БМП-3 «Деривация» с 57-мм пушкой

[Jonni]

Сенсацией X международной выставки вооружений, военной техники и боеприпасов Russia Arms EXPO 2015 в Нижнем Тагиле стала демонстрация боевой машины пехоты БМП-3 «Деривация» с 57-мм автоматической артиллерийской установкой АУ-220М. Как сообщает распространяемый на выставке журнал «Арсенал Отечества» в материале, подготовленном Департаментом стратегических коммуникаций концерна «Тракторные заводы», БМП-3 с безэкипажной 57-мм автоматической артиллерийской установкой АУ-220М является гусеничной боевой машиной, имеющей вооружение, броневую защиту и высокую маневренность.

Модернизированная БМП-3 может применяться в различных метеорологических условиях, в любое время года, при температуре окружающего воздуха от минус 40 ºC до плюс 40 ºC, в горных условиях на высоте до 3000 м над уровнем моря, при относительной влажности до 98% при температуре окружающего воздуха плюс 25 ºC. Новый вариант БМП позволяет эффективно поражать следующие цели: живую силу, в том числе в средствах индивидуальной бронезащиты; танкоопасную живую силу (ПТУР, гранатометчик); легкобронированную и небронированные боевые машины; современные образцы БМП; беспилотные летательные аппараты; низколетящие самолеты и вертолеты.


Полная боевая масса -19,3+2% т. Количество членов боевого расчета — 10+2 чел. Двигатель УТД-29 мощностью 500 л.с. Максимальная скорость более 70 км/ч по шоссе, 10 км/ч по воде. Вооружение 57-мм автоматическая артиллерийская установка АУ-220М. Скорострельность: не менее 80…100 выстр./мин. Прицельная дальность стрельбы 8000 м. Углы вертикального/горизонтального наведения −5…+60/360 град. Боекомплект орудия до 200 выстрелов, из них 80 готовых к стрельбе. С пушкой спарен пулемет ПКТМ. Его боекомплект до 2000 патронов. «Деривация» обладает развитой системой управления огнем. В нее входят: прицел командира, панорамный (360°), оптико-электронный, включающий телевизионные, тепловизионные, лазерный дальномерный каналы, лазерный лучевой канал управления, система формирования видеотракта, система выверки и система стабилизированного наведения. Прицел наводчика аналогичен прицелу командира с ограничением сектора автономного наведения по горизонту до -90°…+45°.

Имеется центрально-вычислительная система, блок преобразования и коммутации видеосигналов и сигналов управления с оптоволоконной системой передачи видеоизображений. Есть также комплекс топопривязки, навигации и ориентирования, система стабилизированного наведения блока оружия, комплекс средств связи и передачи данных. БМП-3 «Деривация» с 57-мм автоматической артиллерийской установкой АУ-220М значительно повысит мобильность, вооруженность и защищенность мотострелковых подразделений, действующей на поле боя, в том числе в условиях применения ракетно-ядерного оружия

[Ларсен]

и сколько их поставят в войска?

[Jonni]

Сообщение от Ларсен

и сколько их поставят в войска?

я так думаю данная модель БМП пойдет на экспорт, так как для перевооружения принята единая унифицированная платформа "Курганец"

а вот когда 57-мм воткнут на БМП "Курганец-25" - вот это будет конфетка.

[Ларсен]

Сообщение от Jonni

я так думаю данная модель БМП пойдет на экспорт, так как для перевооружения принята единая унифицированная платформа "Курганец"

а вот когда 57-мм воткнут на БМП "Курганец-25" - вот это будет конфетка.

а Курганцев сколько заказали?

[Ларсен]

Масса БМП-3 около 18 тонн.
предполагаемая масса Курганца-25 тонн.

БМП-3 в России около 500 всего, на мой взгляд-маловато.
Это примерно 15 батальонов мотопехоты. Для территории типа России-даще не размазать тонким слоем а просто высыпать горсть песка в озеро.

Сколько будет Курганце и будут ли они вообще-для меня вопрос.

Так вот, к чему все это-сколько стоит Дерривация по сравнению с Курганцем?
Может лучше их закупить чем тяжелый неповоротливый монстр Курганец

[Niko82]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...D0%B5%D1%86-25
Что-то он огромный как дом и страшный как я не знаю.
когда делали наверное сильно на мардер смотрели

[Jonni]

Сообщение от Niko82

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...D0%B5%D1%86-25
Что-то он огромный как дом и страшный как я не знаю.
когда делали наверное сильно на мардер смотрели

если интересно, вот видео. там есть моменты где он рядышком с БМП-3


ну и про Арматы и БПМ Армата

[grg]

Сообщение от Jonni

57-мм автоматическая артиллерийская установка АУ-220М. Скорострельность: не менее 80…100 выстр./мин.

А перегерева такой чудо-пушки не будет?

[Jonni]

Сообщение от grg

А перегерева такой чудо-пушки не будет?

это техническая скорострельность.

[mikhaly4]

Это просто прекрасно!

http://www.novayagazeta.ru/news/1696522.html

Депутат Госдумы, лидер Российской партии пенсионеров за справедливость Игорь Зотов на пять часов застрял в люке танка на выставке вооружений в Нижнем Тагиле, сообщает ростовское издание «Блокнот».

Инцидент произошел накануне. По данным издания, Зотов решил осмотреть танк изнутри и залез в кабину машины. Спустя некоторое время посетители выставки обратили внимание, что политик не может вылезть из танка.

[Ursvamp]

Когда сообщение начинается со слова "сенсация", понимаешь что какого- то нового монстра соорудили где-то в подвальчике. Это уже привычно стало.

[GuTT]

наконец дошло что надо делать БМП с нормальными калибрами

[mikhaly4]

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

наконец дошло что надо делать БМП с нормальными калибрами

Так вроде же и так была здравая идея со 100мм.

[Jonni]

Сообщение от mikhaly4

.

mikhaly4, а вы ведь флудите..

[mikhaly4]

Сообщение от Jonni

mikhaly4, а вы ведь флудите..

Дело в том что я ещё не привёл ссылку на очередное замораживание пенсии и не написал от себя что я думаю.
Сдерживаюсь.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

Так вроде же и так была здравая идея со 100мм.

чем она здравая?
нахера БМП такая пушка? да ещё в паре с 30-мм?

сейчас поставили одну нормальную.

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

нахера БМП такая пушка?

Саипис пушка, калибр серьёзный, низкой баллистики, что важно. Всё по идеям тов. Гудериана. А 30мм как раз можно было просто убрать.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

Саипис пушка, калибр серьёзный, низкой баллистики, что важно. Всё по идеям тов. Гудериана

БК мало, и нахера низкая баллистика и где тот гудериан?

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

БК мало

Убрать 30-ку, освободится объём, будет вполне достаточно.

Сообщение от GuTT

нахера низкая баллистика

Так ты прикинь внутренний объём снаряда 57мм с высокой баллистикой и 100мм с низкой. Разница-в разы. Соответственно разница Ф и ОФ воздействия-тоже в разы.

Сообщение от GuTT

где тот гудериан

Ну, эффективней панцергренадиров после гудериановской реорганизации в 2МВ
подразделений не было.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

нахера БМП такая пушка? да ещё в паре с 30-мм?

Чтобы сказать что русские сделали сенсацию. То как будет работать в бою российская электроника, из которой эта хреновина вся и состоит - я даже не знаю.

Сообщение от Ursvamp

Чтобы сказать что русские сделали сенсацию. То как будет работать в бою российская электроника, из которой эта хреновина вся и состоит - я даже не знаю.

Нормально будет работать.
Это не авионика.

[Vadja2]

Сообщение от plim

Нормально будет работать.

Глядя на танковый биатлон доля сомнения закрадываиццо.

Сообщение от Vadja2

Глядя на танковый биатлон доля сомнения закрадываиццо.

Танковый биатлон - показатель танкового боя, да.

[Vadja2]

Сообщение от plim

Танковый биатлон - показатель танкового боя, да

Нет, просто показатель надёжности техники. В "тепличных" условиях, вылизанные машины, а косяков-вагон.

[Jonni]

Сообщение от Vadja2

Нет, просто показатель надёжности техники. В "тепличных" условиях, вылизанные машины, а косяков-вагон.

в Ирваке и Йемене Абрамсы жгут старенькими фаготами. это показатель чего?

если уж набрасывать так набрасывать))

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

в Ирваке и Йемене Абрамсы жгут старенькими фаготами. это показатель чего?

Мы щаз о чём говорим? Об Ираке или Йемене?

Сообщение от Vadja2

Нет, просто показатель надёжности техники. В "тепличных" условиях, вылизанные машины, а косяков-вагон.

Обычный биатлон показатель чего, боеготовности войск?

[Jonni]

Сообщение от Vadja2

Мы щаз о чём говорим? Об Ираке или Йемене?

о показателях надежности))

[Всеволод]

Куда только 57-мм автомат не пытаются запихать, начиная с ПТ-76 (был такой проект). Нигде не приживается.

[Ursvamp]

надо было на БМП 155 мм ставить сразу. Точно все бы гудели: русские показали сенсацию, не имеющую аналогов!!

Сообщение от Ursvamp

надо было на БМП 155 мм ставить сразу. Точно все бы гудели: русские показали сенсацию, не имеющую аналогов!!

Стащить у натовцев гаубицу?
Оригинально!

[Ursvamp]

Сообщение от plim

Стащить у натовцев гаубицу?
Оригинально!

Ну раз электронику тянут - можно и калибр, а чего?

[Всеволод]

А можно подробней, в чем глубокий смысл девайса? В ВМВ понятно, 57 мм это "противотанковая иголка". С тех пор танки поменялись, а калибр остался. Добавилась опция автоматического огня (хотя у клятых буржуев она, ЕМНИП, была даже на сумалетах и в таком виде использовалась против ПЛ). А смысл? Не проще пальнуть с пушки БМП-1? По наземной, ессно, цели.

Сообщение от Ursvamp

Ну раз электронику тянут - можно и калибр, а чего?

Калибр не рекомендуется тянут - возникает возможность использование трофейных боеприпасов.

Сообщение от Всеволод

А можно подробней, в чем глубокий смысл девайса?

Поменялась концепция боя.
Если раньше они шли в чистом поле за танками, то теперь вместо танков в городе. Калибра не хватает по баррикадам из бетонных блоков шмалять.

[Laborant]

Сообщение от Всеволод

Куда только 57-мм автомат не пытаются запихать, начиная с ПТ-76

Флотский калибр, начиная с 1900-х, а на суше так и не приживается, даже в качестве зенитки. А щас и на флоте не очень. Я так думаю, что снарядов наделали, вот у ГРАУ и головная боль - куда те снаряды девать, а у производителей (Пермь?) - оборудование для производства стволов, не сданное в металлолом, простаивает. Вот и ищут, куда бы приткнуть.

Сообщение от plim

Если раньше они шли в чистом поле за танками, то теперь вместо танков в городе. Калибра не хватает по баррикадам из бетонных блоков шмалять

Ага. 57-мм, по баррикадам. Калибр полевых гаубиц 105 мм, и все, больше 100 лет были довольны, а 75-мм минимум, с которым вообще можно работать.
Вот, действительно, от осколочно-фугасного снаряда к 70-мм пушке БМП-1 больше пользы было бы.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Не проще пальнуть с пушки БМП-1? По наземной, ессно, цели.

стрелять и попадать - суть разные вещи

57-мм может иметь очень широкую номенклатуру боеприпасов.

[Vadja2]

Сообщение от plim

возникает возможность использование трофейных боеприпасов.

И что из этого следует?

Сообщение от Laborant

от осколочно-фугасного снаряда к 70-мм пушке БМП-1 больше пользы было бы.

В 100мм куда лучче.

Сообщение от GuTT

57-мм может иметь очень широкую номенклатуру боеприпасов.

Которые по могуществу и близко не валяются с соткой.

[Всеволод]

Сообщение от plim

Поменялась концепция боя.
Если раньше они шли в чистом поле за танками, то теперь вместо танков в городе. Калибра не хватает по баррикадам из бетонных блоков шмалять.

Какой там калибр был у БМП-1?

Другой вопрос, насколько пехотное отделение сможет управиться с баальшой пушкой. Ее ж поди и обслуживать надо. Но, опять же, "копейка" вроде вопросов ни у кого не вызывала.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

Которые по могуществу и близко не валяются с соткой.

а нафига если есть танки со 125 мм?

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

а нафига если есть танки со 125 мм?

А нахуа вообще БМП?

[Laborant]

Сообщение от Vadja2

В 100мм куда лучче.

Я ж в том же сообщении и написал, что не зря минимальный калибр полевых гаубиц всю жизнь был 105 мм.
И про 76, что это минимально, с чем можно работать. Опять же, все полковые орудия во всем мире.
И миномет, таки 82 минимум, а не те 60, что пытаются продвинуть.

[Laborant]

Сообщение от Всеволод

Какой там калибр был у БМП-1?

Другой вопрос, насколько пехотное отделение сможет управиться с баальшой пушкой. Ее ж поди и обслуживать надо. Но, опять же, "копейка" вроде вопросов ни у кого не вызывала.

Ну, чтобы отдельно пушку обслуживать, это нужен расчет. А это получается отделение внутри отделения.
Т.е. нужно упрощать ее обслуживание, чтоб справлялись один-два человека, как с пулеметом. Методы упрощения могут быть самые разнообразные.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

А нахуа вообще БМП?

ну вооружение должно быть разнообразным кмк

[GuTT]

Сообщение от Laborant

Я ж в том же сообщении и написал, что не зря минимальный калибр полевых гаубиц всю жизнь был 105 мм

и сколько тех гаубиц было на полк?

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

и сколько тех гаубиц было на полк?

Так именно по этому на Т4 поставили "окурок", именно поэтому на "Тигр" поставили "Ахт ахт", несмотря на то, что у 75мм бронепробиваемость выше-для более серьёзного воздействия по пехоте и укреплениям при поддержке своих войск. Что, в принципе, и требуется от БМП. Бороться с танками, по большому счёту, не её дело.

[Всеволод]

Апологеты 57-мм автомата упирают на возможность бороться с низколетящими воздушными целями.

[Vadja2]

Сообщение от Всеволод

Апологеты 57-мм автомата упирают на возможность бороться с низколетящими воздушными целями.

Т.е., очередной бред.
Или потуги производителей в битве за финансирование. Вот вдруг Рогозин одобрит?

[Jinn]

Про 57 мм дебаты давно шли, а само орудие было готово еще лет пять как.
Вопрос решился по опыту применения наших древних зенитных самоходок 57х2 в Сирии.
Плюсы - уничтожает любую технику кроме танков в лоб на прилично больших дистанциях, чем 23-30мм.
Городскую застройку санирует через все стены и перегородки.

57 мм идет не заменой а дополнительной опцией.
Будет и 100+30 и 57.

[Vadja2]

Сообщение от Jinn

Про 57 мм дебаты давно шли,

Да этой системе сто лет в обед. Похоже, просто желание пристроить неликвид и получить финансирование. Нах не нужно патамушта.

[Jonni]

Сообщение от Vadja2

Да этой системе сто лет в обед. Похоже, просто желание пристроить неликвид и получить финансирование. Нах не нужно патамушта.

для борьбы с современными БМП - 30 мм маловато будет

каждому овощк свое время.
в 41 году 57 мм тоже нафиг ненужна была из-за мощности.. а потом спохватились.

[Всеволод]

Сообщение от Jinn

Городскую застройку санирует через все стены и перегородки.

Навылет, надеюсь?

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Апологеты 57-мм автомата упирают на возможность бороться с низколетящими воздушными целями.

фигня это

а вот очередь по панельной застройке...

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

для борьбы с современными БМП - 30 мм маловато будет

И где вы планируете встречные бои масс бронетехники? БМП не для этого, вообще-то, советская военная доктрина благополучно померла.

Сообщение от Jonni

в 41 году 57 мм тоже нафиг ненужна была из-за мощности.. а потом спохватились.

Да нихрена не спохватились, ПТО-отдельно, поддержка войск-отдельно. Опять же, напомню про "Тигр" и "ИС".

[Jonni]

Сообщение от Всеволод

Навылет, надеюсь?

ну вообще, читая материалы по Чечне, даже КПВТ в условиях панельных многоэтажек вполне себе эффективен. стены шьет навылет.

[Jonni]

Сообщение от Vadja2

И где вы планируете встречные бои масс бронетехники? БМП не для этого, вообще-то, советская военная доктрина благополучно померла.

как показала практика даже боев на Украине столкновение ЛБТ вполне себе имеет место
там даже танковые бои шли, а вы устарела..

Сообщение от Vadja2

Да нихрена не спохватились, ПТО-отдельно, поддержка войск-отдельно. Опять же, напомню про "Тигр" и "ИС".

производство сначала прекратили, потом возобновили, когда Пантеры да Тигры появились

и даже Т34-57 очень редкой птицей был.

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

очень редкой птицей был.

Именно! Потому как нах не надь.

[Jonni]

Сообщение от Vadja2

Именно! Потому как нах не надь.

потому что шил немецкие танки насквозь.
а когда понадобилось- уже нагонять начали..

так и 57 мм автомат 5 лет назад не был нужен.
но с развитием бронезащиты ЛБТ и он понадобился.

там к нему еще и осколочные боеприпасы и дистанционным подрывом выдумали вроде. для пехоты само то.

[Всеволод]

Сообщение от Jonni

потому что шил немецкие танки насквозь.
а когда понадобилось- уже нагонять начали..

Танк насквозь - плохо. Панельку навылет - хорошо. Где логика?

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

потому что шил немецкие танки насквозь. а когда понадобилось- уже нагонять начали.

"Избыточная мощность" это так, для красного словца. Танк по основному своему предназначению-вовсе не ПТС, поэтому Ф и ОФ действие снаряда тут важнее. Поэтому и калибры соответственные выбирались.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

Танк по основному своему предназначению-вовсе не ПТС

танки с танками не воюют... Иногда так, а иногда и эдак...

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

танки с танками не воюют..

Кроме "Абрамса".

Сообщение от GuTT

Иногда так, а иногда и эдак...

Так в 100мм есть чем его попытаться уебать при необходимости, есичё.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

Так в 100мм есть чем его попытаться уебать при необходимости, есичё.

я повторюсь: стрелять и попадать - суть разные вещи

[Jinn]

Сообщение от Всеволод

Навылет, надеюсь?

Это смотря каким снарядом и как взрыватель настроен.

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

стрелять и попадать - суть разные вещи

Естественно. И это относится к любой системе.

[Vadja2]

Сообщение от plim

Обычный биатлон показатель чего, боеготовности войск?

Нет, это просто очень серьёзный вид спорта, с электроникой никкуя не связан. В отличии от танкового.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

Естественно. И это относится к любой системе.

с системы с высокой баллистикой и скорострельностью попадать проще

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

с системы с высокой баллистикой и скорострельностью попадать проще

В "сотке" всё нормуль с управляемыми выстрелами на этот(явно не частый в реалиях) случай.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

с управляемыми выстрелами

я тя умоляю
самая надёжная торпеда - прямоходящая, думаю это справедливо и для снарядов.

[Ursvamp]

начитался про бронетехнику и про современные бои. Сабж получается - это недотанк. То есть изначально его роль какая-то промежуточная.

Западное видение боя другое что-ли? Насыщенность всей техники мотострелков ( БМП, БРМ и БТР ) современными системами, как то автоматическими гранатометами, пушками и ПТУрами, плюс поддержка танками и артиллерией не оставляет места странным машинам типа сабжевой. Лучше уж танк вместо неё лишний выдвинуть.

[Laborant]

Сообщение от Ursvamp

начитался про бронетехнику и про современные бои. Сабж получается - это недотанк. То есть изначально его роль какая-то промежуточная.

Западное видение боя другое что-ли? Насыщенность всей техники мотострелков ( БМП, БРМ и БТР ) современными системами, как то автоматическими гранатометами, пушками и ПТУрами, плюс поддержка танками и артиллерией не оставляет места странным машинам типа сабжевой. Лучше уж танк вместо неё лишний выдвинуть.

Так, я ж писал уже, что, по моему мнению, во-первых, ГРАУ нужно как то оправдать наличие на складах выстрелов 57 калибра, во-вторых, промышленность может изготавливать 57-мм автоматы в приемлемом качестве, ну и в-третьих, промышленность предлагает министерству обороны товар по принципу "жрите, что дают"

[Jonni]

Сообщение от Ursvamp

начитался про бронетехнику и про современные бои. Сабж получается - это недотанк. То есть изначально его роль какая-то промежуточная.

Западное видение боя другое что-ли? Насыщенность всей техники мотострелков ( БМП, БРМ и БТР ) современными системами, как то автоматическими гранатометами, пушками и ПТУрами, плюс поддержка танками и артиллерией не оставляет места странным машинам типа сабжевой. Лучше уж танк вместо неё лишний выдвинуть.

а пехоту как на поле боя доставлять? или в процессе наступления перемещать? на ногах? или на броне танка?
так прошли этот этап..

[Vadja2]

Сообщение от Laborant

Так, я ж писал уже, что, по моему мнению, во-первых, ГРАУ нужно как то оправдать наличие на складах выстрелов 57 калибра, во-вторых, промышленность может изготавливать 57-мм автоматы в приемлемом качестве, ну и в-третьих, промышленность предлагает министерству обороны товар по принципу "жрите, что дают"

И я так думаю.

Сообщение от Vadja2

Похоже, просто желание пристроить неликвид и получить финансирование.

Сообщение от Vadja2

потуги производителей в битве за финансирование. Вот вдруг Рогозин одобрит?

===============================================

Сообщение от Ursvamp

Лучше уж танк вместо неё лишний выдвинуть

Совсем разные ниши занимают.

[Ursvamp]

Сообщение от Jonni

а пехоту как на поле боя доставлять?

а как до сих пор?

[Jonni]

Сообщение от Ursvamp

а как до сих пор?

БТР, БМП. вы предлагаете их заменить на танк)