подведомственными предприятиями, организациями и учреждениями Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 25 февраля 1960 г. № 231 «О мерах по устранению канцелярско-бюрократических извращений при оформлении трудящихся на работу и разрешении бытовых нужд граждан» и устранить имеющиеся еще случаи требования от граждан разного рода справок, когда необходимые данные могут быть подтверждены предъявлением паспорта или других документов.

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР.

Все правильно. Так в деревне паспорт не нужен, а если надолго уезжаешь - приходишь в милицию, и дают паспорт.

[Петрович]

А постановление 1953 года вы нигде не найдёте, оно было с грифом.

[Петрович]

Сообщение от Mar

а если надолго уезжаешь - приходишь в милицию, и дают паспорт

Так это после 1974 года.
У моего отца и матери паспорта были, у дядьки военный билет и усё, у тётки только свидетельство о рождении.

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

Так это после 1974 года.
У моего отца и матери паспорта были, у дядьки военный билет и усё, у тётки только свидетельство о рождении.

И до этого должно было быть так же. Там же не сказано, что никому на селе не выдавали паспорт - а только про тех, кому не выдавали.

Понятно, что для сельского жителя, который работает и никуда уезжать не планирует, паспорт не нужен, на этом может государство пока сэкономить. А если нужен - приходит в милицию и требует, и милиция должна выдать.

Подтвердить прикрепление к земле может только прописанный запрет колхознику выдать паспорт. Но его, как я понимаю, нигде не видно.

[Петрович]

Сообщение от Mar

И до этого должно было быть так же.

Миша, в то время когда это было, на тебя ещё даже хер не дрочили. Мне в 74-м было 13 и жил я в селе.

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

Миша, в то время когда это было, на тебя ещё даже хер не дрочили. Мне в 74-м было 13 и жил я в селе.

И сами написали, что у родителей паспорта были. Значит, запрета не было на выдачу ?

[Петрович]

Сообщение от Mar

И сами написали, что у родителей паспорта были. Значит, запрета не было на выдачу ?

Родители не были колхозниками, а дядька и тётка да.

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

Родители не были колхозниками, а дядька и тётка да.

Ок. А пытались ли они уехать из колхоза и потребовать паспорта ?

[Петрович]

Двоюродные братья отца уехали, вернее не вернулись отслужив армию. Это была самая ходовая схема, а семьёй с детьми куда ехать.
Двоюродная сестра отца поступила учиться, понятно что уехала. Сейчас профессор.
Кстати, где то читал, что в Прибалтике в сёлах паспорта давали.

[Зигги]

Сообщение от Бендеровец

Кстати, где то читал, что в Прибалтике в сёлах паспорта давали.

cудя по Мару - зря

[Whale]

Ошибка что там русских оставляли. Надо бы так: год побыл в Прибалтике, год на Колыме. А потом в любой колхоз Нечерноземья на выбор.

[Ursvamp]

Сообщение от Whale

Надо бы так: год побыл в Прибалтике, год на Колыме. А потом в любой колхоз Нечерноземья на выбор.

Многие ведь как попали в Прибалтику... Ехали они с Колымы в Ленинград, например. Там их выявляли и на 101 километр. А что у нас 101 км? Нарва. Поэтому город Нарва до сих пор удерживает пальму первенства всего Евросоюза по числу убийств, количеству зараженных СПИДом и наркоманов. Криминальная хроника из нарвской газеты по количеству происшествий в день примерно равна петербуржской. Это при разнице в населении раз в 100.
Только в Нарве к человеку могут подойти днем на главной площади города, прямо перед окнами управы, ударить в сердце ножом и уйти с добычей - кошельком.

Фактически Нарва - столица "Рузскаго Мира."

[Vadja2]

Сообщение от Laborant

вовремя мои в 1933 из колхоза свалили в город,

Или сбёгли, не став вступать?

Сообщение от Mar

А если нужен - приходит в милицию и требует, и милиция должна выдать.

[Whale]

Ну а хули? Я прям вижу картину перед глазами как году эдак в 37ом крестьянин нарисовывается в тюменском, например, отделении НКВД и ТРЕБУЕТ выдать ему паспорт, ибо поднимать сельское хозяйство Родины он не желает, а желает в Ташкент махнуть, ибо там теплее. Ну или та же картина в каком мибудь украинском селе. С формулировкой что, мол, жрать нечего.

[Всеволод]

Может вернемся к США и развязыванию войн? Сравним, тык-скыть, могучий потенциал великих сверхдержав...

[Laborant]

Сообщение от Vadja2

Или сбёгли, не став вступать?

Не, прадед был из зажиточных, но, прикинув тенденции, что жить спокойно не дадут, вступил одним из первых.
А дети дальше пошли. Правда, к тому моменту, прадеда уже не было в живых.

[Laborant]

Сообщение от Всеволод

Сравним, тык-скыть, могучий потенциал великих сверхдержав...

Еще раз, РВСН нахрен не нужны.
Закопать боеголовки в нужных местах на своей территории, и в нужные времена долбануть.
Вычислением нужных мест пусть АН занимается, а определением нужного момента, да хоть и президент. У него вон, поддержка 88%.
Это ж (1) какая экономия средств получится, (2) никто не обвинит РФ в агрессии, (3) в кои то веки власти РФ проявят гуманизм по отношению к собственному населению.

[omsdon]

Сообщение от Mar

И в СССР не было принудиловки. Сразу всем паспорта выдать сложно. Начали с больших городов, потом поменьше, потом уже дошли до деревень. Это не означало никаких ограничений для граждан. Ездить по стране можно было без паспортов.

Пиздёж.
Наглый пиздёж.
Колхозникам паспорта не выдавали без специального разрешения из сельсовет.
Билет насамолёт без паспорта купить было нельзя.
В гостиницу без паспора было нельзя.

[Всеволод]

Сообщение от Laborant

Еще раз, РВСН нахрен не нужны.

Я про мирный потенциал.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Может вернемся к США и развязыванию войн? Сравним, тык-скыть, могучий потенциал великих сверхдержав...

Потенциал России достаточен для противостояния США во всех сферах.

И что США развязывали много войн, это верно. Притом что войны эти в основном были неправедные, агрессивные, с размытыми целями.

[Всеволод]

Противостоять-до достаточен, а вот мирно сосуществовать - нет. Пример: СССР. Как только закончилась вничью холодная война, он весело развалился.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Противостоять-до достаточен, а вот мирно сосуществовать - нет. Пример: СССР. Как только закончилась вничью холодная война, он весело развалился.

СССР развалился по иным причинам. Разваливаться было не обязательно, пример чему Китай.

Сегодня как раз фактически идет дело к восстановлению подобия СССР, люди одумались.

[Всеволод]

Ну, восстановление СССР требует новой гражданской войны и интервенции. Начинаем.

[Miguel]

Сообщение от Mar

СССР развалился по иным причинам. Разваливаться было не обязательно, пример чему Китай.

При Бержневе была заложена основа к развалу и "мина замедленного действия".
Ни андропоские закручивания гаек,
ни горбачевские реформы не спасли.
Ни ГКЧПшный предсмертный хруст.

ничего не помогло.

Сообщение от Mar

Сегодня как раз фактически идет дело к восстановлению подобия СССР, люди одумались.

"отведи и помилуй" (с)

[Петрович]

Сообщение от Mar

Сегодня как раз фактически идет дело к восстановлению подобия СССР, люди одумались.

Мар, только честно, Вы готовы сменить свой паспорт гражданина Латвии на паспорт гражданина РФ?

Вопрос прямой, по этому и ответ ожидается однозначный.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

При Бержневе была заложена основа к развалу и "мина замедленного действия".
Ни андропоские закручивания гаек,
ни горбачевские реформы не спасли.
Ни ГКЧПшный предсмертный хруст.

ничего не помогло.

Потому что делалось неправильно. Не нашлось нужных людей.

А надо было реформировать экономику в сторону рынка, но при этом оставляя социалистическое руководство страной.

Это у Ленина получилось при НЭПе, и у китайцев вышло блестяще.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Это у Ленина получилось при НЭПе,

Это когда нэпманы были лишены гражданских прав?

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

Мар, только честно, Вы готовы сменить свой паспорт гражданина Латвии на паспорт гражданина РФ?

Вопрос прямой, по этому и ответ ожидается однозначный.

Однозначный ответ не всегда возможен, потому что зависит от многих факторов.

Например, если как на Украине, будет переворот, националистическая диктатура и команды штурмовиков на улицах - все возможно.

Из нас тут большинство были гражданами СССР, и что, было ли это чем-то ужасным ?

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Однозначный ответ не всегда возможен, потому что зависит от многих факторов.

Например, если как на Украине, будет переворот, националистическая диктатура и команды штурмовиков на улицах - все возможно.

Не на всей Украине. Только в некоторых районах Луганской и Донецкой областей.

[Laborant]

Сообщение от Всеволод

Я про мирный потенциал.

Вот ты живешь в коттедже, у тебя арсенал в сейфе, охрана, собаки. Заводы, газеты, пароходы...
А я живу через забор, в засыпухе с провалившейся крышей, собираю цветмет, потихоньку спиваюсь, но у меня в кармане граната, а в сарае бочка с фосгеном.
Потенциалы разные, да.