Война "Путинская РФ - Украина"

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Тогда надо начинать от азов баллистики. Хотя бы...

http://dima23390.narod.ru/pss/o2g03p04.htm

это вроде наука которой надо учиться много лет, не?
или можно прочитать методичку для дебилов на трех страницах(ой вру, дебилы столько не осилят) на одной страничке и станешь специалистом?

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Можно применить другой способ. В одном военном самолете президент, командующий ВВС и коньяк. По отчету МАК, руководство бухое было.

Мы че, верим МАК и не верим полякам?

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

Мы че, верим МАК и не верим полякам?

Ага.

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

это вроде наука которой надо учиться много лет, не?
или можно прочитать методичку для дебилов на трех страницах(ой вру, дебилы столько не осилят) на одной страничке и станешь специалистом?

В армию дебилов не берут. Официально.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

В армию дебилов не берут. Официально.

а как дебил может доказать медкомиссии , что он в самом деле дебил , а не злостный симулянт ?

[pornocrat]

Сообщение от Всеволод

В армию дебилов не берут. Официально.

В смехопанораму зайдите. Я вас удивлю. Человек, который не может уследить за табельным ПМ - рядовое явление.

[Всеволод]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а как дебил может доказать медкомиссии , что он в самом деле дебил , а не злостный симулянт ?

Вам подробно расписывать процедуру обследования в стационаре и последующей комиссии?

[JonnDeer]

Сообщение от Всеволод

Даже РЭБовец догадывается, что стрелять с закрытых позиций, имея угол возвышения максимум 18 градусов, не самая лучшая идея. Но пусть попробуют.

Давно уже не пробуют, а практикуют - с обратных склонов рельефа, насыпей дорог...
Вчера смотрел интервью танкиста оттуда - говорит, что при стрельбе с закрытых позиций по не наблюдаемым целям, расход снарядов сокращается на порядок, если танк корректируют с беспилотника.
Говорит, что на дальности до 10 км на поражение цели уходит 4-5 снарядов всего.
Это из гладкой танковой пушки.
Из нарезной на такой дальности должно получаться еще лучше.

п.с. Посмотрел табличные нормы на поражение одиночных целей при таких условиях - таки для 122 мм это почти 200 снарядов на цель!
А с беспилотником из гладкого ствола - всего 4-5 шт...
Вот когда те 55-ки пригодились.
И в контрбатарейные игры им тоже легко играться будет - они и подвижны, и броня у них не чета современным самоходкам, не говоря уже о буксируемой арте.

[rexfox]

Сообщение от pornocrat

В смехопанораму зайдите. Я вас удивлю. Человек, который не может уследить за табельным ПМ - рядовое явление.

+1
а ж выстрелить при контрольном спуске после суточного дежурства вообще не инциндент
мне как то брюки испортили

[Всеволод]

Сообщение от JonnDeer

Давно уже не пробуют, а практикуют - с обратных склонов рельефа, насыпей дорог...

Ну да. Бревна все-таки маловато будет, чтоб задрать пушку на нужный угол возвышения. Подготовка огневой позиции будет включать в себя рытье окопа/насыпи...

[Всеволод]

Сообщение от JonnDeer

И в контрбатарейные игры им тоже легко играться будет - они и подвижны, и броня у них не чета современным самоходкам, не говоря уже о буксируемой арте.

А они дострелят до тех, кто с ними играться будет?

[Yury901]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а как дебил может доказать медкомиссии , что он в самом деле дебил , а не злостный симулянт ?

– А вы могли бы вычислить диаметр земного шара?

– Извиняюсь, не смог бы, – сказал Швейк. – Однако мне тоже хочется, господа, задать вам одну загадку, – продолжал он. – Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара его бабушка?
Судебные врачи многозначительно переглянулись.

[Всеволод]

Сообщение от JonnDeer

Из нарезной на такой дальности должно получаться еще лучше.

А из нарезной снарядом с управляемыми суббоеприпасами, говорят, совсем хорошо. И пох на броню мишеньки.

[Всеволод]

Сообщение от JonnDeer

Это из гладкой танковой пушки.
Из нарезной на такой дальности должно получаться еще лучше.

Прицеливаться по горизонту как будем? Ось башни - не вертикальна. Калькулятор в помощь?

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Прицеливаться по горизонту как будем? Ось башни - не вертикальна. Калькулятор в помощь?

Можно прочитать брошюру-"баллистика для срача на форуме"

[DIDI]

[DIDI]

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

Можно прочитать брошюру-"баллистика для срача на форуме"

В ПМВ любимым развлечением артиллеристов было приспосабливать полевые орудия для зенитной стрельбы. И котлованы копали, и платформы поворотные на колесах возводили. А че, в принципе возможно. Как и стрельба с закрытых позиций из танка.

[pornocrat]

Всеволод, так тогда полевые орудия были в основном 76 мм. Чтобы лошадь утащила.
Мне с телефона трудно найти, но немцы уже перед Нормандией, на тумбы (!) ставили mle1898 французские трофейные. Но это уже эрзац уровня мораловских "чесателей".

[JonnDeer]

Сообщение от Всеволод

Прицеливаться по горизонту как будем?

Смотрите выше - уже как-то прицеливаются.
Не более 5 снарядов на одну неподвижную цель тратят.

Сообщение от Всеволод

А из нарезной снарядом с управляемыми суббоеприпасами, говорят, совсем хорошо.

Говорят, эти снаряды дорогие.
И нет того калибра, который у Т-55.
А эти есть,и много, и для денацификации - самое то.

[rexfox]

Сообщение от JonnDeer

для денацификации - самое то.

честно говоря, я бы хотел иметь соотношение потерь
чтобы понимать че там происходит


По мнению снизу Всеволода-тама около 40 тысяч за год российских погибших.


По мнению Лидии за каждого убитого украинского российские ложат десять своих.

[JonnDeer]

Сообщение от Всеволод

А они дострелят до тех, кто с ними играться будет?

Это ж таки танки - всегда могут подъехать на удобную для себя дистанцию.

[DIDI]

Сообщение от JonnDeer

Это ж таки танки - всегда могут подъехать на удобную для себя дистанцию.

На удобную для Джевелина тем более.

Но вот сдаётся мне,что такое говнище как Т-54 стоит дешевле к заряду для Джевелина.Может это такой тонкий план Путина истощить запасы у противника?

[Черный модер]

Сообщение от JonnDeer

Это ж таки танки - всегда могут подъехать на удобную для себя дистанцию.

Оружие победы. Само побеждает. Было бы что побеждать.

[Черный модер]

Сообщение от rexfox

честно говоря, я бы хотел иметь соотношение потерь
чтобы понимать че там происходит
По мнению снизу Всеволода-тама около 40 тысяч за год российских погибших.
По мнению Лидии за каждого убитого украинского российские ложат десять своих.

В качестве пессимистической оценки я беру если 1 к 1.
Все равно ничего хорошего для ваших не вырисовывается

[pornocrat]

Сообщение от Всеволод

Боковой уровень.

http://btvt.narod.ru/uchebka/fire2.htm

Ну и взрывчатки в его ОФ вдвое меньше, чем в 120-мм мине или 122-мм снаряде.

Что в сочетании с высокой баллистикой и никакими увн делает из него говенную сау.
Домики прямой наводкой он хорошо может разбирать, но на такой дальности картонный танк долго не потанкует.

[rexfox]

Сообщение от Черный модер

В качестве пессимистической оценки я беру если 1 к 1.
Все равно ничего хорошего для ваших не вырисовывается

какой то же должен сложиться мировой миропорядок после данной войны.


каким ты его видешь?

[Mar]

Так если джавелин поражает новые танки примерно так же эффективно, как старые - какая разница ?

Я был бы командиром корпуса, имея 200 танков Т-72 и Т-90, и мне бы предложили еще 200 Т-55, я бы сказал - "давайте". Толковому командиру все сгодится.

[Vadja2]

Сообщение от JonnDeer

В твоей бестолковке больше ничего не помещается.

В моей "бестолковке", в отличии от твоего монолита, помещаются знания, практическаий опыт и понимание вопроса. Спать иди, клован.

Сообщение от JonnDeer

Вадик, эти Т-55 в разы перевешивают все БТР, БМП и прочие ББМ, которые Запад гонит на Украину.

Ты идиот. К чему сравнение машин заведомо разных классов и их предназначения? "СаУ", бля... Ты понятие "могущество снаряда" слыщал когда-нить? В той волшебной книге, которая "БУП"(цы) об этом было чё-нить? Сцуко, в очередной раз замечу: ты по степени придури уже перещеголял Мара.

Сообщение от JonnDeer

Американцы надысь к Питеру на Б-52 подлетали... И им было не стыдно.

Б-52 - охуенная пусковая платформа, долбоящер. По ударной мощи сравнимая с подводной лодкой. И это не те 52-е, которые когда-то сделали и они так и простояли в неизменном виде с момента выпуска. В отличии от 54/55, который до ума довести - уйма времени, труда и денег.

Сообщение от JonnDeer

А Леопарды-1 это не антиквариат?

С новыми прицелами и СУО? Конечно, нет.

Сообщение от rexfox

порнократ указал что Россия использует снаряды с обедненным ураном я не знал, погуглил-оказывается не врет, все так и есть.

Онотоле, я не раз уже говорил: с дремучих 80-х годов штатно.

Сообщение от rexfox

РЭБовец советует как танкистам стрелять?

Ну Сирожа-Олень ведт советует вообщк по всем вопросам, хотя танка вблизи и не видео живьём.

Сообщение от rexfox

то вроде наука которой надо учиться много лет, не?

Зачем? Спроси у Сирожы - он те расскажет, что достаточно только прочитать "боевой устав пехоты, известный как БУП"цы) да и все дела- сразу спец ниипического левела.

Сообщение от JonnDeer

И в контрбатарейные игры им тоже легко играться будет

На дальности 10-12 км? Это не "контрбатарейные игры" - это "избиение младенцев" в виде 54/55.

[rexfox]

Сообщение от Vadja2

Зачем? Спроси у Сирожы - он те расскажет, что достаточно только прочитать "боевой устав пехоты, известный как БУП"цы) да и все дела- сразу спец ниипического левела.
.

Всеволод пишет что достаточно почитать его ссылку
и сразу специалист становишься

[Черный модер]

Сообщение от rexfox

какой то же должен сложиться мировой миропорядок после данной войны.
каким ты его видешь?

Я в это не лезу, я тут ни на что не влияю и не вижу смысла тратить время на углубление своих познаний в этой области.
Я хотел бы укрепления позиций Англии по результатам войны, но это просто мои искренние наилучшие пожелания им.) Ну и в общем-то они стараются, может так и выйдет.

Есть еще размышление, не придется ли мне менять паспорта, т.к. там указано что место рождения у меня Российская Федерация, на Камчатке. Так вот, не надо ли будет указать там что я родился в Китае.

Но посмотрим.) Мои оценки динамики войны в основном вызваны необходимостью строить свои планы на жизнь. У меня тут на личном уровне хватает вызовов, которые надо хорошо обрабатывать, а чтобы управлять армиями и государствами, слава Богу, есть толковые люди. Пусть они делают свое дело хорошо.
Включая ваших, потому что если РФ возьмется за ум, то может вдруг проясниться, что и воевать не нужно.)))

[Черный модер]

Сообщение от Vadja2

Спроси у Сирожы - он те расскажет, что достаточно только прочитать "боевой устав пехоты, известный как БУП"цы) да и все дела- сразу спец ниипического левела.

Все хотел найти все разраставшийся список достоинств Джинна, который Зигги вел одно время)) Но это хоть вспомнить, на каком форуме было.)

[rexfox]

Сообщение от Черный модер

Включая ваших, потому что если РФ возьмется за ум, то может вдруг проясниться, что и воевать не нужно.)))

Пойдешь в президенты РБ?
Тута я имею связи-протолкнем

[Черный модер]

Сообщение от rexfox

Пойдешь в президенты РБ?

Зачем?))
От денег я бы не отказался, от власти - откажусь)

[rexfox]

Сообщение от Черный модер

Зачем?))
От денег я бы не отказался, от власти - откажусь)

я тя познакомлю
и денег будет
Ты с представь, Черный Модер-глава Башкортостана.




Тока мечеть надо достроить, на которую уже три раза деньги спиздили.


Мы спиздим четвертый, я в тя верю

[JonnDeer]

Сообщение от rexfox

честно говоря, я бы хотел иметь соотношение потерь
чтобы понимать че там происходит

По мнению снизу Всеволода-тама около 40 тысяч за год российских погибших.

По мнению Лидии за каждого убитого украинского российские ложат десять своих.

Мнение Лидии для нас, несомненно, очень важно...
Но есть такая штука как - статистика.
Эта наука говорит нам о том, что в ВОВ, доля потерь личного состава от огня артиллерии составила 61% к прочим видам вооружений.
На сегодняшний день РФ превосходит Украину по артиллерии примерно на порядок - т.е. раз в десять.
Это только по кол-ву стволов. Но кроме кол-ва стволов, у россии еще и практически бездонные запасов снарядов к тем стволам, а у Украины снарядный голод.
Кроме арты сегодня на вооружении у РФ имеется еще и всяко-разные ракеты (на порядок, а то и на несколько порядков больше, чем у УА)...
Плюс у РФ подавляющее преимущество в авиации (на порядок, а то на несколько порядков), в частности - в штурмовой авиации...
Прикинем грубо - пусть наша арта, ракеты и авиация, в сумме с уроном от арты, будет делать 70% от всех потерь.
И допустим, что оставшиеся 30% потерь приходится на стрелковку и итальянские стилеты.
Если принять, что от стрелковки мы несем равные потери с украинскими пидроздилами, то выходит что на 30 наших бойцов погибших от огня стрелкового оружия приходится еще 70 бойцов, погибших от украинской артиллерии.
С украинской стороны на погибших от стрелковки приходится те-же 30 человек, а вот от огня арты, авиации и ракет их потери составят уже 700 человек.
В сумме у нас выходит 100 потерь личного состава, а у украинской стороны - 730 человек.
Таким образом соотношение потерь получается примерно 1:7,3.
И это еще весьма позитивная цифра для Украины.

В реале для Украины все намного хуже в связи с тем, что их постоянно гонят в атаки без поддержки атак артой и авиацией.
Украинцы постоянно оказываются в котлах, где их перелопачивают в больших кол-вах с сухим счетом в одни ворота.
Плюс к тому, украинцы до последнего не видят, что котел уже готов, и до последнего же рвутся в тот котел по простреливаемым нашей артой и авиации дорогам (на сегодня это Бахмут и Авдеевка).
Итоговое соотношение потерь скорее всего придет к 1:10.

[Черный модер]

Сообщение от rexfox

Тока мечеть надо достроить, на которую уже три раза деньги спиздили.
Мы спиздим четвертый, я в тя верю

Я католик, мне мечети строить не к лицу, даже ради хищений средств)

[Черный модер]

Сообщение от JonnDeer

В реале для Украины все намного хуже в связи с тем, что их постоянно гонят в атаки без поддержки атак артой и авиацией.
Украинцы постоянно оказываются в котлах, где их перелопачивают в больших кол-вах с сухим счетом в одни ворота.
Плюс к тому, украинцы до последнего не видят, что котел уже готов, и до последнего же рвутся в тот котел по простреливаемым нашей артой и авиации дорогам (на сегодня это Бахмут и Авдеевка).
Итоговое соотношение потерь скорее всего придет к 1:10.

Осталось только объяснить отчего и почему такие бравые парни сбежали из-под Киева, Херсона, Балаклеи и труд сей обретет зримую наукообразность - можно будет втюхивать ширнармассам.
Истинности не прибавится, конечно, потому что и дальше бежать будут, но выглядеть будет ооочень солидно!)

[Vadja2]

Сообщение от rexfox

какой то же должен сложиться мировой миропорядок после данной войны. каким ты его видешь?

А это очень интересный вопрос. Я у мОрала неоднократно спрашивал, каким он видит будущее РФ, буде война вот прям завтра закончится. Молчит, подлец. А ты, Онотоле, как себе это представляешь?

Сообщение от JonnDeer

Итоговое соотношение потерь скорее всего придет к 1:10.

Да пиши сразу: 1:100. Хохлы же тупые и воевать нихуя не умеют. Тока мясом без толку. Почему пришлось тащить 62-ки и 54/55 и закупать мопеды у персов - опустим.
И что в начальной стадии, когда ВСУ в одну харю практически без потерь жгли россиян колоннами, тоже. Вопрос, почему российская авиация работает исключтитьельно с кабрирования, а 22-е не летают на бомбёжки чугунием тылов и транспортных узлов - ваще нехуй спрашивать. Итого: валяй сразу 1:100. Ну, для начала. Можно и больше потом, когда в раж войдёшь.

[JonnDeer]

Сообщение от Mar

Так если джавелин поражает новые танки примерно так же эффективно, как старые - какая разница ?

Я был бы командиром корпуса, имея 200 танков Т-72 и Т-90, и мне бы предложили еще 200 Т-55, я бы сказал - "давайте". Толковому командиру все сгодится.

Эти две простейшие мысли никогда не придут в голову проукраинцам.

Н И К О Г Д А !!

Вадик выше беснуется, что нельзя сравнивать американский колесный БТР с пулеметом на крыше и древний наш Т-55.
Пипец... Когда его привезут на том БТРе на поле боя, и по нему начнет работать Т-55, Вадик начнет метаться по полю и кричать в сторону танка - Это низзя сравнивать! Это машины разных классов!!! Не пра... Я не ве...!!!

Но скорее всего он и этого прокричать не успеет...
Так и сгинет с уверенностью, что нельзя сравнивать.

Вадик! Сравнивать нельзя! Но мочить можно, и нужно!

[Lydia]

Сообщение от JonnDeer

Мнение Лидии для нас, несомненно, очень важно...
Но есть такая штука как - статистика.
.

... которую никто не знает потому, что она засекречена.
А теперь рассказывай, сколько тех, сколько других...

[JonnDeer]

Сообщение от Черный модер

Осталось только объяснить отчего и почему такие бравые парни сбежали из-под Киева, Херсона, Балаклеи

Десант на Киев был отвлекающим маневром.
Отвлекающим вас от юго-восточных регионов, которые в одночасье и были денацифицированы, пока вы кинулись занимать круговую оборону вокруг Киева.
Херсон и прочие небольшие участки территории, нам пришлось временно оставить, так слишком уж мы разогнались, не имея достаточного кол-ва личного состава для контроля занятых территорий.

[JonnDeer]

Сообщение от Vadja2

Хохлы же тупые и воевать нихуя не умеют.

А ты умеешь воевать на БТРе против танка?
Или с одной пушкой против 10, да еще если у тебя лимит снарядов на ту пушку 10 шт в сутки, а у противника снаряды безлимитные?
Поведай...

[JonnDeer]

Сообщение от Vadja2

Вопрос, почему российская авиация работает исключтитьельно с кабрирования, а 22-е не летают на бомбёжки чугунием тылов и транспортных узлов - ваще нехуй спрашивать.

Был период, когда и ваши и наши пуляли нурсами с кабрирования.
Сейчас этот прием вышел из моды.
И еще я тебя расстрою - наши начали наконец применять планирующие бомбы, как новые, так и древний чугуний, оснащенный крыльевым модулем.
Нужно было грянуть грому, чтобы кто-то там у нас зачесался наконец.
Но вот оно пришло.
Ты рад?

[pornocrat]

Сообщение от JonnDeer

Эти две простейшие мысли никогда не придут в голову проукраинцам.

Н И К О Г Д А !!

Вадик выше беснуется, что нельзя сравнивать американский колесный БТР с пулеметом на крыше и древний наш Т-55.
Пипец... Когда его привезут на том БТРе на поле боя, и по нему начнет работать Т-55, Вадик начнет метаться по полю и кричать в сторону танка - Это низзя сравнивать! Это машины разных классов!!! Не пра... Я не ве...!!!

Но скорее всего он и этого прокричать не успеет...
Так и сгинет с уверенностью, что нельзя сравнивать.

Вадик! Сравнивать нельзя! Но мочить можно, и нужно!

Экипаж т-55 без теплака слеп.
С рацией с Алиэкспресс глух.
С подписанным контрактом туп.
Против современной пто мёртв.

[pornocrat]

Хуррит, сколько финалистов танкового биатлона зажмурилось?

[георгий]

Сообщение от JonnDeer

Точность и дальность стрельбы их пушек значительно превосходят любой современный танковый гладкоствол, броня в разы лучше брони любых САУ

[DIDI]

Против Т-54 достаточно любого противотанкового комплекса в кустах.Тем более ни нормальных ночников,ни тем более тепловизоров у такой техники нет.Да и простая оптика говно.По сути танк поколения ещё Второй Мировой Войны.

[pornocrat]

Зачем их на 50 лет в хранение убрали - загадка Жака Фреско.
Кстати у Челленджера пушки тоже нарезные.

[Mar]

Сообщение от DIDI

Против Т-54 достаточно любого противотанкового комплекса в кустах.Тем более ни нормальных ночников,ни тем более тепловизоров у такой техники нет.Да и простая оптика говно.По сути танк поколения ещё Второй Мировой Войны.

Учитывая, что ВСУ и так перенасыщены современными западными ПТУР, нет разницы.

А прицелы можно модернизировать.

Такие танки можно использовать на второстепенных направлениях в обороне и для создания подвижных резервов на случай прорыва неприятеля.

А если идет наступление - во втором эшелоне, а также для обороны флангов, сопровождении колонн снабжения.

Если имеется мотострелковый взвод с тремя БТР - неужели он гордо откажется от усиления танком Т-55 ? Наивное предположение.

Хрущев в мемуарах про Курскую битву писал - лендлизовский танк был плоховат, но все же это был танк, бойцам лучше, когда он рядом. Хоть какая-то броня и пушка.

[JonnDeer]

Сообщение от pornocrat

Экипаж т-55 без теплака слеп.
С рацией с Алиэкспресс глух.
С подписанным контрактом туп.
Против современной пто мёртв.

Я начинаю подозревать, что если в пятый раз пояснить, что Т-55 будут работать в основном как САУ с закрытых позиций и корректироваться с беспилотника, мне в десятый раз возразят - А без теплака танк слеп!

[JonnDeer]

Сообщение от Mar

Если имеется мотострелковый взвод с тремя БТР - неужели он гордо откажется от усиления танком Т-55 ?

Если это украинский взвод, то откажется - встанет в гордую позу - Теплак есть? Нет?! Тогда отказываемся!

[Черный модер]

Сообщение от JonnDeer

Десант на Киев был отвлекающим маневром.

Кого отвлекающим?) В общем, хорошо бы таких побольше)))

[JonnDeer]

Сообщение от Черный модер

Кого отвлекающим?) В общем, хорошо бы таких побольше)))

Потерпите. Все будет.

[Vadja2]

Сообщение от JonnDeer

Вадик выше беснуется, что нельзя сравнивать американский колесный БТР с пулеметом на крыше и древний наш Т-55.

Пример моего "беснования", гражданин олень, можно узреть?

Сообщение от JonnDeer

Когда его привезут на том БТРе на поле боя, и по нему начнет работать Т-55, Вадик начнет метаться по полю и кричать в сторону танка - Это низзя сравнивать! Это машины разных классов!!! Не пра... Я не ве...!!!

В отличии от тебя, книжного мудозвона, я там был. И что делать - знаю. И о чём говорю, тоже знаю. Не из "БУПа"(цы) есичё.

Сообщение от JonnDeer

Десант на Киев был отвлекающим маневром.

Ваша гонит, гражданин олень. Нагло. Это была прямая попытка закосплеить способ "Чезословакия-68". Копия - один в один, до степени смешения. Замут, кстати, толковый. Недаром выбрали Гостомель -"Антонов". Не учли одного - не встретили вас украинцы с цветами. Потери у РФ - страшные, как и в районе Бучи. Вона, у Петровича спроси - он в курсе должен быть

Сообщение от JonnDeer

А ты умеешь воевать на БТРе против танка?

Таки да. НЕ бином Ньютона. А если ты про "дуэль", то ты просто дурак - так не бывает в реале.

Сообщение от JonnDeer

Сейчас этот прием вышел из моды.

Татышо?! А где можно посмотреть свежее работы вертушек или 25-х не с кабрирования? По броне с зависания аналоговнетные 52-е где работают?

Сообщение от JonnDeer

наши начали наконец применять планирующие бомбы, как новые, так и древний чугуний, оснащенный крыльевым модулем.

Ч тебе по секрету скажу: в эту игру можно играть вдвоём.
Но вот мосты через Днепр, тыловые ж/д узлы, переходы и тоннели гарантированно можно вывести только 22-ми и свободно падающим чугунием. А чёй-та нездорово пока с этим делом. Не, я понимаю, что, если удастся вынести ПВО, то тут же хлопчики из Шайковки прилетят, но пока что-то идёт не так...

Сообщение от JonnDeer

Ты рад?

Конечно. Особенно возрадуюсь, когда гибрид хаймерса и 39-й gbu работать начнёт.

Сообщение от Mar

А прицелы можно модернизировать

Можно, конечно. И СУО современную загнать можно. А ещё можно гаусса загнать. И сцукомегабластер. Всё можно. Но сначала надо сделать. Начиная с полной замены проводки во всей машине.

[Черный модер]

Сообщение от JonnDeer

Потерпите. Все будет.

Ждем-ждем. Бахмут, орды Армат(которые теперь на САУ-Т54 заменились), проект Украина закрыт, Уеллоустоун, крах доллара и прочую ересь.)

[DIDI]

[JonnDeer]

Сообщение от Vadja2

Пример моего "беснования", гражданин олень, можно узреть?

Да хоть весь этот пост.
Перечитай.

[DIDI]

Сообщение от Mar

Учитывая, что ВСУ и так перенасыщены современными западными ПТУР, нет разницы.

А прицелы можно модернизировать.

Такие танки можно использовать на второстепенных направлениях в обороне и для создания подвижных резервов на случай прорыва неприятеля.

А если идет наступление - во втором эшелоне, а также для обороны флангов, сопровождении колонн снабжения.

Если имеется мотострелковый взвод с тремя БТР - неужели он гордо откажется от усиления танком Т-55 ? Наивное предположение.

https://military.wikireading.ru/hpUBxTMqv7

Как бы это ни казалось странным, но последний на сегодняшний день крупный военный конфликт с участием танков Т-54 и Т-55 произошел в Европе. Имеется в виду гражданская война в Югославии.

По состоянию на 1991 год в Югославской народной армии (ЮНА) имелось около 1800 танков, из них примерно 1300 — Т-54 и Т-55.

Хрущев в мемуарах про Курскую битву писал - лендлизовский танк был плоховат, но все же это был танк, бойцам лучше, когда он рядом. Хоть какая-то броня и пушка.

Я этих танков видел дофига сожжённых в "Десятидневную Войну".Под конец экипажи армии СФРЮ их просто бросали,не желая гореть вместе.Причём у Словенцев,по сути и армии толком не было,и хорошего противотанкового оружия.По иронии судьбы даже ФАуст патрон Второй мировой их в борт или зад подбивал.Оптика никакая,как закрыли люки-экопаж полуслеп.

[Yury901]

Ну, допустим, напрягши всю мощь НАТО, с Т-55 Украина как-то справится. Но ведь тогда с консервации снимут... (барабанная дробь)... КВ, ТБ-7, И-16 и даже ДП-27!

Лучше сразу сдавайтесь.

[Vadja2]

Сообщение от JonnDeer

Т-55 будут работать в основном как САУ

Я всегда говорил, что это нормальное решение. На счёт 54/55. Но таки весьма символичное в показательном плане. И таки я тебе там уже намякивал про понятие "могущество снаряда", но ты же глухЪ и глупЪ.

На таких дистанциях, на которых огонь 54/55 при ведении огня ОФ снарядом (оставим пока в стороне пляски с бубном, чтобы это осуществить на практике) будет эффективен, они проживут очень мало. Посунутся чуть ближе - будут замечательно гореть даже от совсем убитых МТ-12, с в хлам расстрелянными стволами. Хотя, ИМХО, в плане выживаемости зкипажа в случае пробития он лучше, чем 64/72/80/90.

[Vadja2]

Сообщение от JonnDeer

Перечитай.

Перечитал. Окончательно убедился, что ты дурак. Кондовый. Даже вообще редкий вид дурака - круче Мара. Реликтовый.

[Block]

Сообщение от JonnDeer

А ты умеешь воевать на БТРе против танка?
Или с одной пушкой против 10, да еще если у тебя лимит снарядов на ту пушку 10 шт в сутки, а у противника снаряды безлимитные?
Поведай...

Ну в Ираке бредли набили больше т72 чем абрамсы.
С т55 тоже справятся

[DIDI]

Я был тогда в Гориции,это итальянская часть города разделённая границей от Словении,по ту сторону "Нова Горица".
Бя самого я не видел,только слышал.Там не было одного боя.Вылазки из засады.Шум на десять минут,потом тишина.Потом опять шум и опять тишина.Я видел только дым.

Тут они так описали:
"Тем не менее, за неделю «войны» не обошлось и без серьезных боевых столкновений. Например, на границе с Италией под Нова-Горицей словенский отряд за пять минут боя подбил два Т-55 и уничтожил 35 солдат и офицеров ЮНА. Бойцы территориальных формирований использовали тактику партизанской войны, для которой они собственно и создавались. Хорошо зная местность, они устраивали засады на путях движения колонн ЮНА. "
https://military.wikireading.ru/hpUBxTMqv7
Как раз горели танки Т-54 и Т-55 армии СФРЮ.

[Block]

Сообщение от JonnDeer

Я начинаю подозревать, что если в пятый раз пояснить, что Т-55 будут работать в основном как САУ с закрытых позиций и корректироваться с беспилотника, мне в десятый раз возразят - А без теплака танк слеп!

А САУ закончились уже?

[Mar]

Сообщение от DIDI

Я этих танков видел дофига сожжённых в "Десятидневную Войну".Под конец экипажи армии СФРЮ их просто бросали,не желая гореть вместе.Причём у Словенцев,по сути и армии толком не было,и хорошего противотанкового оружия.По иронии судьбы даже ФАуст патрон Второй мировой их в борт или зад подбивал.Оптика никакая,как закрыли люки-экопаж полуслеп.

Пишут, за всю войну там был подбит или поврежден 31 танк, а убитых всего у Югославии - 45 человек.

Это локальная стычка.

А в целом, понятно, любой танк можно подбить.

Но разве это повод отказываться от танков ?

Надо просто грамотно их применять, комбинировать с пехотой и другими видами вооружения, использовать маскировку, и т.д.

[DIDI]

Сообщение от Mar

Пишут, за всю войну там был подбит или поврежден 31 танк, а убитых всего у Югославии - 45 человек.

Это локальная стычка.

А в целом, понятно, любой танк можно подбить.

Но разве это повод отказываться от танков ?

Надо просто грамотно их применять, комбинировать с пехотой и другими видами вооружения, использовать маскировку, и т.д.

Зато чем подбит.Там армия СФРЮ сражалась с местной полицией и народным ополчением.У Словении ещё и армии тольком не было.

[Vadja2]

Сообщение от Block

бредли набили больше т72 чем абрамсы.

Бушмастер -таки серьёзное орудие, хоть и 25

[Mar]

Сообщение от DIDI

Зато чем подбит.

Ну если говорить о фаустпатроне, то у него ведь дальность метров 100.

Вопрос - как командир подразделения построил тактику боя, что допустил вражеского гранатометчика на 100 метров к танку ?

Где была пехота ?

Как я понимаю, основные нападения там были из засады, значит, имелся недостаток разведки и планирования.

Это разве танк виноват ?

[DIDI]

Сообщение от Mar

Ну если говорить о фаустпатроне, то у него ведь дальность метров 100.

Вопрос - как командир подразделения построил тактику боя, что допустил вражеского гранатометчика на 100 метров к танку ?

Где была пехота ?

Как я понимаю, основные нападения там были из засады, значит, имелся недостаток разведки и планирования.

Это разве танк виноват ?

Там горная местность.
Все засады были либо на дорогах,либо в населённых пунктах.Танку там почти негде ездить вне дорог.
Подбивали даже бутылками с зажигательной смесью и динамитом и амоналом с шахт.Засовывали связку динамитных шашек в носок и обмазывали его солидолом.Поджигали и метали.

[Mar]

Сообщение от DIDI

Все засады были либо на дорогах,либо в населённых пунктах.Танку там почти негде едить вне дорог.

Ну хорошо, а варианты разведать путь колонны, занять господствующие высоты, выставить секреты, сопровождать колонну авиацией или поддерживать готовой ударить по наводке артиллерией ?

[Vadja2]

Сообщение от Block

А САУ закончились уже?

Так отож и говорю:

Сообщение от Vadja2

На счёт 54/55. Но таки весьма символичное в показательном плане.

=============================================

Сообщение от Mar

Надо просто грамотно их применять, комбинировать с пехотой и другими видами вооружения, использовать маскировку, и т.д.

Данунах?! Это же надо! А пацаны-то и не знали! Да вы, геноссе Штюбинг, даже не кэп Очевидность. Вы прям адмиралЪ. Корейский. Который Я Сен Хуй.

[Vadja2]

Сообщение от DIDI

Засовывали связку динамитных шашек в носок и обмазывали его солидолом.Поджигали и метали.

Опять же, решение времён ВМВ.

[Vadja2]

Сообщение от Yury901

ДП-27

А Украина их юзает. Не на передке, конечно, но для засад со скоротечным контактом вполне годится. Так же как и "Максим": в случае применения из ДОТ кроет ПКМ, аки бык овцу.

[JonnDeer]

Сообщение от Vadja2

Бушмастер -таки серьёзное орудие, хоть и 25

Сообщение от Vadja2

таки я тебе там уже намякивал про понятие "могущество снаряда"

Вадик, Вадик... А как же могущество снаряда?