Афганистан

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

А в режиме демократии воевать нельзя, можно только пугать. С бомберов это реально получается.

зато в режиме "исламской демократии" можно такое учудить.... ( консультации между Ираном и Пакистаном ведь на прошлой неделе как раз были )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Искандер против КР? это как?

Да сравнительно просто - летит в толпу крылатых ракет и взрывает там что-то объёмно с сильной ударной волной и кучей всяких мелких таких кругленьких ....


( в основном именно против массированой атаки крылатыми ракетами - объёмный взрыв ведь может всё направление "нейтрализовать" . Это даже на каких-то учениях показывали )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Всё с точностью до наоборот. Крылатку в режиме "скимминг" никакая рлс не засечет, а если она еще и стелс - то ваще.

с самолёта или с дрона - засечёт. И не с одного. А "стелс" засекаются - если отражённый сигнал принимать на другой станции , а не на той , которая излучает.
( там много приколов есть. Ну и пассивные РЛС есть , и оптико-электронные - это не совсем РЛС , но тем не менее )

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

летит в толпу крылатых ракет и взрывает там что-то объёмно

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

с самолёта или с дрона - засечёт. И не с одного. А "стелс" засекаются - если отражённый сигнал принимать на другой станции , а не на той , которая излучает.
( там много приколов есть. Ну и пассивные РЛС есть , и оптико-электронные - это не совсем РЛС , но тем не менее )

Ну это белиберда в общем... Низколетящие цели, защищенные ландшафтом, со стелс-технологией и неизвестными координатно-временными параметрами полета засечь можно разве что теоретически. Если жарил шашлык, а она вжик! над головой.

[Pravozachitnik]

Сообщение от Mar

Интересная новость - "Талибы обезглавили работавшего на США переводчика".

https://lenta.ru/news/2021/07/24/afghan_murder/

Интересная прежде всего тем, что американцы не захотели вывезти таких людей к себе, оставили на растерзание. Показательное отношение.

Советские войска так же бросили большую часть афганцев на растерзание талибам, когда убегали в 1989 году, задабривая (чтобы не обстреливали в спину оружием и ГСМом полевых командиров).

Тогда сбежало в совок меньше 15000 партийных красноперых деятелей авганцев с их семьями.

США, так же как и совок "не своих бросают легко и не прощаясь", это нормально.

[Pravozachitnik]

Сообщение от Ursvamp

Там самое главное, что присутствие талибов на карте региона, даже отдаленное, пресекает любые движения в сторону цивилизации у местного населения. "Вот придут и накажут". И бояться больше даже своих же станут. Мракобесие всегда побеждает, оно упорное и жестокое, и действует как бы от высших сил. Поэтому регион постепенно ползуче исламизируется в радикальном ключе. А дальше уж как получится - изгнание неверных с земли Аллаха, уничтожение богопротивных институтов власти...

Где в горных районнах Таджикистана была цивилизация?

Им без разницы кто будет местным князем. Они и так от сохи и каменных топоров не далеко отошли.
Все слабые и недоразвитые страны - это и есть новые територии талибов.

Таджики первыми примут их порядки. А кто не сбежал (значит сами виноваты, что их не вырезали в 1991-1993 годах).
Русским там места нет. Таджики добровольно не хотели влезать в колонию к Российской Империи.

[Pravozachitnik]

Число правительственных войск сокращается на тысячи каждый день в афгане, как и в Сирии они резко переходят на сторону победителей (за исключением карателей, они как нибудь свалят через таджиков и узбеков куда подальше, но их мало).

Армия талибов прирастет минимум 20000-70000 личного состава кобульской плюшевой хунты. Хотя формально численность их была до 170000 человек.

А минимальная 270 000 группировка, пусть и с "одноразовой авиацией", это сила, которую уже не остановить РФ и сателитам.

[Ursvamp]

Сообщение от Pravozachitnik

Советские войска так же бросили большую часть афганцев на растерзание талибам

Да не было тогда талибов никаких...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Ну это белиберда в общем... Низколетящие цели, защищенные ландшафтом, со стелс-технологией и неизвестными координатно-временными параметрами полета засечь можно разве что теоретически. Если жарил шашлык, а она вжик! над головой.

они снизу защищены , а не сверху. Ну там ещё куча приколов с РЛС есть - когда передатчик в одном месте , а приёмников несколько в разных местах.

Для обнаружения низколетящих целей когда-то давно применяли не одну РЛС , а две - это если в составе радиолокационной роты. Никакого большоко секрета нет - ПРВ-9 вместе с П-19. ( вполне успешно применяли - если это сейчас считается новостью , то очень жаль пьяных армянских офицеров )

Кстати - не так уж легко через "сплошное радиолокационное поле" проскользнуть. Но это затраная вещь - соверменные недоделанные сверх-джамахирии такое не могут себе позволить. ( а СССР мог - вот Мар об этом почему-то не вспоминает )

P.S. да и нет никакой абсолютной защиты. Когда против РЛС начали использовать "синхронно-импульсные помехи" , то оживился интерес к оптико-электронным средствам обнаружения. Ну а stealth-эффект вообще-то распознаётся - эффект Допплера ведь никто не отменял. Там кстати ещё один "пидаристический" способ есть - представьте , что случится с облаком отражателей ( такую хрень когда-то разбрасывали для организации пассивных помех против РЛС ) - так вот эти отражатели можно использовать и для того ,чтобы помогать РЛС обнаруживать самолёты-невидимки. Самолёт ведь их будет разметать в полёте. От отражателей ведь идёт отражённый сигнал - а изменение его параметров как раз свидетельствует о том , что "невидимка" рядом. С учётом того , что все системы можно "откалибровать" ( обучить ) на своих собственных .... А ведь ещё были "старые добрые" аэростаты воздушного заграждения. ( хотя в их качестве можно даже пространственные голограммы использовать - бортовым компьютерам мало не покажется ).

Ну и самый главные недостаток всех этих ракет - если она уже летит , то остановиться просто не может. ( и топлива у неё не так уж и много внутри - т.е. чем сильнее будет "огибать" , тем меньше дальность полёта ). Ну а дозаправлять в воздухе крылатые ракеты - до такого ещё никто не додумался.

[Ursvamp]

Сообщение от Pravozachitnik

А минимальная 270 000 группировка, пусть и с "одноразовой авиацией", это сила,

Оружия у них завались теперь, какого хошь. Танки есть, гаубицы, грады, птуры, хренова гора броневиков и стрелковки выше гор. И даже вертушки есть. А - и Скады!! несколько десятков.

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Для обнаружения низколетящих целей когда-то давно применяли не одну РЛС , а две

Можно десять взять - они все равно цель не видят, потому что она низко. В момент атаки, если цель прикрыта ЗРК, можно пытаться перехватить, а в полете практически никак. Если, конечно, никто не сообщил время и траекторию

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Можно десять взять - они все равно цель не видят, потому что она низко. В момент атаки, если цель прикрыта ЗРК, можно пытаться перехватить, а в полете практически никак. Если, конечно, никто не сообщил время и траекторию

Алллах вашу акбар! - я ведь о самом раннем методе из 1973 года рассказал.



Им не нужно "видеть цель" - им достаточно следы цели обнаружить. Остальное всё вычисляется. ( особенно - если правильно подготовить "поле" ).
На самом деле РЛС по-нормальному уже давно в одиночку не работают. Они как бы detection grid образуют - такую хрень классичесими методами подавления первого эшелона ПВО очень трудно "изничтожить". Самолёт может фиксировать - что его облучают - и выпускать ракеты по ложной цели. Кстати - если сам самолёт использует stealth-технологию ( которая панацеей является разве что против талибов ) , то ракеты , которые он выпускает , очень даже видимы. И всё там очень хорошо просчитывается. Т.е. каждый пуск ракеты этот самолёт выдаёт.

А ещё передатчики РЛС могут находится на дронах. А приёмники - и на дронах , и на земле , и на самолётах. А ещё импульсные лазеры в качестве передатчиков РЛС можно применять. - там вот как раз stealth-эффект глючить начнёт.
А ещё "невидимый самолёт" может стать очень даже видимым - если его фюзеляж облепит какая-нибудь гадость. ( вот пролетит он через облако с дерьмом, которое очень хорошо отражает радиоволны - а помыть после этого просто некому. Дерьмо может быть радиоактивным и нехило так "фонить" )

А в крылатых ракетах на военных флотах всего мира одно время разочаровались - 1980е. И там даже возрождение пушечного вооружения началось.

P.S. А эффективная ПВО - дело довольно затратное , но эффективные тактические решения там есть. Правда ни одна "банда папуасов" эти расходы не потянет.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Pravozachitnik

Где в горных районнах Таджикистана была цивилизация?

Им без разницы кто будет местным князем. Они и так от сохи и каменных топоров не далеко отошли.
Все слабые и недоразвитые страны - это и есть новые територии талибов.

Таджики первыми примут их порядки. А кто не сбежал (значит сами виноваты, что их не вырезали в 1991-1993 годах).
Русским там места нет. Таджики добровольно не хотели влезать в колонию к Российской Империи.

Они грабили караваны , когда ваши предки ещё с деревьев не слезли.
( Там торговые пути проходили в Китай и ещё куда-то там )

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Такие же людоеды. Только в брюках.

Сообщение от mumu-and-gerasim

с артиллерийскими снарядами это не катит

Сообщение от Ursvamp

Эстонские резервисты, если им дать боевую задачу и отменить режим демократии, вполне себе зачистят этот Афган.

вот оленевода плющит))))

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Низколетящие цели, защищенные ландшафтом, со стелс-технологией и неизвестными координатно-временными параметрами полета засечь можно разве что теоретически.

а чего Вы тогда ударные вертолёты жертвами считаете?

Сообщение от Ursvamp

а в полете практически никак.

а мужики то не знают))))

[GuTT]

вообще спор Муму и Урса на околоавиационные темы - это нечто))))

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

вообще спор Муму и Урса на околоавиационные темы - это нечто))))

мы не на авиационные - а о том , что ничего совсем невидимого нет.
А с низколетящими целями всякие там мотострелки ( не-эстонцы таджикского-пуштунско-персидского происхождения ) особо не заморачиваютя - из крупнокалиберных пулемётов даже по ним умудряются стрелять ( и не только в варианте шайтан-арбы ) , если успеют заметить на расстоянии 4 км.

И вообще - надо открыть тему "Война в воздухе" ( один из научно-фантастическх романов Герберта Уэллса так назывался ) и тихо шедеврально ржать ( с учётом того сколько литров солярки в час жрёт генератор АБ-1 какой-нибудь - ну чтобы антенна у РЛС вращалась ).

[mumu-and-gerasim]

https://function.mil.ru/news_page/co...2303719@egNews

24.07.2020 (16:50)
Горные стрелки в Туве на учении по борьбе с беспилотными летательными аппаратами поразили более 300 целей

С подразделениями горного мотострелкового соединения 41-й общевойсковой армии Центрального военного округа (ЦВО), дислоцированного в Республике Тыва, проведено специальное учение по борьбе с беспилотными летательными аппаратами (БЛА), на котором военнослужащие поразили более 300 целей.

В качестве мишеней применялись воздушные шары, которые имитировали БЛА противника и были подняты в небо при помощи квадрокоптера. Огонь по воздушным целям вёлся из штатного вооружения из различных положений. В ходе учения личный состав горного соединения выполнил стрельбу как в индивидуальном порядке, так и в составе подразделений.

Подобные занятия способствуют приобретению устойчивых практических навыков ведения борьбы с низколетящими малогабаритными целями, которые из-за своего размера не всегда могут определить средства противовоздушной обороны.

В соединениях и воинских частях 41-й общевойсковой армии уделяется особое внимание борьбе с беспилотной авиацией. Так, в 2018 году были сформированы специальные сводные группы военнослужащих по противодействию БЛА, в которую вошли личный состав мотострелкового подразделения, радиоэлектронной борьбы и противовоздушной обороны.

Справочно:

41-я общевойсковая армия ЦВО дислоцируется на территории Новосибирской, Кемеровской областей, Алтайского края и Республики Тыва. В ее состав входят мотострелковые, артиллерийские соединения, войска противовоздушной обороны, связи, радиационной, химической и биологической защиты.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

вот оленевода плющит))))

http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=13677

мы тему открыли - можно начинать ржать.

[pornocrat]

mumu-and-gerasim, объемный взрыв не над поверхностью - невыполнимая задача. Вам аэрозоль надо распылить, а затем взорвать, капиш?
Ну и чем вы отрк в атмосфере наводить будете, у него полетное задание пишется заранее, пока напишите - все улетят.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

mumu-and-gerasim, объемный взрыв не над поверхностью - невыполнимая задача. Вам аэрозоль надо распылить, а затем взорвать, капиш?
Ну и чем вы отрк в атмосфере наводить будете, у него полетное задание пишется заранее, пока напишите - все улетят.

он в толпе крылатых ракет отр подрывать собирается. зачем там наводить?

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Горные стрелки в Туве на учении по борьбе с беспилотными летательными аппаратами поразили более 300 целей
С подразделениями горного мотострелкового соединения 41-й общевойсковой армии Центрального военного округа (ЦВО), дислоцированного в Республике Тыва, проведено специальное учение по борьбе с беспилотными летательными аппаратами (БЛА), на котором военнослужащие поразили более 300 целей.

По шарикам стреляли? БПЛА сбить не просто, тем более военный - стрелковка практически не поможет, та что в РФ на вооружении. Армян спросить можно. Особая точность выстрела и дистанционный подрыв снаряда - типа эрликоновского Скайшилда тут могут помочь. Их и пзрк не берет.
Лазеры для этого неплохо подходят.

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Им не нужно "видеть цель" - им достаточно следы цели обнаружить. Остальное всё вычисляется.

А что за следы у крылатой ракеты, идущей по заложенной программе, над поверхностью?

Сообщение от mumu-and-gerasim

Самолёт может фиксировать - что его облучают - и выпускать ракеты по ложной цели. Кстати - если сам самолёт использует stealth-технологию ( которая панацеей является разве что против талибов ) , то ракеты , которые он выпускает , очень даже видимы

Стелс позволяет быть невидимым для рлс противника на определенном расстоянии, откуда он пускает ракеты. Когда противник его обнаружит - будет уже поздно. Ну а стелс-ракета со стелс-истребителя будет вообще не видна, у нее эпр как у пули. И она ничего не излучает.
Конечно, нельзя отдельно оперативные случаи рассматривать - современная война подразумевает и систему спрн, и загоризонтные радары, и спутники. Под СПб "Воронеж" стоит - но и он ниже 150 метров не сечет.
То что стелс хорош против талибов - ну так уровень московитов не намного выше.

Сообщение от mumu-and-gerasim

передатчики РЛС могут находится на дронах.

ага, и дизель-генератор на веревочке.

Сообщение от mumu-and-gerasim

такую хрень классичесими методами подавления первого эшелона ПВО очень трудно "изничтожить"

ну уж, "трудно"... Натренировались уже.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

По шарикам стреляли? БПЛА сбить не просто, тем более военный - стрелковка практически не поможет, та что в РФ на вооружении. Армян спросить можно. Особая точность выстрела и дистанционный подрыв снаряда - типа эрликоновского Скайшилда тут могут помочь. Их и пзрк не берет.
Лазеры для этого неплохо подходят.

но 300 целей они ведь поразили !!!!!!
( а утки летят высоко .... )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

А что за следы у крылатой ракеты, идущей по заложенной программе, над поверхностью?

с крылатыми ракетами умудряются разбираться даже при помощи современнных зенитных пушек.


https://topwar.ru/89187-pushki-protiv-raket.html



Технология AHEAD

Вице-президент компании Rheinmetall Air Defence Фабиан Охснер сказал: «Современные угрозы сегодня – это малоразмерные, низко- и быстролетящие цели, например крылатые ракеты и вооружение «воздух-земля». Для борьбы с ними необходимо уйти от ПВО на базе платформ [захват воздушной цели до начала работы вооружения] к концепции ПВО на базе самого вооружения [поражение самим вооружением]. Пушки с продвинутым управлением огнем, стреляющие программируемыми снарядами воздушного подрыва, как например 35-мм с AHEAD, идеально подходят для этих задач».

AHEAD представляет собой осколочно-фугасный боеприпас с дистанционным взрывателем и с вольфрамовыми готовыми поражающими элементами (ГПЭ), который оптимизирован для поражения воздушных целей, включая атакующие ракеты и снаряды. Дистанционный взрыватель AHEAD автоматически программируется перед покиданием дульного среза с целью выпуска 152 вольфрамовых ГПЭ непосредственно перед целью. Это в сочетании с высокой скорострельностью пушки позволяет уничтожать небольшие, быстролетящие воздушные цели с высокой вероятностью поражения.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

mumu-and-gerasim, объемный взрыв не над поверхностью - невыполнимая задача. Вам аэрозоль надо распылить, а затем взорвать, капиш?
Ну и чем вы отрк в атмосфере наводить будете, у него полетное задание пишется заранее, пока напишите - все улетят.

против массированного воздушного наступления - воздушный ядерный взрыв считался стандартным средством одно время. ( когда всё это воздушное наступление тупо ударной волной сдувалось ).
Это можно делать и при помощи неядерных средств.

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Пушки с продвинутым управлением огнем, стреляющие программируемыми снарядами воздушного подрыва, как например 35-мм с AHEAD, идеально подходят для этих задач

Я про это выше и писал. Но даже Эрликону надо цель сперва засечь. На конечном этапе полета кр это сделать легче, но эффективность перехвата все равно недостаточна. А современная кр сама рэб еще применяет!
А про россиянские поделия типа Панцыря и говорить излишне.

А если уж весь спектр методов подавления пво противника учтем - там нападающая сторона однозначно рулит. Поэтому лучшая оборона - это нападение. Разведка целей, уничтожение.
Против ПВО применяют различные техники: дроны, рои дронов, рэб всевозможных видов, ловушки-приманки, первичное уничтожение воздушного прикрытия разным оружием, включая невидимок, даже диверсионные методы. Тот же Панцирь как только не жгли. А С-100500 даже научились обходить техническими методами без физического уничтожения. В полноценной войне с ними, конечно, миндальничать не станут.

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Это можно делать и при помощи неядерных средств.

А что вы взрывать-то собрались, и где? Вы ж не знаете, откуда они и когда нападут. Тогда уж надо бить по источнику опасности.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Тот же Панцирь как только не жгли.

по нему просто из "Мсты" стреляли. Провоцировали открытие огня и давали на него целеуказание и пока он отбивался ...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

А что вы взрывать-то собрались, и где? Вы ж не знаете, откуда они и когда нападут. Тогда уж надо бить по источнику опасности.

Ну допустим , что по принципу аэростатов воздушного заграждения. Ракета за что-то зацепится и ... ( ну просто воздух пошевелится немного не так. )


В конце-концов пассивные помехи используются не только против РЛС. Даже против самолётов удавалось. Что там тот идиотский исландский вулкан с двигателями самолётов делал ????? ( ну а крылатой ракете там тоже бы мало не показалось )

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

по нему просто из "Мсты" стреляли. Провоцировали открытие огня и давали на него целеуказание и пока он отбивался .

И без провоцирования все знают, где этот панцырь тусуется. Удары снарядами, кстати, тоже весьма эффективны, даже мины для этого есть. но снаряд и за 40 км можно доставить, а мина в раёне 8.

Панцырь били уже и управляемой бомбой, и птуром, и дроном-камикадзе.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

И без провоцирования все знают, где этот панцырь тусуется. Удары снарядами, кстати, тоже весьма эффективны, даже мины для этого есть. но снаряд и за 40 км можно доставить, а мина в раёне 8.

Панцырь били уже и управляемой бомбой, и птуром, и дроном-камикадзе.

не очень далеко от Мариуполя этот панцирь именно из Мсты с 30 км по целеуказанию с самолёта.

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

ну а крылатой ракете там тоже бы мало не показалось

Через пару тысяч часов полета если только.

Фактически, против кр-невидимки методов-то и нет нормальных. И вот попробуйте определить, что тут пиздёж, а что правда: https://ria.ru/20170901/1501593866.html

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Через пару тысяч часов полета если только.

Фактически, против кр-невидимки методов-то и нет нормальных. И вот попробуйте определить, что тут пиздёж, а что правда: https://ria.ru/20170901/1501593866.html

ненормальные методы ведь есть - облепить поверность невидимого видимыми частицами.

https://militaryarms.ru/novye-texnologii/stels/

Несмотря на годы исследований и миллиарды потраченных долларов, количество способов снижения заметности, на самом деле, невелико. Оно достигается за счет частичного поглощения сигнала радара материалами корпуса и отражения его остальной части таким образом, чтобы эхо не возвращалось к антенне радиолокационной станции.

[pornocrat]

Сообщение от Ursvamp

что тут пиздёж, а что правда

Сиволапые говорят что покорили своего злейшего врага - кривизну земной тверди?!
Ну пиздят же!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Сиволапые говорят что покорили своего злейшего врага - кривизну земной тверди?!
Ну пиздят же!

тропосферная радиосвязь очень давно эту кривизну покоряла.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

Ну пиздят же!

А что остается? Вспоминаем, как они обсирали стелс-технологию, а теперь подорвались сами клепать типастелс ( только не выходит ).

[Ursvamp]

Всегда надо, чтоб получить представление, опираться на практику использования техники. Кто нам покажет, что этот "контейнер" на самом деле может?

[Pravozachitnik]

Высокточное Оружие - это дорогое оружие.

Афганцев никто не будет массово им лупить (НАТО уехало), не обещая вернуться.

Теперь будет туша на тушу, РПГ на РПГ.

И тут уже талибы рулят. Писал выше, их группировка в самые важные моменты может насчитывать с 200 000 человек до 2 000 000 человек, что имеют опыт боевой.

С оружием у них точно проблем не будет, так же как и с ГСМ и зап частями, что вежливо поставит не только Пакистан.
Таджики и узбеки поддержат свою родню с афгана. Поэтому осенью будет интересная картина маслом "Не ждали!".

Про великую армию Таджикистана:
Таджикская армия располагает следующим вооружением и военной техникой: 30 танков Т-72, 7 танков Т-62, 8 боевых машин пехоты БМП-1, 15 — БМП-2, три реактивных системы залпового огня БМ-21, десять 122-мм гаубиц Д-30. Боевых самолетов у Таджикистана нет. На 30 июн. 2021 г.

Кто там писал про "затяжные бои" и эшелоннированную оборону?

Узбеки "не далеко уедут". Те что будут воевать и то не факт что все подразделения.
На вооружении имеются около 340 танков (70 Т-72,100Т-64,170Т-62), 270 боевых машин пехоты БМП-1 и БМП-2, около 130 боевых машин десанта БМД-1 и БМД-2, более 300 бронетранспортеров (210 БТР-80,25 БТР-70, 24 БТР-60, 50 БТР-Д). Армия Узбекистана располагает достаточно мощной артиллерией допотопного советского образца. И главное узбекская армия, это целых 25000 человек.

Армия России, если вычеркнуть Кадыровцев, то это до 45000 боеспособных "порадно-показушных войск" и то большая часть заточена, под зачистку беспорядков и слабо вооруженных не согласных. Остальные это травокрасительные войска.

[pornocrat]

Сообщение от Pravozachitnik

Узбеки "не далеко уедут". Те что будут воевать и то не факт что все подразделения.

У нас нормальная авиация и вертолёты. И граница вся через реку, которую легче контролировать чем у туркменов и таджиков. Я ещё раз напишу: талибы могут только отсосать форсируя Аму.

[pornocrat]

Сообщение от Pravozachitnik

И тут уже талибы рулят.

Вам накидать фоток копчёных талибов или вы сами можете на Directorate 4 сходить?

[pornocrat]

тыц

[Pravozachitnik]

Сообщение от pornocrat

У нас нормальная авиация и вертолёты. И граница вся через реку, которую легче контролировать чем у туркменов и таджиков. Я ещё раз напишу: талибы могут только отсосать форсируя Аму.

Подождите, сначала Таджики (упадут дружно все на коврики), потом уже будите накидывать фотки, ваших боев, не с малыми группами, а при наступлении по всей границе.

Не спешите.

[Ursvamp]

Да не будут талибы никакие вторгаться в Узбекистан. Там ползучая исламизация, родственные связи, криминал, - в этом ключе дележка сфер влияния, возможно свои полевые командиры появятся быстренько.

[pornocrat]

Сообщение от Pravozachitnik

Подождите, сначала Таджики (упадут дружно все на коврики), потом уже будите накидывать фотки, ваших боев, не с малыми группами, а при наступлении по всей границе.
Не спешите.

Не смешите.
Это не первое буйство талибов.

[Mar]

Главное, чтобы русских, как всегда, на помощь не звали. Узбеки и таджики сами хотели отделиться, вот пусть и покажут, как изучили военное дело настоящим образом.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Главное, чтобы русских, как всегда, на помощь не звали

Это когда Узбекистан "ваших" звал? ПТН ПНХ!

[pornocrat]

В один ряд с региональными конфликтами и религиозным экстремизмом в качестве угрозы безопасности государству рассматривается явление великодержавного шовинизма. Его можно «охарактеризовать как политическую, идеологическую и экономическую гегемонию государства или конкретных сил в межнациональных и межгосударственных, региональных отношениях» [с. 51]. С восточной учтивостью и особым тактом анализируется эта проблема. Автор ни в коем случае не умаляет тех положительных аспектов, достижений, и вообще, значения России в истории развития Узбекистана. Вместе с тем, тяжелое экономическое и политическое наследство, доставшееся нам от советского прошлого, порождает рецидивы великодержавного шовинизма и агрессивного национализма. «Опасность шовинизма и его проявления по отношению к так называемому ближнему зарубежью - новым независимым государствам на постсоветском пространстве - это не надуманная проблема, а угроза, одинаково опасная как для самой России, так и ее соседей» [с. 57-58]. Одной из основных причин проявлений подобных амбиций является имперское прошлое и великодержавное мышление, которые некоторым политикам трудно преодолеть [с. 61]. Это, прежде всего, «поднятие на щит идеи российской великодержавности, возрождения русской национальной исключительности, создания сильного геополитического поля вокруг державы, претендующей на роль одного из мировых полюсов» [с.62]. Подвергая критике великодержавный шовинизм, Ислам Абдуганиевич выражает надежду, что Россия все же поддержит перспективу равноправного и взаимовыгодного сотрудничества между нашими странами.

Вот это у нас в школах преподают. Русскомирская шваль и её потуги у нас именуется "великодержавный шовинизм". Распространите.

[Mar]

Очень хорошо. Я и говорю - ни капли русской крови пусть не просят, а так пусть разрушивают с талибами, как хотят. А то армяне тоже нос воротили, пока не припекло, оказалось, кроме России, никто не спасет.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

А то армяне тоже нос воротили, пока не припекло, оказалось, кроме России, никто не спасет.

Милый мой, твою армению отъебали во все щели и РФ ничем не помогла (а кроме этого ещё и оружие азерам поставляла!). И ОДКБ сраный ничем не помог. Failed state. И с этими пидарами в чалмах они тёрки мутят, а не наши.

[Pravozachitnik]

Сообщение от pornocrat

Не смешите.
Это не первое буйство талибов.

Так еще не осень. Лучше будет посмеяться, над не правильным прогнозом, чем вы будите нам тут видео выкладывать, как талибов из пулемета весело снимаете.

[Pravozachitnik]

Сообщение от Ursvamp

Да не будут талибы никакие вторгаться в Узбекистан. Там ползучая исламизация, родственные связи, криминал, - в этом ключе дележка сфер влияния, возможно свои полевые командиры появятся быстренько.

Я написал, что сначала Таджикистан - они самые слабые, а значит им нужна дружеская поддержка талибов

Аппетит приходит во время еды.

[pornocrat]

Сообщение от Pravozachitnik

Лучше будет посмеяться, над не правильным прогнозом, чем вы будите нам тут видео выкладывать, как талибов из пулемета весело снимаете.

И таджики и узбеки и прочие районные муслимы не против шариата, но против шариата в варианте талибов. А вот турецкий шариат с сотовой связью, интернетом и порнухой вполне всех устраивает.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Милый мой, твою армению отъебали во все щели и РФ ничем не помогла (а кроме этого ещё и оружие азерам поставляла!). И ОДКБ сраный ничем не помог. Failed state. И с этими пидарами в чалмах они тёрки мутят, а не наши.

Бен Ладен как раз собирался талибов осчастливить мобильной связью - у него там два сотовых оператора в Афганистане тогда было.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Pravozachitnik

Армия России, если вычеркнуть Кадыровцев, то это до 45000 боеспособных "порадно-показушных войск" и то большая часть заточена, под зачистку беспорядков и слабо вооруженных не согласных. Остальные это травокрасительные войска.

эти "парадно-показушные" за полтора часа могут Киев захватить. ( десантные кораблики по Днепру и немного на вертолётах ). Ну там для отвлечения по Чернигову что-нибудь , чтобы связать артилерийскую бригаду там. Если всё делать очень быстро - в Киеве никто и пикнуть не успеет. Другое дело - что начнётся потом ....( Тупо бабла хватит только на 3-дневный блицкриг , а дальше придётся всё сваливать на ошибки по ходу учение "Березина-2021" - вся ситуация пока что держится исключительно на бизнес-соглашениях и прочих околодипломатических договорённостях. Правда и украинская армия всё зубастее становится - там ещё интересный скандальчик был по поводу закупки топлива и боеприпасов для украинской армии в РФ. - ведь похоже на истории с талибами ? ).

И ещё одно прикольное но - с талибами в упор никто не собирается воевать. Их хотят "интегрировать" для упорядочивания ситуации в Афганистане при сохранении интересов Ирана и Пакистана.

А теперь попробуем задать вопрос - кому хочется , чтобы талибы воевали со всеми подряд ?
Какая падла нагнетает всё вокруг Афганистана ( на БиБиСи и прочих ) ?
Кто из среднеазиатских спонсоров "чуйской долины" опасается за свою судьбу ?

[Pravozachitnik]

Сообщение от mumu-and-gerasim

эти "парадно-показушные" за полтора часа могут Киев захватить. ( десантные кораблики по Днепру и немного на вертолётах ). Ну там для отвлечения по Чернигову что-нибудь , чтобы связать артилерийскую бригаду там. Если всё делать очень быстро - в Киеве никто и пикнуть не успеет. Другое дело - что начнётся потом ....( Тупо бабла хватит только на 3-дневный блицкриг , а дальше придётся всё сваливать на ошибки по ходу учение "Березина-2021" - вся ситуация пока что держится исключительно на бизнес-соглашениях и прочих околодипломатических договорённостях. Правда и украинская армия всё зубастее становится - там ещё интересный скандальчик был по поводу закупки топлива и боеприпасов для украинской армии в РФ. - ведь похоже на истории с талибами ? ).

И ещё одно прикольное но - с талибами в упор никто не собирается воевать. Их хотят "интегрировать" для упорядочивания ситуации в Афганистане при сохранении интересов Ирана и Пакистана.

А теперь попробуем задать вопрос - кому хочется , чтобы талибы воевали со всеми подряд ?
Какая падла нагнетает всё вокруг Афганистана ( на БиБиСи и прочих ) ?
Кто из среднеазиатских спонсоров "чуйской долины" опасается за свою судьбу ?

То что российские танки дойдут до Карпат, я не сомневаюсь, это не на Майдане прыгать, искусственная страна, искусственная независимость тех, кто всегда был "под кем то", то Поляки, то Литовцы, то Немцы, то Русские. В украинских спец службах шпионов российских вычисляют западные развед службы, как с зассанным казачком из СБУ - что поднасрал, как кремлевские в 1995 году, своим в 2014 (как тогда хреначили атовские силенки во все щеленки).
Полностью согласен, Россия, может нагнуть любую страну, слабее себя. Пример Украина. И так будет и дальше.

Но вот с талибами не прокатит, там за 3 дня "Блицкрига" не будет.

Талибы несут своим единоверцам, то, что те не могут отрицать, поэтому они побеждают в нищих республиках и землях. А то что взорвут все памятники других религий, ну так хрестьяне в 13 веке были же такими же.

[Pravozachitnik]

Сообщение от pornocrat

И таджики и узбеки и прочие районные муслимы не против шариата, но против шариата в варианте талибов. А вот турецкий шариат с сотовой связью, интернетом и порнухой вполне всех устраивает.

Талибы "умеют убеждать". Так что осень скоро, а зимой ещё удобнее воевать в средней азии.

[Ursvamp]

Таджики потрясли ветошью перед талибанскими носами.



Сперва думал - армия Венгрии!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Pravozachitnik

То что российские танки дойдут до Карпат, я не сомневаюсь

не дойдут - там солярка нужна.

( кстати - основным недостатком всей современной техники является ресурсозатратность для её функционирования. Ну и для поддержания всей этой совокупности явлений нужна развитая инфраструктура тылового обеспечения , которую ещё и охранять надо )

Ну а против талибов как раз блицкриг был бы самым дешёвым вариантом - но для этого им надо дать выйти из пещер , разместиться в казармах по городам ....

Да и нюанс - ну не являются талибы "единоверцами" для всех остальных. Они даже внутри своего "талибана" не совсем единоверцы.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Таджики потрясли ветошью перед талибанскими носами.



Сперва думал - армия Венгрии!

а внутри этой железяки ведь при 40-градусной жаре довольно "нехолодно".

[pornocrat]

Сообщение от Pravozachitnik

Талибы "умеют убеждать". Так что осень скоро, а зимой ещё удобнее воевать в средней азии.

Расскажите, зачем талибы хуем груши околачивали с 1989 по 2001й?
Вы как персонаж из тель-авизора: "Украина вот-вот замёрзнет!"

[Швейк]

Сообщение от mumu-and-gerasim

эти "парадно-показушные" за полтора часа могут Киев захватить. ( десантные кораблики по Днепру и немного на вертолётах ).

Сомнений в том, что могут захватить - нет.
Но срок в полтора часа напоминает обещание взять Грозный за два часа силами одного парашютного полка.

[Yury901]

Швейк основательно хлебнул пива и продолжал: — Вы думаете, что государь император все это так оставит? Плохо вы его знаете. Война с турками непременно должна быть. "Убили моего дядю, так вот вам по морде!" Война будет, это как пить дать. Сербия и Россия в этой войне нам помогут. Будет драка!



(Навеяно ником и никоим образом не относится к содержанию ваших сообщений :-)

[Pravozachitnik]

Сообщение от pornocrat

Расскажите, зачем талибы хуем груши околачивали с 1989 по 2001й?
Вы как персонаж из тель-авизора: "Украина вот-вот замёрзнет!"

Вообще то на севере афгана тогда был северный альянс. Наджибула почти 10 лет продержался, если бы не запасы снарядов для танков и ГСМ - и дальше бы держался. У талибов были дела.

Теперь конкурентов нет. Следите за Таджикистаном, как ему карта ляжет, так и узбекам аукнится.

[pornocrat]

Сообщение от Pravozachitnik

Вообще то на севере афгана тогда был северный альянс

Угу и кто его финансировал и зачем? Дети Дустума в моей альма матер учились и его контору я вам показать могу.
У Мирзиеева другие интересы и другие способы защиты их.

[Pravozachitnik]

Сообщение от pornocrat

Угу и кто его финансировал и зачем? Дети Дустума в моей альма матер учились и его контору я вам показать могу.
У Мирзиеева другие интересы и другие способы защиты их.

Оружие и ГСМ им загоняло Российское правительство. Даже устаревшие танки вручали "бесплатно".

Но теперь вручать не чего и не кому.

[pornocrat]

Сообщение от Pravozachitnik

Оружие и ГСМ им загоняло Российское правительство. Даже устаревшие танки вручали "бесплатно".

Залупу они вручали. генерал Дустум сидел на каримовском бюджете. А в Москве случайно всплывали самолёты с золотом.
Мирзеев просто брезгует всем каримовским и заменяет все причины и связи на свои.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Швейк

Сомнений в том, что могут захватить - нет.
Но срок в полтора часа напоминает обещание взять Грозный за два часа силами одного парашютного полка.

захватить и удержать - две большие разницы.
( к талибам это тоже относится )


P.S. у Александра Васильевича Суворова одно время была рекомендация - никогда не растрачивайте силы на удержание населённых пунктов. ( это когда в Италии - этих городишек до фига и чуть-чуть. Если в каждом оставлять хоть по 10 солдат , то от 30-тысячного корпуса через 200 км еле-еле тысяча человек останется )
Только вот одно но - если вы собираетесь захватывать власть , а не просто пройтись по территории с грабежами и изнасилованиями , то вам нужно в каждом мухосранске завести или полицию или хотя бы комендатуру. ( и оставить кругом по взводу бойцов ). Ну и потом охрана всех этих мостов , трубопроводов , дорог становится вашей проблемой. В результате - если 200 тысяч бандюков хватало для грабежа и партизанщины , то в условиях "после захвата власти" их нужно раз в десять больше.

[Pravozachitnik]

Сообщение от pornocrat

Залупу они вручали. генерал Дустум сидел на каримовском бюджете. А в Москве случайно всплывали самолёты с золотом.
Мирзеев просто брезгует всем каримовским и заменяет все причины и связи на свои.

Что было раньше, уже не важно, вот что будет осенью, это уже запасаемся поп корном

И так ясно, что кто то из "соседей" попадет под раздачу истинных ценностей, без альтернатив.

[Pravozachitnik]

Посчитаем, хмурый - около 75–80 т. в год доход от него минимум 6.6 млрд баксов.

Можно ли на эти деньги победить, просто назначив награду в каких то 100 000 000 баксов за голову главного узбека? Конечно, Саддама продали за меньшую сумму.
Можно ли купить генералов в диктаторских республиках - обязательно. Им тоже нужно лямов 25 на виллу в Швейцарии, рядом с резиденцией бывшей Шеворнадзе за 1 лярд баксов.
Война, это не только бой, но и растление коррумпированной верхушки.

Успехистан, не в состоянии выделить 12 млрд. баксов на 2 года войны с талибами, а талибы - у них доходы не падают, а только будут расти!

[Pravozachitnik]

97 миллионов 800 тысяч баксов оставили америкосы, только в виде 978 бронированных машин, при средней стоимости 100 тыс. баксов.
То есть если посчитать всё, то оружия в Афгане, на пару миллиардов баксов.
А что Успехистан?

Ни одна республика средней азии не в состоянии отстоять свой суверинитет. Исключение писал выше, Казахи и то потому что там американский бизнес.

[pornocrat]

Сообщение от Pravozachitnik

Посчитаем, хмурый - около 75–80 т. в год доход от него минимум 6.6 млрд баксов.

Да вы упоротый! Прям этот хмурый лежит и ждёт не дождётся пока его купят. У нас за куст конопли вы на червонец уедете кич парить. Его ещё везти надо, через закрытые карантином (я молчу про войсковое усиление) границы.
По вашим же словам доблестный Наджибулла, повесивший яйца на сук, держался бы и дальше если ему дали солярки и керосину?
Кто сказал что СЕЙЧАС афганскому правительству не дают горючку?

Сообщение от Pravozachitnik

97 миллионов 800 тысяч баксов оставили америкосы, только в виде 978 бронированных машин

Эти "бронированные машины" в большинстве своём пикапы GMC. а танки, про которые вы тут распинаетесь, это Т-55 ещё от советского вторжения, других там не было. Зу-23, всякие д-20 гаубицы - эхо войны.
если РФ не будет шатать режим, как она привыкла это делать, всё будет нормально.
А вот то что вы болеете за медведя, а не за охотника это обидно, досадно и до отвращения неприятно.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Да вы упоротый! Прям этот хмурый лежит и ждёт не дождётся пока его купят. У нас за куст конопли вы на червонец уедете кич парить. Его ещё везти надо, через закрытые карантином (я молчу про войсковое усиление) границы.
По вашим же словам доблестный Наджибулла, повесивший яйца на сук, держался бы и дальше если ему дали солярки и керосину?
Кто сказал что СЕЙЧАС афганскому правительству не дают горючку?


Эти "бронированные машины" в большинстве своём пикапы GMC. а танки, про которые вы тут распинаетесь, это Т-55 ещё от советского вторжения, других там не было. Зу-23, всякие д-20 гаубицы - эхо войны.
если РФ не будет шатать режим, как она привыкла это делать, всё будет нормально.
А вот то что вы болеете за медведя, а не за охотника это обидно, досадно и до отвращения неприятно.

Там вчера афганская армия наваляла талибам по первое число.

[Yury901]

А скажите, ентот самый "хмурый" получают из мака, который можно, наверное, обрызгать чем-нибудь антимаковым с воздуха? Или получают в глубоких бункерах путём бульканья в колбах и журчания в змеевиках компонентов, которые можно купить в любом афганском хозмаге?