SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2015, 16:44   #1
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,989
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
Red face Окончание Зимней войны.

13 марта прекратились военные действия. В 11 часов по финскому времени, в 12 - по рязанско-мордовскому.

Напоследок всё утро ублюдки били артиллерией по Выборгу, который, разъёбанный наполовину, им же, козлам и достался.

То, что вся кампания - дело антинародное, т.е. чисто на потребу Сталина и его холуев, доказывает тот факт, что немедленно после прекращения огня бойцы и младшие командиры с обеих сторон пошли навстречу друг другу и начали знакомиться. угощать друг друга табаком и искать двуязычных, чтоб поговорить. Тогда особые отделы за такое впрямую не свирепствовали, это ещё не Эльба.

Миру - мир!

ИНВ
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 17:00   #2
Dmitry
Capitan-General de la Real Armada
 
Аватар для Dmitry
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11
По умолчанию

На хуа нужно было уничтожать Выборг, если он доставался СССРу по уже подписанному договору?! А ведь разбомбили артиллерией, и сожгли.
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 17:36   #3
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

13 марта свершилось много знаменательных событий. Был создан КГБ. Австрия присоединилась к Германии.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 17:39   #4
Laborant
F
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 2,878
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
На хуа нужно было уничтожать Выборг, если он доставался СССРу по уже подписанному договору?! А ведь разбомбили артиллерией, и сожгли.
Бюрократия. Приказ никто не отменял, а что там подписали, так это на уровне исполнителя, а особенно отечественного исполнителя, никого не волнует.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 19:05   #5
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
им же, козлам и достался.
До сих пор полон город этих самых...
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 19:07   #6
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
То, что вся кампания - дело антинародное
Этот момент опровергают множество свидетельств ненависти к финнам за сопротивление. А сейчас пламенных путреотов читать вообще омерзительно - упиваются своим количественным превосходством и тем что согнали со своей земли столько хозяев.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 19:09   #7
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Захваченные области долгое время стояли обезлюдевшими. Нагнав туда в 60-х маргиналов ( сложно заставить согнать с насиженных мест обычных деревенских и городских тем более, семьями-то ), вопроса не решили: они считали себя временными, и не строили ничего капитального, так и жили в теплухах и сараях.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 12:02   #8
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,989
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Этот момент опровергают множество свидетельств ненависти к финнам за сопротивление
Не, не опровергает. Много было бойцов -> много среди них было распропагандированных в духе освободительства -> они особенно негодовали, когда рядом убивало пулей друга Ваську.
Ну и, конечно же, раздражала многих та жизнь, которую они разрушали, одновременно сравнивая со своей нищетой.
В окопах РККА полным полно железяк, от дверных ручек до калиточных петель, которых они выворачивали в захваченных домах и укладывали в вещмешки, чтоб потом домой в родной Зажопинск привезти. Просто навалом. Дома-то и вместо ворот прясло съёмное, и ухнали по цене золотых зубов, и срать надо в подсолнухи ходить.

Но много людей и удивлялось, зачем освобождать крестьян от гнёта помещиков, если эти крестьяне живут в разы зажиточнее, опрятнее и здоровее, чем сами освободители.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 02:28   #9
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 17,204
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Но много людей и удивлялось, зачем освобождать крестьян от гнёта помещиков, если эти крестьяне живут в разы зажиточнее, опрятнее и здоровее, чем сами освободители.
Примерно так же красные армейцы прихуевали и у нас во время "освободительного похода" и "воссоединения".
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 04:11   #10
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,145
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Финны отстояли свою свободу и свою страну.

Отвратили ужасы советизации.

Показав пример всему миру - есть кнут и на Левиафана.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 10:03   #11
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,618
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Примерно так же красные армейцы прихуевали и у нас во время "освободительного похода" и "воссоединения".
И даже в Болгарии в русско-турецкую. Еще русские армейцы.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 13:59   #12
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,989
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Примерно так же красные армейцы прихуевали и у нас во время "освободительного похода" и "воссоединения"
Мемуары Ефросинии Керсновской почитать - ваще обхохочешься. Её крестьяне, замученные эксплуатацией, в голос ржали, когда им рассказывали, что они теперь свободные люди, и как много получает колхозник на трудодень.
Правда, смех довольно быстро поутих..
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 22:13   #13
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

А я финнов тоже поздравлю, что с третьего раза до них стало доходить, что сколько клятвы меча и магии не давай, русские все равно возьмут то что им нужно.
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 22:18   #14
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,145
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
А я финнов тоже поздравлю, что с третьего раза до них стало доходить, что сколько клятвы меча и магии не давай, русские все равно возьмут то что им нужно.
Так и Батый взял то, что ему нужно.

Не было и смысла сопротивляться?
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 01:17   #15
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
Так и Батый взял то, что ему нужно.
Не было и смысла сопротивляться?
Численное превосходство все-таки решающее значение имеет. Если конечно этому числу хоть какое-то оружие еще выдать. Не помогает даже соотношение потерь 1:4,5. Не поможет и 1:20, если превосходство стократное.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 01:21   #16
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
русские все равно возьмут то что им нужно.
Не бывает непобедимых, и русские периодически по носу больно получают. Не меньше всех остальных. Сейчас правда эра решающего оружия наступила, не хотелось бы подтверждения тезиса наблюдать ни в какую сторону.
Однако Выборг все же желательно вернуть хозяевам, его стратегического значения больше нету.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 01:25   #17
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,145
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Численное превосходство все-таки решающее значение имеет. Если конечно этому числу хоть какое-то оружие еще выдать. Не помогает даже соотношение потерь 1:4,5. Не поможет и 1:20, если превосходство стократное.
Восьмую армию финны изничтожили классически.

Без единого танка.

И без единого самолёта.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 14:10   #18
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,618
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
А я финнов тоже поздравлю, что с третьего раза до них стало доходить, что сколько клятвы меча и магии не давай, русские все равно возьмут то что им нужно.
А что ж тогда не взяли?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 14:44   #19
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,989
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
клятвы меча
А что это такое?

Кстати, замечу, что тема о Зимней войне. При чём тут меч и его клятвы, если на Финляндию тупо напали? По жлобски, нарушив договор о ненападении, и по причине самой хамской: на халяву разжиться добром.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 14:49   #20
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
Восьмую армию финны изничтожили классически.
Если бы она последняя была - вопросов нет. А там и восьмая, и восемнадцатая, и восьмидесятая, и восьмисотая бл...
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 15:07   #21
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,989
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А там и восьмая, и восемнадцатая, и восьмидесятая, и восьмисотая бл...
То-то и оно.. Батальон против дивизии - так обороняться ещё можно, и финны это блестяще доказали. Но против армии - это уже гораздо слишком.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 15:10   #22
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,618
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

А вот что мешало финнам в довоенные годы завести на Ханко военно-морскую и авиационную базу? Британскую, ессно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 15:21   #23
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,989
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А вот что мешало финнам в довоенные годы завести на Ханко военно-морскую и авиационную базу?
Договор о ненападении и Тартусский мирный договор.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 16:59   #24
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,145
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Если бы она последняя была - вопросов нет. А там и восьмая, и восемнадцатая, и восьмидесятая, и восьмисотая бл...
да это понятно, просто сам эпизод великолепен.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 17:53   #25
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
Так и Батый взял то, что ему нужно.

Не было и смысла сопротивляться?
до нас тогда тоже не сразу дошло
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 17:55   #26
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
А что это такое?

Кстати, замечу, что тема о Зимней войне. При чём тут меч и его клятвы, если на Финляндию тупо напали? По жлобски, нарушив договор о ненападении, и по причине самой хамской: на халяву разжиться добром.
в уж тогда спрашивайте причем тут третий раз, а то я начну финнов благодарить за науку о добровольцах
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 17:56   #27
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А вот что мешало финнам в довоенные годы завести на Ханко военно-морскую и авиационную базу? Британскую, ессно.
британцы?
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 19:09   #28
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,989
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
тогда спрашивайте причем тут третий раз
Зачем? Ответ на первый вопрос и так всё прояснит. Валяйте, рассказывайте.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 08:59   #29
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 29,823
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://vlada.io/russia-and-russians/

Цитата:
...
Виды финских городов, завоеванных Россией в 1939-40 гг, вызывают лишь недоумение - ради чего их "освободили" от коренных жителей? И почему отличие от нынешней Финляндии столь велико? Опять климат виноват?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 09:25   #30
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,989
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
почему отличие от нынешней Финляндии столь велико? Опять климат виноват?
На Ганзе в своё время был один пиздобол полковник КГБ по фамилии Паршев, который в своей нашумевшей книге блестяще доказал, что границы России идут прямо по изотерме января во сколько-то там градусов.
Такшта никуда не денешься. Наука.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 09:30   #31
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,989
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Виды финских городов, завоеванных Россией в 1939-40 гг, вызывают лишь недоумение
Вы бы посмотрели фото, например, городка Сортавала в 39-м году. Стекло, бетон, под колёсами асфальт. По территории, впоследствии хапнутой, в сёлах бензоколонки, между сёлами тракты. Электричество, телеграф, телефон. СССР в те времена дружно срать в лопухи бегал. Вот за этим и освобождали, чтоб на халяву разжиться. И загадить.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 17:14   #32
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Вы бы посмотрели фото, например, городка Сортавала в 39-м году. Стекло, бетон, под колёсами асфальт
То же самое в Koivisto.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 22:37   #33
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,145
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
до нас тогда тоже не сразу дошло
до кого - до "вас"?
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 22:38   #34
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,145
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Вы бы посмотрели фото, например, городка Сортавала в 39-м году. Стекло, бетон, под колёсами асфальт. По территории, впоследствии хапнутой, в сёлах бензоколонки, между сёлами тракты. Электричество, телеграф, телефон. СССР в те времена дружно срать в лопухи бегал. Вот за этим и освобождали, чтоб на халяву разжиться. И загадить.
и Выборг особенно.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 23:34   #35
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

"Незнаменитая война"

Беседа в студии Радио Свобода
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 12:50   #36
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 8,436
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Кстати, сегодня 80 лет с ее начала....

Ой, блин, перепутал месяц, 30 ноября...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.

Последний раз редактировалось grg; 30.10.2019 в 12:52.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 14:18   #37
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,399
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

А куда делись Antti и Dmitry?
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 16:45   #38
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
А куда делись Antti и Dmitry?
Дмитрий наверно, совсем влево ушел, а Антти просто лень свое время на форумы тратить.
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2019, 00:37   #39
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 11,142
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Кит с Исааком тоже не прощаясь исчезли. Я как то пробовал с ними связаться. У Кита ЛС заблокированы. Исаак не ответил.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2019, 01:08   #40
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,557
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Дмитрий наверно, совсем влево ушел, а Антти просто лень свое время на форумы тратить.
С Анти я списывался на ганзе он туда ещё некоторое время ходил.
Он сказал что его Мар заебал.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2019, 12:44   #41
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 692
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Вот, видали? Из-за потакания администрацией всяким Сирям хорошие люди уходят.
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 06:30   #42
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,217
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Когда Финляндия обрела в 1917 году независимость, в Финляндии остался жить родившийся в Украине художник Илья Репин. У него была усадьба в поселке Куоккала (сейчас — Репино), который входил в Великое Княжество Финляндское и находился в пригороде Санкт–Петербурга.

Для Советской России то, что Репин остался в Финляндии, означало огромный удар по репутации. Для чиновников Финляндии Репин, несмотря на свою известность, был русским беженцем, за действиями которого на всякий случай следили местные полицейские. Он занимался огородом и писал картины. Жил без удобств, выращивая овощи и фрукты, но в СССР не возвращался.

На момент закрытия границы Репину было уже 73 года, так что его самые значительные творения остались в бурях революции по другую сторону границы. Большевики хорошо понимали ценность Репина, так что его работы срочно были национализированы. Они все еще являются центром притяжения в московской Третьяковской галерее и Русском музее в Санкт–Петербурге.

В секретной папке финской полиции был найден детальный рассказ о том, как супружеская пара была в гостях у Репина в 1925 году. Незнакомый ранее художнику Аарон Штернберг (Aaron Sternberg) «заглянул» к Репину и передал адрес советского руководства, в котором художника просили переехать в Ленинград и обещали хорошую пенсию, квартиру и машину.

Репин ответил следующим образом: «Вы предлагаете мне деньги, вы, просящие милостыню, совершенно опустошившие великую Россию, где сейчас миллионы голодают и влачат жалкое существование… Я не богат, но и не настолько беден, чтобы принимать ваши деньги».

Репин также прямо сказал супружеской паре о том, что он думает о переименовании Санкт–Петербурга в Ленинград. «Скажите мне, по какому такому праву группа авантюристов решила, что может изменить название города на имя какого–то подпольного фанатика, больного идиота Ленина?»

Из бумаг также выяснилось, что Штернберги привезли Репину в качестве сувенира русские яблоки, съев которые, Репин, его супруга и сын почувствовали себя очень плохо. Подозревалось, что яблоки были отравлены.

Корнея Чуковского также отправляли в Финляндию, чтобы он убедил Илью Репина. Через некоторое время Чуковский вернулся и сокрушенно доложил, что все его попытки воздействовать на живописца разбились, как волна о камень. А вскоре Илья Ефимович скончался. И в Финляндии были напечатаны его дневники. Где были такие строки: „Приезжал Корней. Между прочим, не советовал возвращаться“.

Поскольку на свою сторону художника переманить не удалось, большевики начали оказывать влияние на его сына Юрия. Но Юрий Репин так и не выехал в Советский Союз. А вот в третьем поколении обещания хорошей жизни, даваемые большевиками, упали на благодатную почву. Внук Ильи Репина Дий (Дмитрий) перебежал в Советский Союз весной 1935 года.

В августе этого же 1935 года его расстреляли «за намерение осуществить теракты против высших руководителей СССР».

Он прожил всего 28 лет.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 21:59   #43
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

80 лет назад, 30 ноября 1939 года, началась советско-финская война, многие аспекты которой остаются поводами для споров - от причин ее начала до того, кто же в итоге стал победителем.

Корреспонденты Би-би-си поговорили с двумя из немногих еще живых ветеранов, воевавших по разные стороны фронта.

В Финляндии она известна как Зимняя война (Talvisota). Ветеран этой войны Марти Мякинен живет в городе Йювяскюля в центральной Финляндии. В октябре ему исполнился 101 год.

В Зимней войне Мякинен участвовал с первого до последнего дня и некоторые ее эпизоды помнит удивительно подробно. О том, что происходило с ним на войне, он способен рассказывать часами.

Ветеран с советской стороны - Екатерина Толстая, ровесница Мякинена. Она родом из Украины, сейчас живет в Киеве. Ее физическое состояние редко позволяет общаться с журналистами.

К военным воспоминаниям помогает вернуться фотография - портрет в форме военной медсестры. Екатерина Толстая сразу вспоминает шерстяную гимнастерку и теплую одежду, которая спасала в морозной Финляндии.

Та форма не сохранилась, но медали и ордена Екатерины висят рядом на ее новом пиджаке. Тут награды и за освобождение Варшавы, и за взятие Берлина.

"Мама, расскажи ребятам, как ты попала на войну в Финляндию", - отчетливо обращается дочь к Екатерине Прохоровне.

Как началась война?
Екатерина Толстая, служила в санитарной роте танковой бригады:

До войны жила в Харькове, училась в фельдшерско-акушерской школе и на курсах хирургических сестер, получила звание лейтенанта.

Они [руководство страны] готовились к войне, это мы просто не знали ничего. На финскую войну меня забрали ночью и отправили в Ленинград.

Тревожный чемоданчик был готов заранее. Зашли три человека и забрали, везли на вокзал автобусом. Не говорили, куда везут. Уже в Ленинграде сказали, куда направляют.

Марти Мякинен, служил радистом:

До войны я работал на заводе Тиккакоски [Oy Tikkakoski Ab], который выпускал пистолеты-пулеметы "Суоми". Принадлежал он Германии. После войны завод перешел Советскому Союзу, а в 1957 году его выкупили у СССР финские бизнесмены.

В мае 1939 года Марти был призван служить в армию, служил в батарее связи и управления огнем в городе Хаэменлинна.

О начале войны стало известно из новостей о Майнильском инциденте 26 ноября 1939 года: сообщали, что финская артиллерия обстреляла приграничную советскую деревню Майнилу, там погибли четыре человека, многие были ранены.

Конечно, это неправда. У меня по этому поводу есть личное свидетельство. Я служил в батарее, которая находилась напротив Майнилы. Наши пушки не могли бить на такое расстояние до границы, они были далеко, даже если бы они стреляли, снаряды не достигли бы Майнилы.

Когда мы, призывники, молодые парни, узнали об этом, о причине начала войны, мы были очень удивлены. Никто из нашей группы, отдела командования огнем, не мог себе представить, что война может начаться.

Через четыре дня наш взвод был расквартирован в начальной школе в Линнанмяки (район Хельсинки). После нашего утреннего чая, за час до перемещения нашего отделения в другое место, во дворе сельской школы раздался сильный грохот.

Хозяйственное помещение школы попало под обстрел. Если бы мы остались там, где мы пили чай, нашего с вами разговора сейчас не было. Но мне повезло.

Мы быстро собрали все снаряжение и поехали на велосипедах в село Кивеннапа примерно в полутора километрах от нас (сейчас это поселок Первомайское в Ленинградской области).

По дороге мы видели беженцев, покидавших свои дома. Кто-то ехал на повозке, кто-то на велосипеде, кто-то на финских санях, кто-то пешком. Артиллерийские снаряды падали вдоль дороги, но к счастью, не на дорогу, по которой шли люди.

"Мирная инициатива"
После заключения пакта Молотова-Риббентропа Финляндия оказалась в зоне влияния Советского Союза.

5 октября 1939 года СССР предложил Хельсинки заключить "договор о безопасности", предусматривавший размещение на финской территории советского 50-тысячного воинского контингента. Аналогичные договоры примерно в то же время были подписаны с Литвой, Латвией и Эстонией.

Когда финны отказались, последовало новое "мирное предложение": уступить Советскому Союзу Карельский перешеек, отодвинув границу от Ленинграда примерно на 70 км, и сдать в аренду для создания военных баз Аландские острова и полуостров Ханко.

В качестве официального объяснения была представлена необходимость обеспечить безопасность Ленинграда. Взамен Москва обещала Хельсинки вдвое большую территорию на севере Карелии.

Финны сочли обмен неравноценным: вместо обжитых земель им предложили непроходимые леса и болота. Но главное - на Карельском перешейке располагалась укрепленная "линия Маннергейма", потеря которой делала Финляндию беззащитной, а в случае создания базы на Ханко Хельсинки оказывался в зоне обстрела тяжелой артиллерии.

26 ноября 1939 года с 15:45 до 16:05 в расположении 68-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии в километре к северо-западу от деревни Майнила разорвались семь артиллерийских снарядов. Один младший командир и трое бойцов были убиты, восемь человек ранены.

Вечером того же дня народный комиссар иностранных дел Вячеслав Молотов вручил финляндскому послу ноту, в которой вина за случившееся возлагалась на Финляндию и содержалось требование отвести финские войска на 20-25 км от границы.

Финны предположили, что обстрел мог быть результатом ошибки во время учений Красной армии, и предложили провести совместное расследование.

На следующий день Молотов обвинил Финляндию в желании "ввести в заблуждение общественное мнение и поиздеваться над жертвами обстрела" и заявил, что СССР "с сего числа считает себя свободным от обязательств", взятых в силу заключенного ранее пакта о ненападении.

В 07:55 30 ноября лейтенант Суслов, командир группы пограничников, залегшей с советской стороны у железнодорожного моста через реку Сестра в районе Белоострова (единственного, связывавшего СССР и Финляндию) громко кашлянул.

По этому сигналу бойцы бросились в атаку и в ходе трехминутного боя захватили мост, по которому тут же пошли танки. В 08:00 советские бомбардировщики нанесли массированный удар по Хельсинки, Виипури, Котке и другим финским городам.

1 декабря с пометкой "Радиоперехват. Перевод с финского" газета "Правда" поместила сообщение о том, что в только что "освобожденном" пограничном городе Териоки сформировано "правительство демократической Финляндии" во главе с проживавшим в Москве известным коминтерновцем Отто Куусиненом.

В тот же день Куусинен обратился в Президиум Верховного Совета СССР с просьбой о признании. Михаил Калинин коллеге по политбюро ЦК ВКП(б) не отказал.

2 декабря в Москве Молотов и Куусинен в присутствии Сталина подписали "договор о взаимопомощи и дружбе", согласно которому новое "правительство" согласилось со всеми предвоенными требованиями Москвы.

С этого момента Советский Союз утверждал, что "оказывает помощь законному правительству Финляндской Демократической Республики в борьбе с захватившей власть бандитской белогвардейской кликой Маннергейма-Таннера".

Полушубки, шинели и мороз
Екатерина Толстая:

Финские раненые были одеты хорошо, обувь кожаная, теплая и крепкая, с мехом - штаны с мехом, куртки хорошие. Разрезала все это их раненым.

А наши были во всем подряд, обмотаны ноги какими-то тряпками. Просто жалко было смотреть - легкие ботинки, легкие шинели, солдаты просто примерзали к снегу.

Офицерскому составу выдавали нормальную одежду.

Марти Мякинен:

Так как мы были военнослужащие-призывники, снаряжение у нас было первоклассное: у нас была хорошая военная форма, теплая шинель из толстого сукна, сапоги.

А во время сильных морозов у караульных были большие хорошие валенки, чтобы ноги были в тепле, и также овчинные полушубки, чтобы можно было бесшумно и неподвижно стоять в карауле на морозе, и другое снаряжение.

Но это было у нас, у военнослужащих. У других - например, у некоторых резервистов - из снаряжения была только одна фуражка с кокардой (они служили в своей собственной одежде).

Многого не хватало. Но со временем армейские запасы были пополнены.

У нас были комплект теплого нижнего белья, гимнастерка и брюки из теплого сукна, теплая шинель и при надобности также овчинный тулуп. И, конечно, у нас были маскхалаты и лыжи.

У молодых советских солдат, погибших, которых я видел на нашем участке, тоже было сравнительно неплохое обмундирование. Обмороженных лично я не видел.

Соотношение сил
Соотношение сил в зоне боевых действий к началу конфликта составило 265 тысяч финских военнослужащих против 425 тысяч советских, 26 танков против 2289, 534 орудия против 2876 и 270 самолетов против 2446.

Первоначально советское командование не видело в Финляндии серьезного противника, о чем свидетельствует то, что Ленинградский военный округ даже не был реорганизован во фронт, что неизменно делалось в СССР перед началом любой военной кампании, а разработку плана операции поручили не генеральному штабу, а штабу округа.

Выйдя 13-15 декабря 1939 года к линии Маннергейма, советские дивизии застряли на подступах к ней, которые были к тому же густо заминированы, и выкашивались артиллерийским и пулеметным огнем. Танки рвали траки на гранитных валунах.

Плохо была организована связь, практически отсутствовало взаимодействие между сухопутными войсками, авиацией и флотом.

Историки, которые изучают финскую войну, отмечают, что в целом обмундирование советских солдат можно считать соответствующим той погоде, в которой пришлось воевать. На снимках, сделанных финнами, пленные красноармейцы одеты в зимние шинели или телогрейки, а на головах у них зимние буденовки из толстого шинельного сукна либо шапки-ушанки.

Павел Липатов, историк по костюмам, в книге, посвященной обмундированию военных в советско-финской войне, писал, что на фронте солдаты доутепляли, импровизируя, маскхалаты, ватники и шинели.

Однако были и исключения. "Обмороженными Красная Армия потеряла, только по официальным данным, 132,2 тысячи человек. Злосчастная 44-я дивизия, попавшая под Суомуссалми в окружение, прибыла с Украины даже без суконного обмундирования, в брезентовых сапогах. И это в декабрьскую стужу", - писал Павел Липатов.

Военные будни
Екатерина Толстая:

Как привозили первых раненых, вообще страшно было. Молодые ребята, а нога только на коже держится. Работала на операциях, делала перевязки, обрабатывали раны. На снегу делали или на топчане внутри.

Оказывали помощь и финнам. Нам говорили, если кто-то из финнов раненый у вас окажется, сразу сообщать. Было указание, что раненым финнам предоставляли помощь первыми - если у них были более тяжелые ранения.

Работали в длинных палатках. Клали сосновые ветки на пол. На них были стеллажи, на которых делали перевязки, отрезали руки и ноги.

Самое худшее там было - холод. Очень страшно было делать первичную обработку раненых. Много приходилось подбирать и эвакуировать из-под снега подмерзших. Иногда замерзшие люди в полный рост под снегом стояли. И до земли не доставали.

Долго работала, получила на войне контузию от разрыва снаряда - черепно-мозговую травму, оглохла на одно ухо.

Жили в палатках. Дали соломы, чтобы набить мешки для палаток. Нас по снегу не гоняли, а возили транспортом.

У финнов был женский батальон или полк, от нас далеко. Хорошо стреляли. Привезли их к нам, взяли в плен. Такие здоровые и свежие, мы им даже завидовали.

Марти Мякинен:

6 мая 1939 года я начал службу в армии в городе Хяменлинна, в батарее связи и управления артиллерийским огнем. Артиллерии нужны точные указания, в какую точку нужно стрелять, их дает командное управление - и для этой цели нужны связисты.

Если телефонные провода, которые шли по земле, повреждались во время стрельбы, то нам, связистам, нужно было идти ремонтировать их до и во время артиллерийских обстрелов. Мы старались проложить провода и успеть вернуться до конца обстрела.

Часто у связистов была опасность остаться в смертельной ловушке до начала атаки. Но у меня был ангел-хранитель. Часто вокруг меня со всех сторон летели снаряды и осколки, но мне сопутствовала удача, а также помогал собственный опыт, опыт старших и военная подготовка.

По звуку, свисту снарядов старых русских пушек можно было угадать, с какой стороны они летят и полетят ли они прямо в тебя.

Погибших у нас во взводе не было, и раненых тоже. Единственный боец, который получил небольшую царапину - это был я. Осколок задел мне бровь, когда я возвращался после ремонта проводов. Когда я поднимался на крутую насыпь, снаряд упал в ее край. Этот край насыпи, взяв на себя удар, спас меня. На меня посыпались земля и гравий.

Один из осколков сломал толстую ветку сосны, которая упала мне на каску. Ветка сильно оглушила меня, так что я ненадолго потерял сознание и упал на землю. Мои товарищи ждали меня перед блиндажом и видели, как я упал на землю, потом на них тоже посыпались снаряды. Я быстро очнулся и нырнул в окоп в трех метрах от меня, а потом в соседний блиндаж пехотинцев. Меня задел осколок - но я не заметил этого.

Если бы тот осколок, который сломал ветку сосны, упал прямо на меня, то он бы снес мне полголовы. Мои товарищи в нашем блиндаже думали, что я уже погиб и даже сообщили об этом командиру.

В соседнем блиндаже шведскоговорящий санитар, осмотревший меня, сказал мне, что я ранен, а я ему ответил по-шведски: "Нэй-нэй". Тогда он принес зеркало, и я увидел, что у меня из брови течет кровь, он наложил пластырь, и все.

Как выглядела Финляндия для солдат с обеих сторон?
Екатерина Толстая:

Они всех эвакуировали, не было практически ни одного финна. Не видели ни детей, никого. Но были партизанские отряды финнов, которые делали налеты в тылу.

Финны всё (продукты и скот) с домов забрали и эвакуировались. Вещей много забрали, остались только банки с едой.

У них в домах было много швейных машин. Их не забирали с собой во время эвакуации. Но наши начали собирать с хат. Даже как-то противно было, большие мужики вытягивали всё. У нас же ничего такого не было. Набивали мешки, брали простыни такие красивые, одеяла.

У них такие деревянные хаты красивые, чистые. Они вообще были очень чистоплотные. Мне однажды картошки с салом наварили, дед хату натопил.

Марти Мякинен:

Да, у нас была возможность остановиться в домах в первые недели войны, во время отступления.

В доме, в котором был расквартирован наш взвод связи, была хозяйка, ее муж ушел на фронт, все остальные уже эвакуировались. Мы переночевали там одну ночь, утром она испекла хлеб и сказала, чтобы после нашего ухода мы подожгли дом.

Перед отъездом она сказала, что ничего не сможет с собой взять, кроме коровы, а в хлеву оставался еще поросенок. "Если среди вас есть мясник, забейте его и приготовьте окорок в печи", - сказала она. Всегда среди крестьян в компании найдется такой человек.

Один из наших солдат забил поросенка, разделал его, и мы испекли окорок в печи. Один из моих хороших товарищей Кауко Виитанен сказал: "Давай не будем есть окорок весь сразу. Сейчас морозы, оставим и заморозим небольшие кусочки на Рождество, чтобы у нас была ветчина в сочельник". На морозе в рюкзаке они прекрасно сохранились.

После сильной атаки в сочельник было спокойно. Боевых действий не было. Ребята в нашем блиндаже, очень уставшие после тяжелого оборонительного боя, спали.

Мы с Кауко были молодые и бодрые. Печка была теплой, мы с товарищем заварили чай. Кауко принес с улицы небольшую часть елки, достал из рюкзака две маленькие свечи.

У него даже были небольшие куски веревки, которыми он привязал свечи. Рядом с блиндажом нашлась пустая двухлитровая бутылка из-под домашнего кваса, куда Кауко поставил нашу рождественскую елку.

Мы разогрели на печи оставшиеся кусочки ветчины, зажгли свечи на елке, подняли кружки с чаем и пожелали друг другу хорошего Рождества. Это Рождество я запомнил на всю жизнь. Тогда мы еще не верили, что это настоящая война.

"Освободительный поход"
Зимняя война продолжалась 105 дней - с 30 ноября 1939 года до 13 марта 1940-го. На первом этапе войны финнам удалось остановить наступление Красной армии. Но сначала Красная армия продвигалась на Карельском перешейке с той же скоростью, с которой планировала - по 10-15 км в день.

"Первое, что встретилось Красной армии - это мины, с которыми они до этого никогда не встречались - это остановило движение на некоторых участках", - поясняет Евгений Балашов, автор книги "Принимай нас, Суоми-красавица: "Освободительный" поход в Финляндию 1939 - 1940 гг.".

Через 6 дней Красная армия подошла к финским укреплениям, главной полосе финской обороны. 16 декабря 1939 года советское наступление, которое обернулось значительными потерями, было остановлено.

После этого советские войска перешли к обороне - они провели разведку, поставили тяжелую артиллерию на прямую наводку и вели обстрелы финских укреплений. Потери финской армии резко выросли, не хватало снарядов и танков. Не было достаточно эффективного противотанкового оружия, в связи с этим финская армия активно использовала "коктейли Молотова".

В феврале 1940 года Красная армия начала готовиться к прорыву и штурму. "С первого числа группы начали практиковаться в штурме - это были роты и батальоны, которые пытались прорвать линию. С 1 по 13 февраля Красная армия подавила несколько мощных финских огневых точек - уничтожила их отдельными атаками", - поясняет Евгений Балашов.

11 февраля после десятидневной артподготовки началось генеральное наступление Красной Армии. Основные силы были сосредоточены на Карельском перешейке. В этом наступлении совместно с сухопутными частями Северо-Западного фронта действовали корабли Балтийского флота и созданной в октябре 1939 года Ладожской военной флотилии.

В ходе трехдневных напряженных боев войска 7-й армии прорвали первую полосу обороны линии Маннергейма, ввели в прорыв танковые соединения. Финны оказывали ожесточенное сопротивление, но вынуждены были отступать. 13 марта войска 7-й армии вошли в Выборг.

Как закончилась война
"Несколько дней не стреляли, а потом сказали назавтра к конкретному времени собрать все вещи и быть готовыми ехать. Финны не обрадовались, что война окончилась", - говорит Екатерина Толстая.

"Информация о войне в советское время была закрыта, о ней никто не вспоминал. Только в последние двадцать лет начали говорить и интересоваться", - добавляет ее дочь Татьяна Зинич.

После Зимней войны Екатерина Толстая вернулась в Харьков. Познакомилась с будущим мужем - летчиком. Потом прошла всю Великую Отечественную войну. Вернулась домой и проработала до пенсии врачом в селе. Получила награды, в том числе за взятие Берлина и освобождение Варшавы.

У нее был статус участника войны, но не инвалида: поскольку Зимнюю войну не признавали частью Великой Отечественной, дополнительные льготы за тяжелую контузию, полученную на финском фронте, ей не полагались.

После 2015 года и закона о декоммунизации на Украине в законодательстве изменили формулировку с "Великая Отечественная война" на "Вторая мировая", в это понятие включили и советско-финскую войну. После этого Екатерина смогла оформить льготы как инвалид Второй мировой.

Марти Мякинен:

Утром в 9 часов мы с Кауко заступили в караул. В карауле всегда должно быть два бойца, на случай, если что-то произойдет, второй окажет помощь. Сначала, когда мы начали ремонтировать телефонную линию, никаких особых действий не происходило, а потом понемногу начался обстрел.

Мы были на середине болота и думали, как бы успеть исправить последнюю поломку и обратно - на высоту, к своим. К нам пришел посыльный и тихо сообщил: "Ребята, будьте осторожны, война кончится через два часа". На что я ему ответил: "Не говори глупости!" Потому что был очень сильный обстрел.

Позже выяснилось: противник уже знал утром, что война закончится в 11 часов, но не прекратил обстрел. Они хотели выпустить все снаряды и опустошить весь склад боеприпасов до конца.

Мы об этом не знали и думали, вот сейчас начнется страшная война или атака. Потом прибыл посыльный с сообщением от командира батальона ефрейтору Хокканену, командиру пехоты, что в самом деле война закончена.

И наступила такая необычная тишина. Вокруг было настроение ожидания. Потом я пошел в соседнюю палатку, куда стали собираться другие бойцы.

Один парень чистил печку, лицо у него было вымазано сажей. А когда он заговорил и почистил лицо, узнал в нем своего хорошего друга, одноклассника, моего сверстника. Мы очень обрадовались, немного поговорили. И так наступил мир.

Мы обрадовались миру. Но когда мы узнали об условиях мирного договора, настроение испортилось. Думали: "Ладно, все-таки мир лучше".

После войны Марти вернулся на завод Тиккакоски, где и проработал до пенсии.

"Изолированный эпизод"
По данным российского минобороны, потери убитыми и безвозвратно пропавшими с советской стороны составили 79 427 человек, ранеными и обмороженными - 188 476 человек.

По оценкам военного историка Григория Кривошеева, потери Красной армии в советско-финской войне составили 126 875 человек.

Сюда входят не только убитые в боях, но и умершие в госпиталях от ран и болезней, пропавшие без вести и не вернувшиеся из плена.

Финская армия, по последним подсчетам финских историков, потеряла в войну 26 662 человека. Население Финляндии в 1939 году составляло примерно 3,7 млн человек.

В СССР о Зимней войне старались не вспоминать. События 1939-1940 годов чаще всего называли не войной, а "финской кампанией" и преподносили как изолированный эпизод. Вопреки традиции для участников Зимней войны не учредили специальной памятной медали.

Боевые действия между Финляндией и СССР возобновились в 1941 году, когда финны выступили на стороне Германии. В Финляндии эту войну считают продолжением первого конфликта, и с этим согласны многие историки в России.

В ходе "войны-продолжения" финские войска заняли Карелию, участвовали в блокаде Ленинграда, однако активных боевых действий на этом участке Восточного фронта не было.

В сентябре 1944 года Финляндия заключила перемирие с Советским Союзом, а затем даже вступила в войну против Германии - этот конфликт в Финляндии называют Лапландской войной.
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2019, 10:09   #44
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 13,004
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2019, 15:56   #45
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,618
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

В последние дни стали вспоминать очередное зверство советской военщины - бомбежки Хельсинки. Виноватых ищут, среди руководства ВВС. А ничего, что ровнять с землей города - основная задача стратегической авиации? Не забудьте включить в список виноватых Туполева и Дуэ.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2019, 16:36   #46
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 13,004
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
В последние дни стали вспоминать очередное зверство советской военщины - бомбежки Хельсинки. Виноватых ищут, среди руководства ВВС. А ничего, что ровнять с землей города - основная задача стратегической авиации? Не забудьте включить в список виноватых Туполева и Дуэ.
А ничего, что развязывание агрессивной войны суть есть военное преступление, за которое Риббентропа повесили? И хуле тут виноватых искать? Их уже давно нашли и назвали поименно.
А вспоминают именно пиздежъ скрепный, которым славится народ шариковых, с тех самых пор по сегодняшний день.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2019, 16:40   #47
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,618
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ничего. Не за то вешают, что развязал, а за то, что проиграл. Как сказал бы наш вождь и учитель, товарищ Чингисхан.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2019, 16:46   #48
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 13,004
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Ничего. Не за то вешают, что развязал, а за то, что проиграл.
Вот так вот быстренько мы и перешли от "чего там виновных искать, бомбить города это норма", до "а нет у вас методов на костю сапрыкина".
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 14:52   #49
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 13,004
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 17:28   #50
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 17:40   #51
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А ничего, что ровнять с землей города - основная задача стратегической авиации?
За бомбежку мирного населения США сразу после хельнкской наложили санкции на товары для авиапрома СССР.

Видите ли, бомбить мирняк оказывается не принято было...
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 17:41   #52
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
развязывание агрессивной войны суть есть военное преступление
И чего стоит послевоенный "мирный договор"?
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 18:11   #53
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 47,952
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я б добавил к Солонину, что англичане уже собирались бакинские нефтепромыслы бомбить - это в первую войну.


Да, а линия Тали - Ихантала - это эпичная баталия была...
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 23:26   #54
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 26,547
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
За бомбежку мирного населения США сразу после хельнкской наложили санкции на товары для авиапрома СССР. Видите ли, бомбить мирняк оказывается не принято было...
смешно.... с учётом того что США в этом деле на первом месте будут с большим отрывом... а повод всегда можно найти.
GuTT на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений