В Минобороны уточнили данные по потерям СССР в Великой Отечественной войне - SVOBODA-ON!

Зануда · 30.04.2016, 22:34

В Минобороны уточнили данные по потерям СССР в Великой Отечественной войне

Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU — В Минобороны РФ заявляют, что в ходе Великой Отечественной Войны СССР потерял более 8,8 млн военнослужащих.

«8 миллионов 866 тысяч 400 человек — это цифра, которая была получена благодаря многолетнему исследованию архивов», — сказал помощник заместителя министра обороны РФ, член центрального совета Российского военно-исторического общества генерал-майор Александр Кириллин в эфире «РСН» в субботу.

Он подчеркнул, что в это число входят боевые потери, погибшие в плену, пропавшие. «Изучение потерь, конечно же, продолжается», — сказал Кириллин.

Он отметил, что на родину из плена вернулось около 1,8 млн человек.

В свою очередь начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Владимир Попов сообщил, что потери немецкой армии в ходе войны составили порядка 6,7 млн человек.

https://news.mail.ru/society/25645225/?frommail=1

Ursvamp · 30.04.2016, 23:29

Цитата:

Сообщение от Зануда

В свою очередь начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Владимир Попов сообщил, что потери немецкой армии в ходе войны составили порядка 6,7 млн человек.

Германские данные пониже, на 5,14 млн человек.

Vadja2 · 01.05.2016, 09:27

Цитата:

Сообщение от Зануда

«8 миллионов 866 тысяч 400 человек — это цифра, которая была получена благодаря многолетнему исследованию архивов», — сказал помощник заместителя министра обороны РФ, член центрального совета Российского военно-исторического общества генерал-майор Александр Кириллин

Однако, редчайший пиздун этот самый господин-товарисч-барин Кириллин, который целый женераль-майор.

Ursvamp · 01.05.2016, 09:30

Так сколько на самом деле, кто-то знает? Неучтенных же очень много.

Vadja2 · 01.05.2016, 09:33

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Так сколько на самом деле, кто-то знает?

Есть только одна-единственная достоверная цифирь-разница между призванными и вернувшимися домой, её оспорить даже невозможно. И там, ЕМНИП, 11 лямов 700 тыщщ. Это те, кого призвали и кто домой уже никогда не вернулся.

Ursvamp · 01.05.2016, 09:36

А сюда входили потери за всю Вторую Мировую, или только за Отечественную?

Ursvamp · 01.05.2016, 09:40

Ранее трудности с подсчетами объяснялись тем что документы были утеряны в ходе эвакуаций или боевых действий. То есть призвали, убили, бумаги потеряли и скоренько забыли. Поэтому неизвестный солдат и существует в понятии про войну. Памятники ему во множестве.

Vadja2 · 01.05.2016, 09:41

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

А сюда входили потери за всю Вторую Мировую, или только за Отечественную?

41-45гг. Японскую даже можно и опустить в силу незначительности потерь.

Mar · 01.05.2016, 09:50

Точно не установить, но примерные цифры выглядят вполне реально.

Да, победа над жестоким и сильным врагом досталась нелегко.

valdod · 01.05.2016, 10:01

Цитата:

Сообщение от Mar

Да, победа над жестоким и сильным врагом досталась нелегко.

И это не считая гражданского населения...

Ursvamp · 01.05.2016, 10:25

Цитата:

Сообщение от Mar

Да, победа над жестоким и сильным врагом досталась нелегко.

В том и беда что враг был гораздо слабее.

Mar · 01.05.2016, 10:27

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

В том и беда что враг был гораздо слабее.

Ну это лукавство. Если брать только цифры, то может и послабее, но до того немцы разбили всю континентальную Европу фактически.

Плюс внезапность нападения, вероломство. Это дало им большое преимущество.

mumu-and-gerasim · 01.05.2016, 10:42

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну это лукавство. Если брать только цифры, то может и послабее, но до того немцы разбили всю континентальную Европу фактически.

Плюс внезапность нападения, вероломство. Это дало им большое преимущество.

чушь полнейшая. Даже фактора оперативной внезапности не было. А с континентальной Европой - что они там такого завоевали-то? Польшу при помощи СССР. Францию не всю. Грецию - даже острова не все. Югославию - себе лишний трабл? Бельгию,Голландию,Люксембу рг,Данию,Норвегию? Даже в Норвегии чуть не просрали все возле Нарвика.

Ursvamp · 01.05.2016, 10:43

Цитата:

Сообщение от Mar

до того немцы разбили всю континентальную Европу фактически.

Не смешите, кого они там разбили? Данию?

Ursvamp · 01.05.2016, 10:43

Цитата:

Сообщение от Mar

Плюс внезапность нападения, вероломство. Это дало им большое преимущество.

А почему Сталин такой долбоёб - я не знаю.

Mar · 01.05.2016, 10:45

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Не смешите, кого они там разбили? Данию?

Соединенные силы Англии, Франции, Польши, Бельгии, Греции, Норвегии и т.п. Ну и Данию тоже.

Уже только Англия и Франция вместе - это была серьезная сила, передовые державы.

Mar · 01.05.2016, 10:45

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Даже фактора оперативной внезапности не было.

Какие у вас аргументы, что не было ?

Ursvamp · 01.05.2016, 10:47

Цитата:

Сообщение от Mar

Франция

была сродни нынешней Украины, номинально с армией, фактически - нет.

Цитата:

Сообщение от Mar

Англия

Англию никто не разбивал, она и победила в итоге.

Mar · 01.05.2016, 10:50

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

была сродни нынешней Украины, номинально с армией, фактически - нет.

Англию никто не разбивал, она и победила в итоге.

У Франции была вполне современная армия - танки, авиация, все на уровне. Плюс мощнейшие укрепления.

Англию во Франции разбили, из Дюнкерка англичане бежали с позором, хоть это и выдали за какое-то достижение.

Англия после этого могла на острове своем отбиваться, но сама победить Германию уже не могла, оставалась на подхвате у США, а основное сделал СССР.

Ursvamp · 01.05.2016, 11:00

Цитата:

Сообщение от Mar

У Франции была вполне современная армия - танки, авиация, все на уровне.

Как и у Украины.

Цитата:

Сообщение от Mar

Англия после этого могла на острове своем отбиваться, но сама победить Германию уже не могла, оставалась на подхвате у США, а основное сделал СССР.

Англия серьезно насрала Германии в войне, тут не отнимешь. Гитлер разрабатывал план захвата Англии чтобы избежать второго и третьего фронта, и лишить союзников плацдарма для нападения на Германию с воздуха и моря. Но угроза нападения со стороны СССР, который стягивал свои силы к границам, заставила его переменить решение и нанести превентивный удар по СССР.

Mar · 01.05.2016, 11:02

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Англия серьезно насрала Германии в войне, тут не отнимешь. Гитлер разрабатывал план захвата Англии чтобы избежать второго и третьего фронта, и лишить союзников плацдарма для нападения на Германию с воздуха и моря. Но угроза нападения со стороны СССР, который стягивал свои силы к границам, заставила его переменить решение и нанести превентивный удар по СССР.

Это все верно, но сделал это Гитлер потому, что Англия уже не представляла никакой заметной атакующей силы, могла только защищаться.

Vadja2 · 01.05.2016, 13:06

Цитата:

Сообщение от Mar

примерные цифры выглядят вполне реально.

Которые?

Цитата:

Сообщение от Mar

до того немцы разбили всю континентальную Европу фактически.

Сроки?

Цитата:

Сообщение от Mar

Соединенные силы Англии, Франции, Польши, Бельгии, Греции, Норвегии и т.п. Ну и Данию тоже. Уже только Англия и Франция вместе - это была серьезная сила, передовые державы.

Сроки и территория?

Цитата:

Сообщение от Mar

Какие у вас аргументы,

Нормальные аргументы-сроки, потери и территория.

Mar · 01.05.2016, 13:10

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Которые?

Сроки?

Сроки и территория?

Цифры, приведенные в первом посте.

Вы же про свои никаких источников не указали.

Сроки и территория общеизвестны. Кроме СССР, на континенте никто не смог противостоять Германии.

Vadja2 · 01.05.2016, 13:26

Цитата:

Сообщение от Mar

Цифры, приведенные в первом посте.

Нахуй, по уже озвученной причине.

Цитата:

Сообщение от Mar

Вы же про свои никаких источников не указали.

Источник может быть только один-Кривошеев. Если укажете другой, буду премного благодарен.

Цитата:

Сообщение от Mar

Сроки и территория общеизвестны.

Сопоставляем сроки и территорию, и будет вам счастье.

Цитата:

Сообщение от Mar

Кроме СССР

Уже Коалиция, уважаемый, Коалиция.

Mar · 01.05.2016, 13:27

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Уже Коалиция, уважаемый, Коалиция.

Западные союзники воевали в намного меньших масштабах.

Vadja2 · 01.05.2016, 13:32

Цитата:

Сообщение от Mar

Западные союзники воевали в намного меньших масштабах.

Пшёлнах, отвечайте по существу. Речь не о них.
Я, в отлимчии от вас, дорхрена зани мался этой темой. В друзьях Бешанов и Солонин. Лично знакомы и переписываемся. За немецкие жетоны говорю сразу-в начале 90-х у меня была неплохая статья доходов. Даже, сравнивая с теми з/п-охуительная, и, что характерно, все потери были озвучены.

Mar · 01.05.2016, 13:32

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Источник может быть только один-Кривошеев. Если укажете другой, буду премного благодарен.

Так у него именно такая цифра и есть.

Порядок подсчета безвозвратных потерь

No п.п.	Виды потерь	Всего потерь тыс. чел.	В том числе
No п.п.	Виды потерь	Всего потерь тыс. чел.	Красная Армия и ВМФ	Пограничные войска*	Внутренние войска
1	Убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации (по донесениям войск)	5226,8	5187,2	18,9	20,7
	Умерло от ран в госпиталях (по донесениям лечебных учреждений)	1102,8	1100,3		2,5
	Итого	6329,6	6287,5	18,9	23,2
2	Небоевые потери: умерло от болезней, погибло в результате происшествий, осуждено к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов)	555,5	541,9	7,1	6,5
3	Пропало без вести, попало в плен (по донесениям войск и сведениям органов репатриации)	3396,4	3305,6	22,8	68,0
	Неучтенные потери первых месяцев войны (погибло, пропало без вести в войсках, не представивших донесения)	1 162,6	1150,0	12,6
	Итого	4559,0	4455,6	35,4	68,0
Всего потерь военнослужащих		11444,1	11285,0	61,4	97,7
4	Кроме того, пропало без вести по пути в части военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск	500,0**
Исключены из числа безвозвратных потерь (всего) Из них:		2775,7
-- военнослужащие, ранее находившиеся в окружении и учтенные в начале войны как пропавшие без вести (вторично призваны в армию на освобожденной территории)		939,7
-- вернувшиеся из плена после войны советские военнослужащие (по данным органов репатриации)		1836,0
Демографические потери военнослужащих списочного состава (фактическое число всех погибших, умерших и не вернувшихся из плена		8668,4

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIW...-_Toc536603347

Mar · 01.05.2016, 13:34

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Пшёлнах, отвечайте по существу. Речь не о них.
Я, в отлимчии от вас, дорхрена зани мался этой темой. В друзьях Бешанов и Солонин. Лично знакомы и переписываемся. За немецкие жетоны говорю сразу-в начале 90-х у меня была неплохая статья доходов. Даже, сравнивая с теми з/п-охуительная, и, что характерно, все потери были озвучены.

Вы даже цифру из Кривошеева не помните, к чем тут козыряние знакомствами и жетонами, в сочетании с матом.

Vadja2 · 01.05.2016, 13:34

Цитата:

Сообщение от Mar

Так у него именно такая цифра и есть.

О! Теперь не ленимся и сравниваем количество призванных и вернувшихся домой.
Кстати, не забудьте, что нужно не складывать, а минусовать.

Mar · 01.05.2016, 13:36

Цитата:

Сообщение от Vadja2

О! Теперь не ленимся и сравниваем количество призванных и вернувшихся домой.

В таблице все вычисления уже проведены, и озвучен результат.

Vadja2 · 01.05.2016, 14:02

Цитата:

Сообщение от Mar

В таблице все вычисления уже проведены, и озвучен результат.

Действительно?

Да, кстати-считая потери, вернее сравнивая, прибавьте к потерям РККА ВСЕХ пленных, "повторно призванных" и отминусуйте немецких "майских" пленных. Это так, для начала. Вдруг вам чегой-то доходить начнёт, в чём лично я сомневаюсь. Но чем чорт не шутит...

Mar · 01.05.2016, 14:27

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Да, кстати-считая потери, вернее сравнивая, прибавьте к потерям РККА ВСЕХ пленных, "повторно призванных"

Повторно призванных и вернувшихся из плена надо отнимать от потерь.

Что и имеет место в таблице. 11444,1 - 2775,7 = 8668,4 тыс. чел.

GuTT · 01.05.2016, 16:47

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Однако, редчайший пиздун этот самый господин-товарисч-барин Кириллин, который целый женераль-майор.

кстати, лично с ним знаком - весьма нормальный дядька

GuTT · 01.05.2016, 16:51

а партизан куды щетать?

GuTT · 01.05.2016, 16:52

а ваще выходит 10.5 миллионов - шо как бы очень дохрена кмк

Зигги · 01.05.2016, 17:23

Цитата:

Сообщение от Mar

еннообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск

пол-миллиона небоевых потерь и пол-миллиона дезертиров

неслабо!

Всеволод · 02.05.2016, 08:11

Что забавно, в плен многие ухитрялись попасть не по одному разу.

Всеволод · 02.05.2016, 08:16

Цитата:

Сообщение от GuTT

а партизан куды щетать?

Ну, там половина окруженцев 41-го. Вторая в полицаях. Или и там, и там по очереди - примеров масса.

Всеволод · 02.05.2016, 08:18

И еще. Минобороны - не единственное ведомство в стране. Войска НКВД (позже охраны тыла), истребительные батальоны, те же партизаны, народное ополчение...

Эвакуационные бригады московского треста передвижки зданий вообще до 44-го года гражданскими числились, а работали на фронте. Их кто-то учел?

02.05.2016, 18:33

Цитата:

Сообщение от Vadja2

достоверная цифирь-разница между призванными и вернувшимися домой

Хрен то там.
Оставались после войны на стройках. Распространенная в СССР практика. Очень массовая до введения всеобщей паспортизации населения.

valdod · 02.05.2016, 18:58

Цитата:

Сообщение от plim

Хрен то там.

Так я не понял - больше или меньше официальной цифры?
И куда причислить красноармейцев, сдавшихся в плен, и воевавших на стороне Германии?

Но на самом деле - это уже не так важно.
Цифра потерь - просто ох...ная...
Такого не должно было случиться при правильном руководстве...

Mar · 02.05.2016, 19:02

Цитата:

Сообщение от valdod

Такого не должно было случиться при правильном руководстве

Это отвлеченные, теоретические рассуждения. Ну и кого больше не получилось победить Германию, а многие пытались.

Поэтому обвинять руководство СССР в потерях - легко, но оснований нет.

Ursvamp · 02.05.2016, 19:06

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну и кого больше не получилось победить Германию

Да, это получилось у почти 2-х десятков стран сообща.

Ursvamp · 02.05.2016, 19:08

Цитата:

Сообщение от Mar

обвинять руководство СССР в потерях - легко, но оснований нет.

Обвинять? Да за такую доктрину и за такой проёб, приведший к многомиллионным потерям граждан, их надо было расстрелять как бешеных собак, оцепить Кремль и всех в расход. Вместе с поваром - глядишь, сейчас полегче тоже было бы.

Mar · 02.05.2016, 19:09

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Да, это получилось у почти 2-х десятков стран сообща.

Из которых 70-80% работы сделал СССР.

Mar · 02.05.2016, 19:12

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Обвинять? Да за такую доктрину и за такой проёб, приведший к многомиллионным потерям граждан, их надо было расстрелять как бешеных собак, оцепить Кремль и всех в расход. Вместе с поваром - глядишь, сейчас полегче тоже было бы.

Англичан, французов и поляков немцы разбили не менее эффективно.

Разница в том, что те сдались или в случае англичан сбежали, а СССР продолжил борьбу и победил.

Ursvamp · 02.05.2016, 19:17

Цитата:

Сообщение от Mar

Англичан, французов и поляков немцы разбили не менее эффективно.
Разница в том, что те сдались или в случае англичан сбежали, а СССР продолжил борьбу и победил.

Вот вроде бы складно написано, но ведь хуйня хуйней!

mumu-and-gerasim · 02.05.2016, 19:23

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Вот вроде бы складно написано, но ведь хуйня хуйней!

тем более , что англичан немцы не разбили.

Mar · 02.05.2016, 19:26

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Вот вроде бы складно написано, но ведь хуйня хуйней!

Ну рассмотрите сами французскую кампанию 40-го года.

И прибавьте сюда то обстоятельство, что она не была внезапной, потому что война объявлена еще осенью 39-го.

Было много месяцев на подготовку.

И тем не менее Германия разбила объединенные силы Франции и Англии, плюс там Бельгия еще была, и т.п.

Как же на этом фоне можно осуждать СССР за неудачи первого периода войны, когда было внезапное нападение такого сильного противника ?

Да, можно говорить о потере бдительности, что армия должна быть всегда готова, и т.п., но это все теория, оторванная от реальности.

Ursvamp · 02.05.2016, 19:34

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну рассмотрите сами французскую кампанию 40-го года.

Мне достаточо на Украину 2013 посмотреть. Третья армия Европы. Приходи и бери всё что хочешь без выстрела.

Mar · 02.05.2016, 19:37

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Мне достаточо на Украину 2013 посмотреть. Третья армия Европы. Приходи и бери всё что хочешь без выстрела.

Ну вы сравнили.

mumu-and-gerasim · 02.05.2016, 19:58

Цитата:

Сообщение от Mar

И тем не менее Германия разбила объединенные силы Франции и Англии, плюс там Бельгия еще была, и т.п.

Англичан не разбили. Англичане эвакуировались из-под Дюнкерка. Англия тогда делала всё , чтобы не втянутся в войну с Германией. Даже возле Нарвика в Норвегии именно англичане немецкий корпус помешали добить. ( английские корабли прикрывали немцев огнём из своих орудий даже ).

Позже Гитлер совершил ошибку когда назначил "День орла" и стал готовить операцию "Морской лев". Англичане тогда сбили кучу немецких самолётов и начали сами ночные бомбардировки Германии. А ещё англичане немецкий линкор "Бисмарк" тогда потопили.

Mar · 02.05.2016, 20:00

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Англичан не разбили. Англичане эвакуировались из-под Дюнкерка.

Ну а эвакуировались они почему - просто так, что ли ?

Разбили в сражениях, и они сбежали, вот и весь ответ.

Что сама Англия не была захвачена, сути не меняет.

mumu-and-gerasim · 02.05.2016, 20:15

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну а эвакуировались они почему - просто так, что ли ?

Разбили в сражениях, и они сбежали, вот и весь ответ.

Что сама Англия не была захвачена, сути не меняет.

я уже объяснил - не разбили. Англия и Германия вообще между собой не собирались воевать. Англия тогда использовала Германию чтобы вывести из "игры в Европе" Францию. ( да и в Африке по сути дела тоже. ), Англичане вообще себя вели довольно подловато в 1940м.

из-за глупой импульсивности австрийского художника-неудачника Германия ввязалась в безнадёжную войну с "Империей , над которой никогда не заходит солнце". ( у Британии тогда был самый сильный в мире военный флот - за которым ещё не успел угнаться американский флот. Ко всем прочему Англия очень сильно модернизировала авиацию ).

Всеволод · 03.05.2016, 01:28

Цитата:

Сообщение от plim

Хрен то там.
Оставались после войны на стройках. Распространенная в СССР практика. Очень массовая до введения всеобщей паспортизации населения.

Вы не поверите, но об этом делалась соответствующая запись в похозяйственной книге. Никто колхозника беспаспортного без учета не оставит.

Всеволод · 03.05.2016, 10:50

Рассказывал уже маленькую историю на тему, почему хрен кто когда посчитает потери.

1944 год, в госпиталь привезли паренька лет двадцати с несколькими осколочными ранениями. В красноармейской форме, без документов. Когда очнулся, выяснилось, что он не помнит ни дня своей жизни. Делать все может, может говорить, а память отшибло начисто. Помнит только собственное имя и имя своего отца. Вылечили, выдали документы "со слов", возраст вписали на глазок, а фамилию дали по имени отца - Нурмухаметов.

Ну и как его учитывать? Тот, кем он был на самом деле, пропал без вести. Появился новый человек.

mumu-and-gerasim · 03.05.2016, 13:28

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Рассказывал уже маленькую историю на тему, почему хрен кто когда посчитает потери.

1944 год, в госпиталь привезли паренька лет двадцати с несколькими осколочными ранениями. В красноармейской форме, без документов. Когда очнулся, выяснилось, что он не помнит ни дня своей жизни. Делать все может, может говорить, а память отшибло начисто. Помнит только собственное имя и имя своего отца. Вылечили, выдали документы "со слов", возраст вписали на глазок, а фамилию дали по имени отца - Нурмухаметов.

Ну и как его учитывать? Тот, кем он был на самом деле, пропал без вести. Появился новый человек.

идеальная инфильтрация для агента абвера. ( правда в 1944м им уже не до этого было )

Всеволод · 03.05.2016, 13:39

Да даже для просто дезертира идеальная отмазка (хотя в случае с папой Католикоса армянского была еще лучше - он на восемь лет лишился дара речи от контузии). Только этот паренек прожил долгую жисть в СССР, где очень любили проверять людей по всякому поводу. Его внучка, милая девушка Наиля Мингалиевна, щас у нас за производственную санитарию отвечает.

03.05.2016, 17:18

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Никто колхозника беспаспортного без учета не оставит.

И что это меняет?
Тут тупо меряется население до и после.

30.04.2016, 22:34	#1
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,778	В Минобороны уточнили данные по потерям СССР в Великой Отечественной войне В Минобороны уточнили данные по потерям СССР в Великой Отечественной войне Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU — В Минобороны РФ заявляют, что в ходе Великой Отечественной Войны СССР потерял более 8,8 млн военнослужащих. «8 миллионов 866 тысяч 400 человек — это цифра, которая была получена благодаря многолетнему исследованию архивов», — сказал помощник заместителя министра обороны РФ, член центрального совета Российского военно-исторического общества генерал-майор Александр Кириллин в эфире «РСН» в субботу. Он подчеркнул, что в это число входят боевые потери, погибшие в плену, пропавшие. «Изучение потерь, конечно же, продолжается», — сказал Кириллин. Он отметил, что на родину из плена вернулось около 1,8 млн человек. В свою очередь начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Владимир Попов сообщил, что потери немецкой армии в ходе войны составили порядка 6,7 млн человек. https://news.mail.ru/society/25645225/?frommail=1

01.05.2016, 09:30	#4
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Так сколько на самом деле, кто-то знает? Неучтенных же очень много. __________________ .

01.05.2016, 09:36	#6
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	А сюда входили потери за всю Вторую Мировую, или только за Отечественную? __________________ .

01.05.2016, 09:40	#7
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Ранее трудности с подсчетами объяснялись тем что документы были утеряны в ходе эвакуаций или боевых действий. То есть призвали, убили, бумаги потеряли и скоренько забыли. Поэтому неизвестный солдат и существует в понятии про войну. Памятники ему во множестве. __________________ .

02.05.2016, 08:11	#37
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,381	Что забавно, в плен многие ухитрялись попасть не по одному разу. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

01.05.2016, 09:50	#9
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,949	Точно не установить, но примерные цифры выглядят вполне реально. Да, победа над жестоким и сильным врагом досталась нелегко.

01.05.2016, 16:51	#34
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	а партизан куды щетать?

01.05.2016, 16:52	#35
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	а ваще выходит 10.5 миллионов - шо как бы очень дохрена кмк

02.05.2016, 08:18	#39
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,381	И еще. Минобороны - не единственное ведомство в стране. Войска НКВД (позже охраны тыла), истребительные батальоны, те же партизаны, народное ополчение... Эвакуационные бригады московского треста передвижки зданий вообще до 44-го года гражданскими числились, а работали на фронте. Их кто-то учел? __________________ Ребята, давайте жить дружно!

03.05.2016, 10:50	#56
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,381	Рассказывал уже маленькую историю на тему, почему хрен кто когда посчитает потери. 1944 год, в госпиталь привезли паренька лет двадцати с несколькими осколочными ранениями. В красноармейской форме, без документов. Когда очнулся, выяснилось, что он не помнит ни дня своей жизни. Делать все может, может говорить, а память отшибло начисто. Помнит только собственное имя и имя своего отца. Вылечили, выдали документы "со слов", возраст вписали на глазок, а фамилию дали по имени отца - Нурмухаметов. Ну и как его учитывать? Тот, кем он был на самом деле, пропал без вести. Появился новый человек. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

03.05.2016, 13:39	#58
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,381	Да даже для просто дезертира идеальная отмазка (хотя в случае с папой Католикоса армянского была еще лучше - он на восемь лет лишился дара речи от контузии). Только этот паренек прожил долгую жисть в СССР, где очень любили проверять людей по всякому поводу. Его внучка, милая девушка Наиля Мингалиевна, щас у нас за производственную санитарию отвечает. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)