Часы Пескова

[GuTT]

Сообщение от Зигги

можешь даже нарисoвать

это называется "заскринить"

[Зигги]

Сообщение от GuTT

это называется "заскринить"

что?

подьёбка посланного нахуй башкира?

[Miguel]

Сообщение от Ursvamp

Прекрасно живут, их племя героин под ментовской крышей продает и бабло им отдает - баронам.

та не только наркоту.
попрошайки вот, которые на улицах милостыню собирают,
это тоже вроде как их особая сфера, говорят.
вот есть такое мнение, что большинство этих всех нищих,
на самом деле фейковые,
которых просто размещают на точках, а потом забирают со всем что они накопили за день.
и в течении дня могут "инспектировать".
говорят что это дело приносит им тоже немалые доходы.
а настоящих попрошаек, в "хороших местах" если сядут, могут и вообще убить нахрен.
Вот если например кто-то скрючившись сидит под церковью с табличкой или просьбой вслух,
то не факт что это даже настоящий нищий просящий для себя подаяние. может быть и настоящий,
но возможно что это "рабочая пчелка" которую усадили там.
Вообще возле церквей как раз считается как одно их "хороших мест".
Если они его контролируют, то выгонят нафиг чужака.

они еще для этого дела даже специально ищут инвалидов,
или умственно отсталых. или пропавших детей.

[Ursvamp]

Сообщение от Miguel_Cordona

попрошайки вот

Да. цыганская тема. Государствам пофиг почему-то. А надо бы цыган давно к ногтю всех. По ним тюрьма, налоговая и ювеналка плачут горькими слезами.

[Vadja2]

Сообщение от Ursvamp

цыганская тема.

Дохуя у них национальных тем. Начиная с массового получения госпособий практически всеми цыганскими семьями и выдуривания жилья от государства до наркоты. Нация-паразит.

[Ursvamp]

Сообщение от Vadja2

Нация-паразит.

Только благодаря распиздяйству и коррупции в стране.

[Foxbat]

А у нас их нет...

[Ursvamp]

Сообщение от Foxbat

А у нас их нет...

Месхетинцы лучше?

[Vadja2]

Сообщение от Ursvamp

Только благодаря распиздяйству и коррупции в стране.

Далеко не самая важная причина. Они во всём мире такие.

Сообщение от Foxbat

А у нас их нет...

Неправда.

[Ursvamp]

Сообщение от Vadja2

Они во всём мире такие.

По той же причине. Плюс толерастия.

[Foxbat]

Сообщение от Vadja2

Далеко не самая важная причина. Они во всём мире такие.


Неправда.

Ни разу нигде не видел.

[Ursvamp]

Сообщение от Foxbat

Ни разу нигде не видел.

Так у вас негры... куда еще цыган-то?

[Vitar]

Сообщение от Ursvamp

Только благодаря распиздяйству и коррупции в стране.

или отсутствию чувака с челкой и усиками

[Ursvamp]

Сообщение от Vitar

или отсутствию чувака с челкой и усиками

Чувак, не чувак - а закон надо исполнять. Цыгане паразитируют и плодятся только потому что им разрешено. Если сейчас применить к ним закон, даже существующий - то половина поедет в тюрьму. а оставшиеся лишатся и детей и родительских прав.

[Барбатос]

Сообщение от Ursvamp

Чувак, не чувак - а закон надо исполнять. Цыгане паразитируют и плодятся только потому что им разрешено. Если сейчас применить к ним закон, даже существующий - то половина поедет в тюрьму. а оставшиеся лишатся и детей и родительских прав.

Ну да, как же. Посади их в тюрьму, так вы первый завопите, что их на ваши налоги содержат.

[Ursvamp]

Сообщение от Барбатос

Посади их в тюрьму, так вы первый завопите, что их на ваши налоги содержат.

Я уже налогов не плачу, так что не завоплю. А вообще они в тюрьме не должны потреблять, а должны приносить. Это проблема страны что у неё везде паразиты.

[Vadja2]

Сообщение от Foxbat

Ни разу нигде не видел.

Их в США целый миллион. Дохрена, короче. Даже по "Дискавери" была педерачка про нью-йорких цыган.

[Miguel]

цигане в кино

[Барбатос]

Сообщение от Ursvamp

Я уже налогов не плачу, так что не завоплю. А вообще они в тюрьме не должны потреблять, а должны приносить. Это проблема страны что у неё везде паразиты.

Уклоняетесь от уплаты налогов, нехорошо. А про налоги всё равно завопите. Как демократически их заставить работать в тюрьме? Научите пожалуйста. (Роняю скупую слезу).

[Черный модер]

Сообщение от Барбатос

Уклоняетесь от уплаты налогов, нехорошо. Как демократически их заставить работать в тюрьме? Научите пожалуйста. (Роняю скупую слезу).

Платить деньги за работу

[Барбатос]

Сообщение от Черный модер

Платить деньги за работу

Хе-хе, за те деньги за которые они согласятся работать, дешевле украинцев нанять.
По цыганским понятиям, кто работает, тот не цыган.

[Черный модер]

Сообщение от Барбатос

Хе-хе, за те деньги за которые они согласятся работать, дешевле украинцев нанять. По цыганским понятиям, кто работает, тот не цыган.

Должна быть нормальная работа за нормальные деньги. Чтобы и содержание окупалось, и на руки нормально было. А не нищеебство наше исконное.

А дальше один шаг остается - не кормить бесплатно.

[Барбатос]

Сообщение от Черный модер

Должна быть нормальная работа за нормальные деньги. Чтобы и содержание окупалось, и на руки нормально было. А не нищеебство наше исконное.

А дальше один шаг остается - не кормить бесплатно.

Еще раз, работать они не будут, а на те деньги за которые согласятся, они тоже работать не будут. За 50% наймут украинца.

Не кормить-это пытка голодом. Ну у вас и представления о демократии. Не демократы, а людоеды прям какие то.

[Miguel]

Кстати, где-то слышал что действительно у циган,
не принято вообще работать. никак.
а работают у них женщины.
мужчины у них имеют право не делать ничего.
если это не миф.

[Черный модер]

Сообщение от Барбатос

Еще раз, работать они не будут, а на те деньги за которые согласятся, они тоже работать не будут.

Ну в принципе, я тоже могу так в бутылку полезть, так что в этом случае я против себя как бы возвожу тюрьму поэффективней.

Сообщение от Барбатос

Не кормить-это пытка голодом. Ну у вас и представления о демократии. Не демократы, а людоеды прям какие то.

Демократия - не самоцель. И вообще - туфта для публики.
Сидеть в тюрьме тоже некомфортно. и с некоторой точки зрения тоже можно объявить тюремщиков людоедами.

[Черный модер]

Сообщение от Miguel_Cordona

Кстати, где-то слышал что действительно у циган, не принято вообще работать. никак.

У осетин тоже стахановские подвиги не в почете.))
Мужчина должен заниматься важными вопросами.
Вот тут реально с него спрос строгий.
А вот эта мулька масонской современности, что надо жизнь ложить на въёбывание на работе ради прокорма, авторитета и роскоши, так это недавно придумано, именно масонами и несет в себе вредоносный заряд даже.

[Miguel]

Сообщение от Барбатос

Не кормить-это пытка голодом. Ну у вас и представления о демократии. Не демократы, а людоеды прям какие то.

нет, просто никто не обязан кого-то обеспечивать.
если только это не по добровольному согласию.
Другой вопрос в том, что в тюрьме обязаны.

но кстати в США, вообще-то есть даже рабство. Его отменили,
но там если прочитать в оригинале формулировку,
то оно остается и даже может применяться,
в качестве меры наказания к преступникам.

А вообще, в амер. тюрьмах вот, даже мед. страховка заключенным предоставляется, за счет государства.
причем мед. обслуживание офигенно качественное.

[Барбатос]

Сообщение от Черный модер

Ну в принципе, я тоже могу так в бутылку полезть, так что в этом случае я против себя как бы возвожу тюрьму поэффективней.




Демократия - не самоцель. И вообще - туфта для публики.
Сидеть в тюрьме тоже некомфортно. и с некоторой точки зрения тоже можно объявить тюремщиков людоедами.

Сидеть они будут, а вот окупать свое сидение нет.

[Черный модер]

Сообщение от Барбатос

Сидеть они будут, а вот окупать свое сидение нет.

Заставить.
Не вижу проблемы.

[Барбатос]

Сообщение от Miguel_Cordona

нет, просто никто не обязан кого-то обеспечивать.
если только это не по добровольному согласию.
Другой вопрос в том, что в тюрьме обязаны.

но кстати в США, вообще-то есть даже рабство. Его отменили,
но там если прочитать в оригинале формулировку,
то оно остается и даже может применяться,
в качестве меры наказания к преступникам.

А вообще, в амер. тюрьмах вот, даже мед. страховка заключенным предоставляется, за счет государства.
причем мед. обслуживание офигенно качественное.

Предлагаете всех цыган в США депортировать? Я не против, если что.

[Барбатос]

Сообщение от Черный модер

Заставить.
Не вижу проблемы.

Как заставить?

[Черный модер]

Сообщение от Барбатос

Как заставить?

Ну вот жрачкой например. По кругу ходим.))

[Барбатос]

Сообщение от Черный модер

Ну вот жрачкой например. По кругу ходим.))

Права заключенного вытекают из всеобщей декларации прав человека. Предлагаете нарушить права человека? А это всегда так, сказать легко, сделать трудно.

[Черный модер]

Сообщение от Барбатос

Предлагаете нарушить права человека?

Конечно! Там в каждой строчке ложь и обман.

Воспитать хоть бы и голодом человека гораздо лучше, чем гуманно пустить его в расход или заставить кучу лет прокуковать в какой-то яме.
Страдание это замечательный повод исправиться. Быстро, просто, хорошо!)

[Барбатос]

Сообщение от Черный модер

Конечно! Там в каждой строчке ложь и обман.

Воспитать хоть бы и голодом человека гораздо лучше, чем гуманно пустить его в расход или заставить кучу лет прокуковать в какой-то яме.
Страдание это замечательный повод исправиться. Быстро, просто, хорошо!)

То есть всё же предлагаете пытать? А как же правовое государство? Демократия? Свобода человека и гражданина?

[Foxbat]

Сообщение от Vadja2

Их в США целый миллион. Дохрена, короче. Даже по "Дискавери" была педерачка про нью-йорких цыган.

Ну, раз по Дискавери, тады ой!

Говорю ведь - за 36 лет ни разу нигде не видел, специально не искал.

Тут вам не там.

Имеется в виду - в национальном прикиде. А так - если не с гитарой, и бубном не трясет - какой он нах цЫган.

[Miguel]

Сообщение от Foxbat

Ну, раз по Дискавери, тады ой!

Говорю ведь - за 36 лет ни разу нигде не видел, специально не искал.

Тут вам не там.

Имеется в виду - в национальном прикиде. А так - если не с гитарой, и бубном не трясет - какой он нах цЫган.

ну они может быть живут где нибудь своими общинами в каких то местах.
вообще, в Новом Свете они тоже есть.

А есть вообще цигане и такие, которые "оккультурились" и живут как нормальные обычные члены общества, среди иных граждан.

[Vadja2]

Сообщение от Foxbat

Имеется в виду - в национальном прикиде.

В "национальном прикиде" увидите их только в говняных телесериалах про цыганей. А так-то они в 90% страшненькие, мелкие, толстые, чернявенькие и грязные. Посему в народе и зовутся "головешки". Барон, его семья и приближённые-другое дело, но они на публике не маячат.

[Vadja2]

Сообщение от Miguel_Cordona

А есть вообще цигане и такие, которые "оккультурились" и живут как нормальные обычные члены общества, среди иных граждан

Исчезающе малый процент, стремящийся к нулю. Типа артисты и прочие сличенки.
Хотя, по ТВ как-то было интервью с цело народной артисткой России Жемчужной(вот этой:http://www.teatr-romen.ru/nasha-trup...ina-andreevna/) Посмотрел и оккуел-у неё психология одна хрен такая же, как у немытого была с площади. Гены, ёпта...

[Ursvamp]

Сообщение от Барбатос

Как демократически их заставить работать в тюрьме? Научите пожалуйста.

Пожалуйста. Кто не работает - тот не получает зарплату ( в тюрьме на тюремную карту ). Нет денег на карте - нет обеда, завтрака и ужина, и мыла чтоб помыться. А есть карцер за отказ от работы. Ну ладно, нет теперь за это карцера - голода достаточно.

А от тюрьмы зэку полагается мин. пайка хлеба и питьевая вода. Так как-то.

[Ursvamp]

Сообщение от Барбатос

Уклоняетесь от уплаты налогов, нехорошо

теперь это хорошо. так как я не вижу куда мои налоги уходят, и не потребляю из бюджетной сферы никаких услуг. Обучение, медицина - всё платное.

[Ursvamp]

Сообщение от Черный модер

Сидеть в тюрьме тоже некомфортно.

да. и выпить не дают. Жуть!

[Vadja2]

Сообщение от Ursvamp

А от тюрьмы зэку полагается мин. пайка хлеба и питьевая вода. Так как-то

Так загонят денег на ларёк.
Бабы их все до единой пособия на детей получают, как многодетные матери-одиночки. Потому как у них официальных(по паспорту) браков нет. И законно их лишить этого пособия никак невозможно, всё в рамках действующего законодательства.

[Ursvamp]

Сообщение от Vadja2

прочие сличенки.

Прочий Сличенко до 20 лет воровал.

[Ursvamp]

Сообщение от Vadja2

Так загонят денег на ларёк.

нельзя. это не отель.

[glas_naroda]

Сообщение от Miguel_Cordona

цигане в кино

В Snatch не совсем цыгане, там "ирландские путешественники" (хотя цыганами их тоже называют, но по происхождению это какое-то ирландское меньшинство). По сути, насколько я понимаю, это скорее не цыгане, а полубомжи-полугопники.

[Ursvamp]

Сообщение от Vadja2

Бабы их все до единой пособия на детей получают, как многодетные матери-одиночки. Потому как у них официальных(по паспорту) браков нет. И законно их лишить этого пособия никак невозможно, всё в рамках действующего законодательства.

Всё очень просто: ювенальная юстиция, состояние дома, условия содержания детей, социальная среда, выполнение прав ребенка и т.д. Нет дохода у мамы? Лишение прав на детей. Залетела? Стерилизация. А перед этим - аборт при регистрации в женской консультации. Не зарегилась? Теряешь права на пособия.

[Foxbat]

Сообщение от Vadja2

В "национальном прикиде" увидите их только в говняных телесериалах про цыганей.

Я дико извиняюсь, в таких местах, как Питер или Рим их искать не надо.

[Vadja2]

Сообщение от Ursvamp

нельзя

С какого перепугу?

Сообщение от Ursvamp

Всё очень просто: ювенальная юстиция, состояние дома, условия содержания детей, социальная среда, выполнение прав ребенка и т.д. Нет дохода у мамы? Лишение прав на детей. Залетела? Стерилизация. А перед этим - аборт при регистрации в женской консультации. Не зарегилась? Теряешь права на пособия.

Вот как это реально сделать в рамках законодательства? Маловероятно это всё...

Сообщение от Foxbat

Я дико извиняюсь, в таких местах, как Питер или Рим их искать не надо.

Это про тёток толпами в юбках и платках?

[Черный модер]

Сообщение от Барбатос

То есть всё же предлагаете пытать? А как же правовое государство? Демократия? Свобода человека и гражданина?

Ну давайте обнимемся и споем Интернационал или Марсельезу.

[Барбатос]

Сообщение от Черный модер

Ну давайте обнимемся и споем Интернационал или Марсельезу.

Странный выбор. Может лучше Дубинушка или Любо, братцы, любо.

[Ursvamp]

Сообщение от Vadja2

С какого перепугу?

По уму, говорю, если. Но это не для здесь.

[Vaduz]

[Барбатос]

Сообщение от Vaduz

Вы мне банщика напоминаете вот из этого фильма.
http://youtu.be/Sb9rskTf5KI
2-я минута ролика.

[Черный модер]

Сообщение от Барбатос

Странный выбор. Может лучше Дубинушка или Любо, братцы, любо.

Или "Все идет по плану"

В общем, глубоко отвратительны мне эти масонские фишки. Нет за ними правды.
Весь старый правильный порядок порушили и предлагают вместо этого петушка на палочке. Цыган - друг человека, власть народа, всесилие разума и прочие химеры.

[Иванов]

Сообщение от Ursvamp

Я уже налогов не плачу,

Сообщение от Ursvamp

Это проблема страны что у неё везде паразиты.

[juditt]

Сообщение от Ursvamp

Пожалуйста. Кто не работает - тот не получает зарплату ( в тюрьме на тюремную карту ). Нет денег на карте - нет обеда, завтрака и ужина, и мыла чтоб помыться. А есть карцер за отказ от работы. Ну ладно, нет теперь за это карцера - голода достаточно.
А от тюрьмы зэку полагается мин. пайка хлеба и питьевая вода. Так как-то.

Вот они, живее всех живых, авторы ГУЛАГовских устоев!
Это, видимо, тоже генетическая память.

[GuTT]

Сообщение от Иванов

Это проблема страны что у неё везде паразиты.

да это он только так думает, что не платит... это невозможно - жить в РФ и не платить налогов.

[Idalgo]

[Ursvamp]

Сообщение от Иванов

Да, а содержать их я как-то расхотел.

[Ursvamp]

Сообщение от juditt

Вот они, живее всех живых, авторы ГУЛАГовских устоев!

Как жестоко - давать еду за труд!!!!

[Барбатос]

Сообщение от Ursvamp

Как жестоко - давать еду за труд!!!!

Ну почему жестоко, не жестоко. Не выполнил план супчик, кашка, на воде. Выполнил, в супчик тебе кусочек мяса, в кашку ложку масла, перевыполнил, премия-пара пирожков с ливером.

Западная цивилизация вот только последние лет 50 этот подход почему-то не одобряет.

Ну и так из истории:

Нормы питания советских военнопленных в 41 году.

Верховное Командование Сухопутных Сил
Берлин, Запад, 35
8 окт.1941г.
I

Советский Союз не присоединился к соглашению от 27.VII.1929г. относительно обращения с военнопленными. Вследствие этого нам не угрожает предоставление соответствующего снабжения советским военнопленным как по качеству, так и по количеству.

Учитывая общее положение со снабжением, следует установить нормы питания для военнопленных, безусловно необходимые на основании прежнего опыта и по медицинскому заключению достаточные.

Снабжение по приказу от 8.Х.41г.

При использовании на тяжелых работах ( в лагере военнопленных и вне его) в рабочей команде, включая сельское хозяйство:

На 28 дней В процентах по сравнению с нормой для несоветских
Хлеб-9 кг. 100%
Мясо -800г. 50%
Жиры-250г. 50%
Сахар-900г. 100%

На менее значительных работах в лагере военнопленных
Хлеб-6 кг. 66%
Мясо-0
Жиры-440г. 42%
Сахар-600г. 66 %

Примечание. Если снижается норма для несоветских военнопленных, то соответственно снижается норма для советских военнопленных.

Для восстановления работоспособности.
Если состояние питания в лагерях военнопленных, поступивших в лагеря в районе оперативных действий, требует, по мнению лазаретного врача, для восстановления работоспособности и предотвращения эпидемий, добавочного питания, то каждому выдается на 6 недель:
-до 50г. трески в неделю;
-до 100г. искусственного меда в неделю;
-до 3500 г. картофеля в неделю.

Начальник Верховного Командования Вооруженных Сил.
По поручению подписал Рейнеке (подпись).


Итак, на тяжелых работах в день: хлеба -321гр, мяса -29гр., жиров -9гр., сахара-32гр.
Основная масса пленных получает: хлеба - 214гр, мяса ни грамма, жиров -16гр., сахара -22гр.

[Whale]

Сообщение от Miguel_Cordona

причем мед. обслуживание офигенно качественное.

С чего бы? С острыми случаями везут в обычный госпиталь, а на тюремной амбулаторке не так что бы очень. В федеральных тюрьмах - да, лучше чем в штатных. На уровне графств - часто мрак. Не, если сравнивать с российской поликлиникой то наверное лучше, но...

[Whale]

Сообщение от Барбатос

Итак, на тяжелых работах в день: хлеба -321гр, мяса -29гр., жиров -9гр., сахара-32гр.
Основная масса пленных получает: хлеба - 214гр, мяса ни грамма, жиров -16гр., сахара -22гр.

Не, немцы естественно звери, но как сравнишь с блокадной пайкой...

[Барбатос]

Сообщение от Whale

Не, немцы естественно звери, но как сравнишь с блокадной пайкой...

А если еще с этим...


Приказ НКО СССР
12 июля 1941г. №232 г.Москва
"Об объявлении норм продовольственного пайка для военнопленных".

1. Ввести в действие объявляемые при этом нормы продовольственного пайка для военнопленных.
2. Главному интенданту Красной Армии довольствие военнопленных производить до момента передачи их в лагеря НКВД СССР.

Приложение: Нормы продовольственного пайка для военнопленных.

Заместитель Народного комиссара обороны СССР
генерал армии подпись ЖУКОВ
Приложение: Нормы продовольственного пайка для военнопленных.
Хлеб ржаной 500гр.
Мука 2 сорта 20гр.
Крупа разная 100гр.
Рыба (в т.ч. сельдь) 100гр.
Масло растительное 20гр.
Сахар 20гр.
Чай 20гр. (в месяц)
Картофель и овощи 500гр.
Томат-пюре 10 гр. (в месяц)
Перец красный или черный 4 гр. (в месяц)
Лавровый лист 6гр. (в месяц)
Соль 20гр.
Уксус 2гр.
Мыло хозяйственное 100гр. (в месяц)
Главный интендант Красной Армии
генерал-лейтенант интендатской службы подпись Хрулев

В июне 1942г. сов.секретным приказом НКВД № 001155 от 5 июня 1942г. определяются более жесткие нормы питания военнопленных и интернированных (в нем указано, что эти нормы утверждены Постановлениями СНК №1782-79сс от 30.6.41 и № 4735рс от 6.8.41):

Хлеб ржаной 400гр.
Мука 2 сорта 20гр.
Крупа разная 100гр.
Рыба (в т.ч. сельдь) 100гр.
Масло растительное 20гр.
Сахар 20гр.
Чай суррогатный 20гр. (в месяц)
Картофель и овощи 500гр.
Томат-пюре 10 гр.
Соль 30гр.
Мыло хозяйственное 300гр. (в месяц)

[Зигги]

интересно, кроме как в приказе эти нормы кто-нибудь видел?

[Всеволод]

Сообщение от Whale

Не, немцы естественно звери, но как сравнишь с блокадной пайкой...

У колхозников и ее не было.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

С чего бы? С острыми случаями везут в обычный госпиталь, а на тюремной амбулаторке не так что бы очень. В федеральных тюрьмах - да, лучше чем в штатных. На уровне графств - часто мрак. Не, если сравнивать с российской поликлиникой то наверное лучше, но...

Вроде как им сейчас обязаны оплачивать перемену пола - далеко не дешевое мероприятие.

Плюс зубы, за которы многие свободные должны сами платить, ибо страховка часто не покрывает.

[Барбатос]

Сообщение от Зигги

интересно, кроме как в приказе эти нормы кто-нибудь видел?

А я не утверждаю что советский плен был раем...

Из трех отправленных со станций Воробьевка, Ширинкино, Серебряково Юго-Вост. Ж.Д. эшелонов с пленными в январе 1943 г. до лагерей не доехало 1953 чел. (25% от общей численности отправленных пленных). Часть из них умерли и от голода, т.к 34 дня пленные не получали горячей пищи, а только сухой паек.

3 февраля 1943 караул 236 конвойного полка НКВД принял для конвоирования 1980 пленных в эшлон, вагоны которого не имели нар и печей, ведер, посуды. Из продуктов на первый день следования были получены только сухари, на второй мука. Третий и четвертый день пленные не получали ничего.

С 20 по 31 марта 1943г. караул этого же полка конвоировал эшлон из 720 пленных по маршруту ст.Хреновая - ст.Пенза-Козловка. В пути следования умерло по различным причинам 328 человек.

Караул 240 конвойного полка НКВД, принявший 24 января 1943г. 152 раненых пленных, не довез до лагеря 49 человек.

Нормы нормами, а реальное наличие продуктов в стране в нормы не впишешь. Но всё же большевики относились к пленным лучше чем противник. И даже лучше чем к своему народу. Может думали, что зачтется, если что.

[Зигги]

Сообщение от Барбатос

25% от общей численности пленных

Сообщение от Барбатос

из 720 пленных в пути следования умерло по различным причинам 328 человек.

это как бы ....... половина

Сообщение от Барбатос

152 раненых пленных, не довез до лагеря 49 человек

а это треть

и зачем тогда нормы если их никто не соблюдал, ....... да и не собирался.

это как Парадокс с микояновским рецептом докторской колбасы, который соблюдался только на бумаге?

ну нафига врать-то ..... даже самим себе?

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

интересно, кроме как в приказе эти нормы кто-нибудь видел?

Дед двоюродный в плену до 56 года вроде как сидел. Рассказывал, какие там нормы. "в советский плен попали 3,15 млн немецких военнослужащих, из которых 1—1,3 млн умерло в плену."

[Барбатос]

Сообщение от Зигги

это как бы ....... половина
а это треть

и зачем тогда нормы если их никто не соблюдал, ....... да и не собирался.

это как Парадокс с микояновским рецептом докторской колбасы, который соблюдался только на бумаге?

ну нафига врать-то ..... даже самим себе?

"Из трех отправленных со станций Воробьевка, Ширинкино, Серебряково Юго-Вост. Ж.Д. эшелонов с пленными в январе 1943 г. до лагерей не доехало 1953 чел. (25% от общей численности отправленных пленных)."

На основании чего утверждаете что их никто соблюдать не собирался?
Приказ был сов. секретный, считаете просто так? И вообще нахрена было напрягаться? Приказы какие то писать.

[Барбатос]

Сообщение от Ursvamp

Дед двоюродный в плену до 56 года вроде как сидел. Рассказывал, какие там нормы. "в советский плен попали 3,15 млн немецких военнослужащих, из которых 1—1,3 млн умерло в плену."

А почему его не расстреляли не рассказывал?

По итоговым немецким документам, на Восточном фронте было взято 5 млн 754 тысячи военнопленных, в том числе в 1941 г. — 3 млн 355 тысяч. Причем авторы документа, представленного западным союзникам в мае 1945 г., оговаривались, что за 1944—1945 гг. учет пленных неполный. При этом число умерших в плену оценивалось в 3,3 млн человек.

[Зигги]

Сообщение от Барбатос

На основании чего утверждаете что их никто соблюдать не собирался?

потому что вы сами и написали

Сообщение от Барбатос

реальное наличие продуктов в стране в нормы не впишешь

или эти cовершенно секретныe приказы писались людьми не знавшими "реальнoго наличия продуктов в стране"?

Сообщение от Барбатос

И вообще нахрена было напрягаться? Приказы какие то писать.

вот и я думаю - нахрена?
а ведь напрягались, писАли.

[Miguel]

Сообщение от Барбатос

...Западная цивилизация вот только последние лет 50 этот подход почему-то не одобряет.
Ну и так из истории:
Нормы питания советских военнопленных в 41 году.....

тут такое дело.
нормы они могут быть рассчитанные и официально утвержденные,
это вроде как правильно.
и не только для военнопленных или заключенных.
солдафонов срочной службы тоже кормят по определенным нормам.
которые рассчитываются.

только вот маленькая загвоздка.
не всегда соответствует этим же нормам, то что попадает на стол к тому кому оно предназначено.
выделенную норму по пути могут три раза обворовать.
кто-то на одном уровне что-то стырит, кто-то на другом, и т.д.
В итоге иногда получается что как положено по нормам,
кушает солдат только тогда, когда в ВЧ наведывается какая нибудь комиссия,
(и даже салфетки на столах появляются )
а когда комиссия уезжает, реальность меняется.

А что уж говорить про военнопленных...