Газ, газ...

[rexfox]

к 2025 году потребление газа в ЕС (с учетом темпов декарбонизации потребления топлива) ожидается на уровне 590 млрд кубометров, то есть рост на 5,1%

сейчас около 550 кубометров.
Гронинген закрывают, минус 50 кубометров.
Считайте сами, ваши пропагандонские агитки утомляют..

[Зигги]

Крутихина Михаила посмотри или почитай
Ну хоть последнее.

В отличие от тебя лучший российский специалист по нефти и газу

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

к 2025 году потребление газа в ЕС (с учетом темпов декарбонизации потребления топлива) ожидается на уровне 590 млрд кубометров, то есть рост на 5,1%

Что-то это на бред похоже вразрез европейского тренда.

[Ursvamp]

Вот тренд:

Правительство Израиля одобрило проект соглашения с двумя европейскими странами — Грецией и Кипром — о прокладке по дну Средиземного моря Восточно-Средиземноморского газопровода (Eastern Mediterranean Pipeline, или просто EastMed). Он должен связать крупное шельфовое месторождение Leviathan (оценивается в 621 миллиард кубометров), расположенное рядом с городом Хайфа на севере Израиля, с Кипром, где есть свои запасы — месторождение Aphrodite с разведанными 130 миллиардами кубометров. Дальше топливо проследует в Грецию, а оттуда — через газопровод Poseidon на юг Италии.

Нынешнее разрешение от правительства не первый шаг на пути к реализации международного проекта. В январе министры энергетики трех стран подписали соглашение, которое до сих пор не имело полной юридической силы. По его условиям, в трубопровод протяженностью почти две тысячи километров и мощностью 10 миллиардов кубометров в год будет инвестировано шесть миллиардов евро. Деньги вложат Евросоюз и греческо-итальянская компания IGI Poseidon (совместное предприятие греческой DEPA и итальянской Edison).

Израильские власти всячески подчеркивают эпохальность момента. Министр энергетики Юваль Штайниц и полгода назад, и сейчас говорит о долгожданном превращении своей страны в экспортера газа. Между тем технически это произошло одновременно с январским подписанием соглашения. Израиль тогда начал поставлять топливо Египту — через ветку Ариш — Ашкелон, являющуюся частью главного пока ближневосточного газопровода Arab Gas Pipeline («Арабский газопровод»).

Египет не испытывает недостатка топлива. Более того, до 2012 года Каир сам продавал его Тель-Авиву по той же самой трубе, но в обратном направлении. Однако теперь североафриканское государство собирается закупать израильское сырье в коммерческих целях — для реэкспорта в Европу в сжиженном виде. Возможно, часть сжиженного природного газа (СПГ) будет выкупать обратно Израиль, у которого нет собственных терминалов по сжижению.

[Dang]

Сообщение от rexfox

Считайте сами, ваши пропагандонские агитки утомляют..

типичная стадия отрицания, всё как по учебнику

[Ursvamp]

Чем полезны и интересны современные ангажированные СМИ? Они способны выдавать информацию так, что все выглядит вроде как перемога. А начинаешь смотреть внимательнее — непонятно. А если вдумчиво проанализировать — полнейшая зрада в лучших канонах и традициях наших соседей на западе.


Задуматься на тему происходящего с российскими трубопроводами заставили более чем странные новости сразу с севера и юга. А вообще в, конечном итоге и на восток посмотреть совершенно не вредно.

Картина вырисовывается странная, но очень логичная. И не особенно радостная для глаза россиянина.

Итак, начну с севера.

«Северный поток-2»

Ох уж эта Дания… Страна, чья площадь меньше чем территория многих областей того же центра России (не говорю о крупных территориях на востоке даже), ставит такие палки в колеса, что начинаешь уважать.

Понятно, что Дания — не самый большой противовес вставшей на дыбы Германии, мечтающей о том, как она (Германия) скинет с шеи всех этих транзитеров и сама начнет барыжить газом. Естественно, получая его с огромной (как положено) скидкой.

А Дания против. И ведь как красиво палки в колеса ставят потомки Гамлета… То боеприпасы они топили тысячами тонн (где взяли – вот вопрос!), то вот треска со своим нерестом… Нет, нерест трески – это дело нужное. Странно только, что в 2018 и 2019 годах трубопровод гнали, не заморачиваясь треской, а вот в 2020-м треска оказалась важнее. Причем именно у острова Борнхольм.

Хорошо, боеприпасы вытралили, треска икру отмечет, сезон осенних штормов пройдет… Делаем ставки, что дальше? Или и так понятно, что когда Баба-Яга (точнее, Дональд-не-селезень) против, то соединенных желаний Меркель и Путина может оказаться недостаточно. Треска, знаете ли, она порой важнее бывает… И сильнее.

В целом же будущее СП-2 не то чтобы сомнительно, но… Тянуть его будут очень долго. Просто потому, что сам по себе СП-2 политизирован донельзя. Чтобы там ни говорили об обратном представители Германии и России, но более политизированной стройки если не в мире, то в Европе, точно не найти.

Так что тянуться все это будет долго, вопрос только, за чей счет. Между тем стоимость СП-2 приближается к 10 миллиардам. Понятно, что не рублей, а евро. Многовато для трубопровода, который все еще пустым валяется в воде.

Утопия получается в прямом смысле. А уж если все посчитать…

Однако о счетах – в самом конце.

«Турецкий поток»

То, что Эрдоган – тот еще «партнер», в свое время говорили и писали многие. Автор не был исключением и, к сожалению, оказался прав. Странные вещи, происходящие на юге, говорят с уверенностью о том, что президент Турции разрешает дружить с собой. На определенных и очень выгодных условиях для себя.

Великолепный пример – это откровенно бесхребетная и полупредательская продажа ему С-400, во всех тонкостях которой теперь будут великолепно разбираться эксперты НАТО. Но если бы не было этой продажи, капризный лидер Турции не дал бы строить трубопровод.

И вот вам интересный результат: в 2020 году первая по экспорту в Турцию Россия «внезапно» опустилась сразу на пятое место. Вперед вышли Азербайджан, Иран, Катар и Алжир. Факт был засвидетельствован турецкой организацией EPDK, государственным регулятором по энергоносителям.

Он же зафиксировал уменьшение поставок российского газа в Турцию на 72%, в то время как СПГ из США вырос на 300%. И уже «на подходе» к пятерке лидеров.

Но успехи США и Азербайджана как-то нас не сильно интересуют. А вот то, что по данным ФТО РФ экспорт «Газпрома» за первый квартал 2020 года рухнул (по-другому не скажешь) на 24,4%, до 46,6 млрд. кубометров, – это факт. И конкретно в Турцию – до 0,2 млрд. кубометров. И это, заметим, несмотря на введение в действие «Турецкого потока».

Да, кризис во всем мире, да, газа Турция начинает потреблять меньше, но… Почему российского? Не американского, не азербайджанского, а российского? Мы же с Турцией – «друзья-партнеры». Как же так?

А вот так. Российский газ оказался неконкурентоспособным. А так как Турция – монопольный потребитель газа и на транзит в Европу Эрдогана не уломали, то теперь Турция может потреблять столько газа из России, сколько ей нужно. Довеском к более выгодным контрактам, да еще и выкручивая руки по цене, потому что больше пользователей у «ТП» нет.

Это называется не монополия, а монопсония. Когда покупатель один, а продавцов несколько. И тогда такой покупатель (в нашем случае Турция) начинает диктовать условия по полной программе.

Что и получилось. Газ от «Газпрома» оказался совершенно неконкурентноспособным. Да и в Европе, кстати, дела не лучше. На европейских хабах в июне газ котировался по 45 долларов за тысячу кубометров на TTF (Нидерланды) и 63 доллара за тысячу в Баумгартене (Австрия). При заявленной цене нулевой рентабельности в 100 долларов за тысячу кубов для «Газпрома» с учетом себестоимости добычи, НДПИ, транспортировки и таможенной пошлины.

Российский газ оказался неинтересен для Турции. Между тем строительство «Турецкого потока» обошлось России в 20 миллиардов долларов.

Аналитик «Сбербанк CIB» Алекс Фэк в 2018 году подсчитал, что «Турецкий поток» не окупится в ближайшие 50 лет и принесет «Газпрому» 13 млрд. долларов убытка. Но в 2018 году все не выглядело настолько печально.

Но все это меркнет по сравнению с тем, что происходит на востоке.

«Сила Сибири»

Это очень распиаренная и очень затратная показуха. Суперперемога, так сказать. По сравнению с которой «потоки» — сельские трубопроводы от деревни к деревне. «Газпром» нехотя говорит, что «СС» обошелся в 55 млрд. долларов, но независимые эксперты говорят о сумме в 100 млрд. долларов.

Если принять, что истина где-то посередине, то пусть это будет 75 млрд. долларов. И что Россия получила за эти деньги? Ничего. Очень красивую картинку, цена которой – ноль. Точнее, минус 75 миллиардов американских долларов.

На рынке газа этот проект не дает НИЧЕГО. В 2020 году план по прокачке, по данным самого «Газпрома», составлял всего 5 млрд. кубометров. И не факт, что столько будет прокачано, но дело даже не в снижении потребления в мире.

Дело в том, что для того, чтобы выйти на обещанные 38 млрд. кубов в год, необходимо около 10 лет и куча денег сверх затраченного. Просто потому, что ресурсов одного Чаяндинского месторождения (Якутия, Ленский район, открыто в 1983 году) не хватит на обеспечение таких объемов, согласно проекту, надо к нему подключать ещё Ковыктинское месторождение (Иркутская область, открыто в 1987 году).

Отступление: обращаю внимание, что оба месторождения открыты во времена СССР, продолжаем проедать советское наследие. Но разведка была проведена кривовато, так что многие скважины сегодня оказались «сухими». Со всеми вытекающими последствиями.

Так вот, по плану надо эти два месторождения не просто ввести в эксплуатацию, нужно соединить эти месторождения новой трубой, набурить новых скважин, поставить компрессорные станции на всем пути…

Кстати, «путь» — это 900 километров.

И вот тогда, через 10 лет, если китайцам это еще будет нужно… Ключевое – «если будет нужно», потому что тут куча нюансов.

Но в 2018 году министр энергетики Новак, отчитываясь в Госдуме, честно признался, что «Сила Сибири» — это не коммерческий проект и прибыли нам скоро не увидеть, если она вообще будет.

А пока «Газпром» врёт. Причем с 2014 года, когда СМИ определенного характера дружно запестрели заголовками о том, какой великий проект будут осуществлять Россия и Китай. Вот это была первая и главнейшая ложь, потому что Китай НИЧЕГО строить не собирался.

Второй была ложь о том, что Китай даст на проект 20-25 млрд. долларов. Не дал. И не потому, что решил «кинуть», а потому что не обещал ни единым словом. Ни единым иероглифом в договоре, ни одним росчерком пера. А раз не обещал, то и не дал.

Вся эта штука была от первой и до последней копеечки построена на деньги российских налогоплательщиков. Это же межгосударственный проект, правда? Значит, бюджет. Освоением которого у нас занимаются все, кто может до этого дотянуться.

Соответственно, кто получил хоть какую-то прибыль от газопровода? Правильно, те, кто его строил. Ненужный никому трубопровод за деньги налогоплательщиков. Если конкретно по «СС» — все преференции и господ Тимченко, и Ротенберга-старшего.

Россия? Ну ладно, давайте по-серьезному.

Китай на том конце трубы – тоже монопсонический покупатель. Газ из «Силы Сибири» не продать, кроме китайцев, никому. Ни монголам, ни корейцам. НИКОМУ. У трубопровода ОДИН покупатель, и дальше он будет диктовать свои условия продавцу. А продавец будет соглашаться на эти условия, иначе трубопровод будет стоять пустым.

Он и так стоит, поскольку сибирский газ является для Китая запасным вариантом. Основной раз КНР получает из тихоокеанского региона в виде СПГ, который более выгоден.

А так как Китай снижает объемы потребляемого газа, в том числе и трубного, то вот тут наши соседи могут выкручивать «Газпрому» руки, как угодно. Точнее, Эрдоган завидовать будет.

В мире навалом дешевого газа. В мире много СПГ. И вот тут получаются интересные вещи.

Прибыли не то что не ожидается, ее просто не предвидится, поскольку в мире наблюдается падение цен и профицит природного газа. На этом фоне мы внезапно имеем недостроенный пустой «Северный поток-2», полупустой «Северный поток-1», пустой «Турецкий поток», пустую «Силу Сибири».

Но «Газпром» и лично господин Миллер не собираются останавливаться на достигнутом. Опростоволосившись с «СС», вместо того, чтобы обеспечить трубопровод газом и рискнуть найти новых потребителей хотя бы внутри страны, Миллер и компания объявили о строительстве «Силы Сибири-2»! От других месторождений, в тот же Китай, через территорию Монголии.

Интересно, да? Китай снижает уровень закупки газа, «Газпром» не может обеспечить и того, что было оговорено, потому надо угрохать еще 1,5 триллиона рублей на еще одну трубу!

А где деньги? Ах да, деньги…

Ни у кого там газ с 1 августа не дорожает, нет?

Хорошо жить и развлекаться в России. Если у тебя есть на то возможность. Действительно, ужели мы не можем позволить потратить еще полтора триллиона жалких рублишек на очередную никому не нужную трубу?

Ведь люди будут работать. Люди заработают денежек. Хорошие люди. Миллеры, ротенберги, тимченки…

Вообще, политика «Газпрома» и государства (не забываем о доле государства в этой организации) вызывает уже даже не удивление. Все эти эпохальные стройки, совершенно как в советские времена, вызывают чувство недоумения. И понимания того, что деньги просто выбрасываются на никчемные пиар-проекты, которые оборачиваются пустыми трубами и убытками.

Погашать которые – удел налогоплательщиков.

Красивая получается цепочка. Развлекаются представители власти, заключая эпохальные договоры, развлекаются ангажированные СМИ, рассказывая всякие небылицы (как про Китай, который должен был «дать денег»), развлекается «Газпром», размещая заказы на никому не нужные и к тому же не обеспеченные газом трубопроводы, играются в игрища все.

А платит за это все безобразие народ. Которому в очередной раз поднимают цены. Но который в очередной раз с криками «Славься!» выражает доверие всему этому делу.

Воистину, в интересные мы времена живем…

И что у нас в итоге? Калькулятор, ваш выход!

«Северный поток-2» — 10 миллиардов долларов, или 700 миллиардов рублей.

«Турецкий поток» — 20 миллиардов долларов, или 1,4 триллиона рублей.

«Сила Сибири» — 55 миллиардов долларов, или 3,85 триллиона рублей.

«Сила Сибири-2» — 21 миллиард долларов, или 1,5 триллиона рублей.

Итого развлечения с пустыми трубами будут стоит российскому налогоплательщику 106 миллиардов долларов, или 7,45 триллиона рублей.

Без малейших надежд на прибыль. Без шансов на улучшение внутренней жизни в стране. Просто потрачены, причем довольно бездарно.

И главное, без шансов на то, что это безобразие когда-нибудь прекратится.

А между тем стоит задуматься над тем, что может произойти в стране-бензоколонке, если ее нефть и газ окажутся никому не нужны. Причем задуматься надо бы уже сегодня, пока завтра не началось строительство очередного бесполезного трубопровода.

[Всеволод]

Ну, тот же народ и зарабатывает, за две недели окупая на этих стройках века камаз. Правда, в том расчете напрочь отсутствовала цена солярки, но это для нас нормально.

[NeVatnik]

Сообщение от Всеволод

Ну, тот же народ и зарабатывает, за две недели окупая на этих стройках века камаз. Правда, в том расчете напрочь отсутствовала цена солярки, но это для нас нормально.

А Ротенберг как зарабатывает! У него не то что Камаз окупается, у него весь его яхтенный флот окупается мгновенно!

[Ursvamp]

Кто камаз окупает? Смысл разбрасывать бабло? Набрали на трубу работяг, дали им еды - и хватит.

[Всеволод]

Север, конечно. Это его история.

[GuTT]

на таких стройках народ реально неплохо зарабатывает

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

на таких стройках народ реально неплохо зарабатывает

Отдельные люди зарабатывают, а страна в целом становится беднее.
Потому что бюджетные деньги закапываются в землю без перспективы прибыли.

[Всеволод]

Если деньги остаются в стране, она беднее не становится. Богаче правда тоже.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Если деньги остаются в стране

Ротенберги разве вкладывают табаш в стране? Тенм более там общак, это не лично их деньги с госконтрактов.

[Jinn]

А тем временем Китай закупил нашего СПГ больше, чем американского.

[NeVatnik]

Сообщение от Jinn

А тем временем Китай закупил нашего СПГ больше, чем американского.

А зачем тогда СС строили, если можно в Китай СПГ продавать?
Кто-то тут запизделся кмк.

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

А тем временем Китай закупил нашего СПГ больше, чем американского.

Так вопрос цены. Вам же дороже чем туркменам никто не заплатит, а туркменам скока там, бачков по 35 сейчас дают?

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

тем временем Китай закупил нашего СПГ больше, чем американского.

И больше чем таитянского, фиджийского и Науру, Палау и Кирибати вместе взяти.

Главное подать с умным видом!

А в сухом остатке - простое хурритское "пшик".

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Попытка развернуть российский газовый экспорт на восток с помощью трубопровода «Сила Сибири» оборачивается дополнительной головной болью для «Газпрома», который уже столкнулся с двузначным падение спроса в Европе и практически полной остановкой прокачки в Турцию.

Запущенный в конце 2019 года газопровод, строительство которого обошлось в 1,1 триллиона рублей, или 15,5 млрд долларов, работает на 60% запланированной мощности, не покрывая даже минимальные объемы контракта по принципу «бери или плати», сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные китайской таможни. Согласно статистике, в мае «Газпром» прокачал в Китай 281 млн кубометров топлива, что на 12% меньше уровней первых двух месяцев работы «Силы Сибири», пишет Финанс.ру.

Накопленным итогом за январь-май Китай закупил 1,27 млрд кубов. С апреля объемы поставок держатся на уровне около 9 млн кубометров в сутки, и если эта скорость сохранится, то к концу года «Газпром» поставит 3,1 млрд кубометров.
Это на 40% меньше как общего контрактного объема (5 млрд кубометров), так и минимального, закрепленного по принципу «бери или плати» (4,25 млрд кубометров).

Китай не стремится импортировать российский газ даже несмотря на то, что цена «Газпрома» - самая низкая среди всех поставщиков.
Вместо трубопроводного газа китайские компании наращивают импорт СПГ, следует из таможенной статистики. В мае на сжиженный газ пришлось три четверти всего газового импорта в КНР - 7,577 млрд кубометров из 10,906 млрд.
При этом объемы закупок растут как по сравнению с началом года (7,233 млрд кубометров в январе), так и в годовом выражении - на 29%, или 1,7 млрд кубометров.
Крупнейшим поставщиком СПГ в мае стала Австралия, продавшая 2,949 млрд кубометров.
Пандемия коронавируса ударила по спросу на китайском рынке, который уже в прошлом году столкнулся с избытком газа в объеме почти 10 млрд кубометров, по оценке Sinopec - второй по объемам добычи нефтегазовой корпорации КНР.
Цель правительства КНР довести долю потребления газа до 10%.
В следующем году, по оценкам Sinopec, предложение опять будет выше спроса.
Китай наращивает внутреннюю добычу газа, прежде всего сланцевого, по запасам которого страна занимает первое место в мире (1,1 трлн кубометров).

+++++++++++++++++++++

А вот российский "рекорд"... так себе рекорд:

"В июне Россия поставила в Китай 396 тыс. тонн сжиженного газа (550 млн кубометров), сообщает Bloomberg. Агентство отмечает, что российские поставки превысили американские. США экспортировали в Китай 340 тыс. тонн СПГ (470 млн). "

[Ursvamp]

А вот оно что! Китай-то из России свой газ возит. Собственный!

Китайская госкомпания CNPC является совладельцем «Ямал СПГ» с долей в 20% и законтрактовала 3 млн тонн российского СПГ (более 4 млрд кубометров) в год.

Ни Россия ни США — не крупнейшие экспортеры сжиженного газа в Китай. В июне, например, больше всех газа Китаю поставила Индонезия — 988 тыс. тонн (1,36 млрд кубометров).

[Ursvamp]

Этак, скоро каждый россиян будет платить за газ в своей плите или котле - Китаю. Который скупит акции всех сетей и добывающих компаний. Можно и юань уже в стране в обращение вводить. Платить-то все равно туда. И не только за газ - за всё!! Даже за китайский ( быв. сибирский ) лес.

[NeVatnik]

Сообщение от Jinn

Китай закупил нашего СПГ больше, чем американского.

Сообщение от Ursvamp

Китай-то из России свой газ возит. Собственный!.

Вся хурритская перемога вылетела в свисток.

[Ursvamp]

Ну блядь и дебилы!!

Новая энергетическая стратегия России: по «Северному потоку — 2» будет поставляться водород!

Россия тоже делает ставку на новые виды энергии: до 2024 года планируется наладить производство водорода. Главную роль при этом будут играть государственные концерны «Газпром» и «Росатом»

оскольку Европа планирует переход к водороду в качестве энергоносителя, России тоже приходится перестраиваться. У нее попросту нет иного выхода: будучи крупнейшим экспортером нефти и газа на континенте, она стремится сохранить лидирующие позиции на энергетическом рынке.

На днях российское министерство энергетики представило план по развитию отечественного водорода. К 2024 году должна возникнуть совершенно новая отрасль.

А до конца этого года предполагается разработать концепцию и определить меры поддержки для пилотных проектов. В начале 2021-го правительство намерено заняться созданием стимулов для экспортеров и потребителей на внутреннем рынке, чтобы те постепенно переходили на водород.

Пионеры этой «зеленой революции» уже определены: государственные концерны «Газпром» и «Росатом». Пока они оба известны как гиганты традиционной энергетики (пусть даже Москва считает атомную энергетику альтернативной и экологически чистой). Есть и третья заинтересованная компания (правда, пока без конкретного проекта) — конкурент Газпрома «Новатэк».

Поговаривают, что Газпром может уже в следующем году построить и протестировать водородную турбину. С точки зрения Германии, это представляет интерес в связи с намечающимся партнерством между компанией «Газпром Энергохолдинг» и концерном Siemens. Отвечающая за производство газовых турбин «дочка» Siemens STGT в настоящий момент не без проблем «разводится» со своими российскими партнерами из компании «Силовые машины». По информации СМИ, «Газпром Энергохолдинг» уже готов заключить новое партнерство.

Кроме того, Газпром к 2024 году намерен использовать в других газовых установках водород. В частности, речь идет о газовых электростанциях, но также и о простых газовых бойлерах.

Росатом в свою очередь намерен построить к 2024 году испытательный полигон для поездов на водородной тяге. Конкретно речь идет о железнодорожном сообщении с островом Сахалин, где российский атомный монополист собирается совместно с ОАО «Российские Железные Дороги» и машиностроительным концерном «Трансмашхолдинг» заняться переоборудованием поездов на водород.
Сейчас в России «серый кислород» добывается из полезных ископаемых. При этом, однако, в атмосферу выбрасывается большое количество диоксида углерода.

Но теперь Москва намерена сделать ставку на чистую энергию: Газпром планирует производство так называемого «серого кислорода», который добывается при нагреве и расщеплении метана — главного элемента природного газа. Путем пиролиза метана вместо СО2 в качестве отхода возникает твердый углерод — то есть пепел, который можно использовать в качестве удобрения.

Газопроводы для транспортировки водорода

По словам главного аналитика по энергетическим вопросам Высшей школы управления «Сколково» Юрия Мельникова, производство водорода предполагается наладить неподалеку от рынков сбыта. Для Газпрома речь при этом идет в первую очередь о Европе. Компания уже зондирует почву для реализации проектов на территории ЕС. Кроме того, существует возможность по транспортировке водорода по газопроводам.

Ведь при массовом переходе европейцев на водород России пришлось бы иначе попросту заморозить эти газопроводы. Так, например, еще недостроенная труба «Северного потока — 2» стоимостью порядка 8,5 миллиарда евро при полной загрузке окупится в течение десяти лет. Если производство водорода в Европе приведет в серьезному сокращению импорта газа, «Северный поток — 2» может оказаться инвестиционным провалом.

Ввиду всего этого Газпром работает над тем, чтобы заполнить трубу по крайней мере газовой смесью. В старые трубы можно наряду с природным газом закачать также 20% водорода. В новых же трубах, таких как «Северный поток», его доля, по оценке Газпрома, может достигать даже 70%.

Объем европейского водородного рынка, по мнению руководства концерна, к 2050 году может достигнуть 153 миллиардов евро. Российское министерство энергетики склоняется к тому, что «вилка» составит от 32 до 164 миллиардов евро.

При этом на родине у Газпрома может появиться крупный конкурент в производстве водорода. Росатом при производстве делает ставку на так называемый «желтый» водород, возникающий в процессе электролиза воды. Этот метод считается одним из самых чистых. Впрочем, сам электролиз Росатом намерен осуществлять при помощи атомной энергии, и это вызывает скепсис в ряде стран Европы, в том числе и в Германии.

Тем не менее Николай Пономарев-Степной, научный советник генерального директора Росатома Алексея Лихачева, убежден, что концерн к 2050 году способен нарастить производство водорода до 50 миллионов тонн в год.

Что касается потенциальных инвестиций в развитие сектора, то пока все заинтересованные стороны хранят молчание. Понятно, однако, что Росатом уже получил от государства средства на первые испытания. Добыча водорода — часть программы «Атомная наука, техника и технологии», ориентировочная стоимость которой достигает 1,1 миллиарда евро. Половина этой суммы приходится на государственный бюджет. Впрочем, если решение о расширении производства водорода будет принято, то эта сумма вырастет в несколько раз.

+++++++++++++++++++++

И теперь такая маленькая ремарочка, которая множит на ноль все эти скрепные мегапрогнозы и потуги: Европа не для того переходит на чистую энергию, чтоб покупать ее у прежних поставщиков ископаемых. Да еще тем более, полученный из грязных источников водород убивает сам смысл европейского перехода на чистую - именно ЧИСТУЮ, зеленую энергию.

[Ursvamp]

Много ходов очка под санкциями!!!

Компания «Газпром» перестала владеть судном «Академик Черский», которое способно достроить газопровод «Северный поток — 2». Об этом сообщает РБК.
«Северный поток — 2», как сообщал «Рамблер», — строящийся трубопровод из России в Германию по дну Балтийского моря. «Академик Черский» — единственный в России трубоукладчик, который обладает системой безъякорного (динамического) позиционирования. Ранее министр энергетики России Александр Новак упоминал, что это судно способно достроить «Северный поток — 2». В настоящее время «Академик Черский» стоит в логистической базе «Северного потока — 2» — немецком порту Мукран.
До начала 2020 года судно числилось в составе компании «Газпром флот». В июне сообщалось, что оно находится в собственности компании «Самарский теплоэнергетический имущественный фонд» (СТИФ). Она входила в группу «Газпрома» по состоянию на 31 марта, но отсутствует в списке аффилированных лиц по состоянию на 30 июня. Из квартального отчета «Газпрома» следует, что*«Академик Черский» больше не принадлежит к группе.

[Ursvamp]

Газпром - надежный поставщик!

После устранения последствий аварии на газопроводе «Газпром» возобновил поставку «голубого топлива» в Грецию, сообщает ТАСС, ссылаясь на информацию от «Газпром экспорт».
Как сообщал «Рамблер», инцидент произошёл 27 июля. На участке магистрали вблизи болгаро-греческой границы случился порыв ( так в оригинале ). Эксперты, проанализировав ситуацию, пришли к выводу, что часть трубопровода была полностью изношена. Отмечалось, что газопровод был построен 30 лет назад.
В результате специалисты заменили поврежденный участок трубы, а также проверили износостойкость сварных швов вблизи порыва и продули газопровод. На проведение необходимых работ ушло два дня. 29 июля поставки топлива были возобновлены.
В Министерстве энергетики Греции заявили, что энергетическая безопасность страны из-за аварии не находилась под угрозой, поскольку во время ликвидации последствий инцидента российский газ продолжал поступать через Турцию.

[Ursvamp]

Китай заметно сократил объем закупок российского газа в первом полугодии. С начала 2020-го КНР закупила только 1,27 млрд кубометров газа. По расчетам экспертов, если эта тенденция продолжится, по итогам года Россия поставит всего 3,1 млрд куб. газа, что на 40% меньше общего контрактного объема (пять миллиардов кубометров) и почти на 30% меньше минимального, закрепленного по принципу «бери или плати» (4,25 млрд куб.)
По данным китайской таможни, в мае 2020 года объемы поставок российского газа по сравнению с показателями января 2020 и декабря 2019 упал на 12% даже несмотря на то, что в этом месяце экономика Поднебесной активно восстанавливалась после коронавирусного «локдауна». Сейчас газопровод «Сила Сибири» использует примерно 60% своих мощностей.
Падение поставок российского газа происходит даже несмотря на вполне конкурентную цену. В апреле-мае стоимость тысячи кубометров российского трубопроводного газа составляла 183-184 доллара, тогда как туркменский газ обходился Китаю в 226 долл., казахский — в 102, а узбекский — в 212 долларов.
Тем не менее, Пекин продолжает покупать «голубое топливо» у других поставщиков, в частности, у Австралии, которая экспортирует сжиженный природный газ. В мае на СПГ пришлось три четверти всего газового импорта в КНР — 7,577 миллиарда кубометров из 10,906 млрд куб. или на 30% больше, чем в прошлом году.
Проблема в том, что еще до пандемии коронавируса на китайском рынке образовался преизбыток газа в 10 млрд куб., и эта тенденция никуда не ушла. По оценкам китайской корпорации Sinopec, в следующем году спрос вырастет до 335 млрд куб. газа, но предложение будет выше — 344,6 млрд
Тем более, что Китай и сам наращивает внутреннюю добычу сланцевого газа, по запасам которого он занимает первое место в мире. Например, в прошлом году в КНР было добыто 175 млрд кубометров — на 15 млрд больше, чем в 2018-м.
Таким образом, поставки газа на Восток пока не могут компенсировать падение спроса на газ в Европе, который достиг двузначных цифр. По итогам мая поставки российского газа на трех основных экспортных маршрутах — «Северный поток», «Ямал-Европа» и украинский коридор через Ужгород — упали более чем на 20%.
Турция и вовсе отказывается от российского сырья, несмотря на новенький «Турецкий поток». С мая страна прекратила использовать газопровод «Голубой поток», а в июле до 10 августа остановила и «Турецкий», якобы из-за ремонтных работ. Первый раз «Поток» был остановлен этим летом с 23 по 29 июня самим «Газпромом» из-за отсутствия объемов для прокачки.
Какое-то восстановление объемов экспорта возможно к концу года. В самом «Газпроме» пока ожидают падения продаж в текущем году примерно на 20%, а средней цены — до 133 долларов за тысячу кубометров.
Как считает ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков, сейчас Китай просто выжидает, когда цены на российский газ, привязанные к нефтяным котировкам с отставанием в полгода, просто упадут еще сильнее, и тогда нарастит закупки.
«Китай сейчас имеет возможность покупать относительно дешевый СПГ и при этом минимизировать закупки по российскому контракту. Покупать российский газ КНР будет выгодно, скорее, осенью, ближе к зиме, когда на его стоимости отразится падение цен на нефть с марта 2020 года. Поэтому, я думаю, по итогам года Китай все равно может выйти на запланированный объем отбора в пять миллиардов кубометров», — считает эксперт.

Кроме того, так как в контракте с Китаем прописано условие «бери или плати», «Газпрому», по сути, не так важно, купят у него эти 4,25 миллиардов кубометров газа или нет, часть средств ему все равно выплатят по условиям соглашения. Другой вопрос, что свыше этого объема КНР пока покупать не будет.
Аналитик группы компаний «Финам» Алексей Калачев считает, что восстановление экспорта «Газпрома» в Китай, а также по другим направлениям, произойдет уже в следующем году. Однако конкуренция со стороны сжиженного газа никуда не денется, поэтому российскому гиганту нужно пересмотреть стратегию развития, чтобы вписаться в меняющийся рынок.
— История с коронавирусом еще не кончилась. Периодически даже в Китае фиксируются новые вспышки, поэтому о полном восстановлении говорить еще рано. Сильнее всего КНР уронили закупки в первом квартале, когда у них был самый пик заболеваемости и карантинов, потом они резко их нарастили, восполнили запасы, но сейчас у них снова началось снижение.
Впрочем, это не значит, что такая ситуация продлится до конца года. Оценки того, что по «Силе Сибири» прокачают всего около 3 миллиардов кубометров газа, сделаны с учетом того, что картина закупок не изменится по сравнению с первым полугодием, а это не совсем правильно. При нормализации экономики поставки могут дойти хотя бы до 80%. Все, что не выполнят, можно списать на коронавирус, тем более что это объективный фактор.
«СП»: — Но Китай при этом наращивает экспорт СПГ, он обходится дешевле?
— Дело не в этом. Резкий рост СПГ-производств вообще изменил газовый рынок. До этого его можно было считать локальным. Где есть труба, есть и газ, нет трубы — нет газа. Потребители были привязаны к поставщикам, которые диктовали цены.
Но СПГ превратил рынок газа в глобальный, даже больше, чем нефтяной. СПГ можно поставлять в любую точку планеты в танкерах, специальных цистернах. В Китае даже разрабатывают цистерны, которые можно перегружать с железной дороги на автомобили. Потребитель теперь не привязан к поставщику, газ есть всегда, его продают посредникам, которые поставляют его туда, где есть спрос. Это технологично, рыночно и мобильно.
Выстраивая стратегию на будущее страны, понятное дело, предпочитают ориентироваться не на железную трубу, а на этот новый перспективный рынок. Даже если он немного дороже, у него больше перспектив. Тем более что эта индустрия интересна, она привлекает инвестиции. Трубу построил, закопал и все. А в случае с СПГ нужны специальные суда, контейнеры, заводы по сжижению, терминалы по разжижению, новые инженерные решения, инвестиции, рабочие места и так далее.
Поэтому не удивительно, что и Китай, и Европа, и Турция все больше начинают ориентироваться на СПГ. Они выигрывают не только на ценах, но и на диверсификации источников газа. Можно сказать, что «Газпром» со своей стратегией — проложить трубу и диктовать цены — несколько отстал и не вписался в глобальный газовый рынок.
«СП»: — Есть ли, в таком случае, перспективы у трубопроводных проектов «Газпрома»?
— Перспективы у них, конечно, есть, просто они уже не будут доминировать на этом рынке. Несмотря на все разговоры об энергопереходе, у природного газа есть будущее. Спад из-за пандемии пройдет, после чего начнется рост. Нужно будет вытеснять угольную энергетику, и лучшая замена ей — это газовое топливо. Солнечная энергетика — это, конечно, хорошо, но она дает только электричество, но не тепло ( такой, бл***, онолитег! ).
Развивается газовая химия, другие отрасли. Поэтому потребление газа будет расти хорошими темпами, нужно просто пережить сейчас тяжелый период. Но доминировать на рынке «Газпром» точно уже не будет.
«СП»: — Когда произойдет восстановление спроса, к концу года?
— К концу года мы еще не успеем, скорее, восстановление произойдет уже в следующем году. К счастью, у «Газпрома» достаточный запас прочности, а, главное, множество не реализованных перспектив. В свое время они отказались от реформирования системы, подмяв под себя и экспорт, и внутренне потребление, и прокачку газа.
Но если «Газпром» разделить на виды деятельности и создать конкурентные компании, которые будут беспокоиться о своей эффективности, эти активы будут стоить дороже, чем сейчас. Пока в компании хотят удерживать монополию, но, как показывает развитие СПГ, они отстают от глобальных трендов.

[Ursvamp]

Средняя стоимость газа на крупнейшем европейском хабе TTF в текущем году составит 88,3 доллара за тысячу кубометров, а в 2021-м — 132,4 доллара. Такой прогноз дало агентство Fitch, на доклад которого ссылается РИА Новости.
В 2022 году цена вырастет до 177 долларов, а далее и на ближайшие годы — до 194 долларов. Для России это означает небывалые проблемы с доходами от продажи газа, которые не удастся увеличить до уровней предыдущих лет.
Китай не спасет: У «Газпрома» отнимают последнюю надежду
В среду, 29 июля, газ на хабе TTF стоит 56 долларов за тысячу кубометров. На цену влияет как сезон (летом газ максимально дешевый), так и избыток предложения. Последнее обстоятельство обусловлено последствиями пандемии коронавируса и высоким уровнем заполненности хранилищ.
Агентство предполагает, что сокращение поставок сжиженного природного газа (СПГ) из США и трубопроводного газа из России, а также восстановление экономики позволят топливу отойти от минимумов к зиме.
В долгосрочной перспективе Fitch ожидает рост роли газа в мировом энергобалансе за счет отказа стран от угля и увеличения спроса на электроэнергию. К этому приведет в том числе популярность электромобилей. Спрос на газ дадут Азия, Африка и Латинская Америка. Нынешний избыток предложения завершится только в 2023-2025 годах, считают эксперты.
Современная Россия еще не сталкивалась с такой ситуацией. «Газпром», обладающий монополией на экспорт трубопроводного газа, в последний раз продавал сырье так дешево в 2004 году. Но и тогда средняя цена составила 137,7 доллара за тысячу кубометров, а уже в следующем году она взлетела выше 190 долларов. В кризисном 2016 году компания в среднем продавала газ по 176 долларов, при этом в то время на рынок еще не вышли нынешние конкуренты.
Основной угрозой для компании стал СПГ, поставки которого в Европу неизменно растут. В начале этого года они впервые сравнялись с трубопроводным газом по объему.
Более того, бывшие крупнейшие покупатели резко сократили потребление российского топлива. Например, Турция, некогда второй зарубежный клиент «Газпрома», даже после запуска «Турецкого потока» закупает скорее символические объемы. В связи с этим газопроводы регулярно закрываются на ремонт и профилактические работы.
Также в ситуацию самым серьезным образом вмешивается политика. С 2015 года прекратила прямые закупки российского природного газа Украина. Польша с 2022 года также отказывается от продления контракта. Для собственного обеспечения она строит газопровод из Норвегии Baltic Pipe и увеличивает закупки СПГ, надеясь поставлять излишки на Украину.
Давление испытывают и маршруты, по которым российский газ поставляется в Европу. Газопровод «Северный поток-2», даже если будет достроен вопреки санкциям США, уже законодательно ограничен вдвое.
Польша отказалась заключать многолетний договор на транзит газа в Германию через магистраль «Ямал — Европа», так что теперь России приходится выкупать мощность на аукционах. И нет гарантии того, что такая практика сохранится, когда республика обеспечит себя газом.
Россия также активно работает над увеличением производства СПГ, но на этом рынке ей придется выдерживать конкуренцию с большим количеством новых поставщиков. Катар, активно снабжающий Европу газом, намерен в ближайшие несколько лет увеличить производство почти в два раза. США также твердо намерены получить долю на европейском рынке.
На этом фоне в первом квартале года, еще до наступления экономических последствий пандемии коронавируса, «Газпром» получил рекордный за шесть лет квартальный убыток по по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) — 116,249 миллиарда рублей. Также компания отчиталась об убытке по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) в размере 306 миллиардов рублей, чего еще никогда не случалось в период с января по март.

[Ursvamp]

Гопатуру надо пиздить, желательно ногами.

Польский антимонопольный регулятор UOKiK оштрафовал «Газпром» за нежелание сотрудничать с ним по расследованию в отношении проекта Nord Stream 2 на 213 млн злотых ($57 млн), сообщило польское ведомство.

Наложение штрафа на Газпром связано с проводимым расследованием, касающимся создания консорциума, финансирующего строительство газопровода «Северный поток 2» без необходимого на то согласия UOKiK.

В начале 2020 года UOKiK обратился к «Газпрому» с требованием предоставить документы, имеющие отношение к делу. «Речь шла о контрактах, заключенных дочерней компанией “Газпромa” с остальными компаниями, финансирующими строительство “Северный поток 2”. Касалось это, прежде всего, контрактов на транспортировку, распределение, продажу, поставку и хранение газового топлива. Несмотря на возложенную обязанность сотрудничать с UOKiK, компания не предоставила такую информацию», — говорилось в пресс-релизе ведомства.

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

Польский антимонопольный регулятор UOKiK оштрафовал «Газпром» за нежелание сотрудничать с ним по расследованию в отношении проекта Nord Stream 2 на 213 млн злотых ($57 млн)

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Гопатуру надо пиздить, желательно ногами.

Польский антимонопольный регулятор UOKiK оштрафовал «Газпром» за нежелание сотрудничать с ним по расследованию в отношении проекта Nord Stream 2 на 213 млн злотых ($57 млн), сообщило польское ведомство.

Наложение штрафа на Газпром связано с проводимым расследованием, касающимся создания консорциума, финансирующего строительство газопровода «Северный поток 2» без необходимого на то согласия UOKiK.

В начале 2020 года UOKiK обратился к «Газпрому» с требованием предоставить документы, имеющие отношение к делу. «Речь шла о контрактах, заключенных дочерней компанией “Газпромa” с остальными компаниями, финансирующими строительство “Северный поток 2”. Касалось это, прежде всего, контрактов на транспортировку, распределение, продажу, поставку и хранение газового топлива. Несмотря на возложенную обязанность сотрудничать с UOKiK, компания не предоставила такую информацию», — говорилось в пресс-релизе ведомства.

А кто в данном случае гопатура по вашему мнению?

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

А кто в данном случае гопатура по вашему мнению?

Гопатура всегда гопатура - в данном случае газпромовская верхушка и владельцы. Володя, Солдат и прочие...

[Ursvamp]

Один из партнеров по проекту «Северный поток-2» — немецкая компания Uniper — оценила риск прекращения строительства газопровода. Компания полагает, что из-за подготовки новых санкций со стороны США возрастает вероятность, что проект будет заморожен или вовсе не реализуется.
На днях стало известно, что американские власти направили официальное предупреждение компании — оператору порта Мукран, в котором хранятся трубы для завершения «Северного потока-2» и стоит судно «Академик Черский», способное закончить строительство. Оператору напомнили о санкциях, которые обернутся уничтожением компании, если он не перестанет поддерживать проект.

[Ursvamp]

https://youtu.be/iVoVssemkoM?t=15

[NeVatnik]

Цена российского газа в Европе рухнула до минимума более чем за 20 лет

Логично. Обнулился Путин, обнулилась конституция рф, обнулились цены и доходы. Осталось обнулить Россию и все станет на свои места: Донбасс заживет полноценной жизнью в Украине, Крым вернется домой, Грузия и Молдова интегрируют свои осколки, сирийцы и ливийцы заживут в мире, Венесуэла прекратит печатать фантики, северокорейцы станут людьми. Как же хорошо станет жить без Московии!
Окончание первой волны пандемии в Европе с отменой коронавирусного карантина не принесло облегчения «Газпрому».
Поставки российского газа в ЕС продолжают снижаться вместе с ценами, уровень которых уже вынуждает российскую компанию продавать сырье себе в убыток.
По итогам июня средняя экспортная цена газа «Газпрома» опустилась до 82 долларов за тысячу кубометров, подсчитал «Интерфакс» на основе статистики ФТС.
По сравнению с маем российский газ подешевел на 12 долларов (12,7%), по сравнению с апрелем - на 37 долларов (34%), если сравнивать с началом года - в 2 раза, а относительно средней цены-2019 - в 2,6 раза.
Настолько дешево «Газпром» не торговал газом в ЕС ни разу с начала 21-го века, следует из его отчетности: за последние 20 лет доступных данных худшим для компании был 2002 год, когда в среднем поставки в дальнее зарубежье стоили 102 доллара за тысячу кубов, пишет Финанс.ру.
Компенсировать выпадающую выручку объемом, как это делала Саудовская Аравия в апреле, продавая нефть по бросовым ценам, но в удвоенном количестве, «Газпрому» не удается.
Поставки крупнейшему покупателю - Германии - обвалились на 21%.
Турция, некогда второй по объемам клиент «Газпрома», отказалась от российского газа практически полностью: в июле в страну были прокачаны мизерные 2 млн кубометров - в 585 раз меньше, чем в тот же месяц год назад.

Надежды развернуть газовый экспорт на восток также терпят неудачу. Китай отказывается закупать оговоренный контрактом объем, не прокачивая по «Силе Сибири» даже минимально возможное количество газа по принципу «бери или плати».
В мае (последний доступный месяц статистики) в КНР было продано 281 млн кубометров, что на 12% меньше уровней первых двух месяцев работы «Силы Сибири» (0,318 млн кубометров в декабре и январе).
Поставки на 40% отстают от контрактного графика (5 млрд кубометров в год), даже несмотря на то, что цена «Газпрома» - самая низкая среди всех поставщиков. В апреле и мае она составляла 183-184 доллара за тысячу кубометров.
Вместо трубопроводного газа китайские компании наращивают импорт СПГ. В мае на сжиженный газ пришлось три четверти всего газового импорта в КНР - 7,577 млрд кубометров из 10,906 млрд.
Порог рентабельности российская газа минимум $100: $13 составляет себестоимость добычи, $14 - НДПИ, $27 - транспортировка по России, минимум $20 - транспортировка до целевых рынков Европы - итого свыше $70, а кроме того, нужно заплатить таможенную пошлину в 30%.
Проблемой для «Газпрома» становится избыток газа в хранилищах: на 1 августа они были заполнены на 85%, отмечают эксперты Центра энергетики Сколково. Это рекордный уровень за весь период наблюдений.
До конца года российской газовой монополии придется работать в Европе на грани рентабельности. Среднегодовые цены в ЕС составят 100-110 долларов за тысячу кубов, а рынок останется разбалансированным и после пандемии, так как рискует получить новую порцию предложения, пишут аналитики Промсвязьбанка.
Так, с начала 2020 года экспортные разрешения получили сразу 4 американских проекта СПГ (Rio Grande LNG, мощность 37 млрд куб. м в год, Corpus Christi Stage III - 16,4 млрд куб. м, Annova LNG - 10 млрд куб., Texas LNG Brownsville - 5,8 млрд куб. м).
©

[Ursvamp]

Сообщение от NeVatnik

До конца года российской газовой монополии придется работать в Европе на грани рентабельности.

Все равно дохуища они продают и будут продавать еще лет 5. Газпрому в смысле РФ любая цена за газ устраивает. Хоть доллар. Потому что это все же доллар а не трупль.
Убытки - это они считают с пошлинами и налогами. Математика. Для страны все равно выгода.

[rexfox]

Завершено строительство газопровода Унгены — Кишинев.
Теперь Молдавия может обойтись без Газпрома.
Ура товарищи! Очередной нож в спину, как любит высказываться товарищ Урсвамп.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Завершено строительство газопровода Унгены — Кишинев.
Теперь Молдавия может обойтись без Газпрома.
Ура товарищи! Очередной нож в спину, как любит высказываться товарищ Урсвамп.

Румыния - добывающая страна, у них там новые запасы разрабатываются. До 10 млрд кубов могут продавать. Зачем Молдавии тащить газ за тысячи км если он под боком?

[Ursvamp]

Зачем вообще Молдавии газ - вопрос отдельный.

Ну и смешно, Газпром все это время снабжал свой анклав Приднестровье газом. Те ничего не платили, а долги уже на 6 млрд повесили на Кишинев. А Мудодон гарантирует их выплату, за счет избравших его деревяшек.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Румыния - добывающая страна, у них там новые запасы разрабатываются. До 10 млрд кубов могут продавать. Зачем Молдавии тащить газ за тысячи км если он под боком?

Планировалось что под Молавию в Румынии начнут разработку обьемов. Выяснилось что конь и близко не стоял-газопровод построили а обьемов для него нет. С теперешними ценами на газ и вкладываться никто не хочет. Но все равно-перемога!

[Зигги]

Газ-газ .......... унитаз!

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Гопатура всегда гопатура - в данном случае газпромовская верхушка и владельцы. Володя, Солдат и прочие...

С вашей личной точки зрения, российский антимонопольный комитет может заинтересоваться польским строящимся газопроводом из Норвегии? Документы по строительству затребовать, штрафы наложить?

[rexfox]

Сообщение от Зигги

Газ-газ .......... унитаз!

Что пьем?
Я самогон деревенский, купленный в неизвестном селе в тайге.
Оченно вкусный.

[mikhaly4]

Почему у нас в Подмосковье газ подорожал?
Хотя в мире он подешевел.


То же про бензин.

Как будто мы нефть покупаем, но и даже если бы покупали, то уже было бы дешевле, а не дороже.

Кто-то напрашивается на фонари.

Благо мэрия их поставила достаточно.
Хватит всем.

[rexfox]

Сообщение от mikhaly4

Почему у нас в Подмосковье газ подорожал?
Хотя в мире он подешевел.


То же про бензин.

Как будто мы нефть покупаем, но и даже если бы покупали, то уже было бы дешевле, а не дороже.

Кто-то напрашивается на фонари.

Благо мэрия их поставила достаточно.
Хватит всем.

"мы на горе всем буржуям
мировой пожар раздуем
эй живей живей живей
хватило б только фонарей" (с) Карманьола

[mikhaly4]

Сообщение от rexfox

"мы на горе всем буржуям
мировой пожар раздуем
эй живей живей живей
хватило б только фонарей" (с) Карманьола

Так-то я против коммунистов тоже.
Но, боюсь, меня не спросят если что.

[Зигги]

Сообщение от rexfox

Что пьем?
Я самогон деревенский, купленный в неизвестном селе в тайге.
Оченно вкусный.

Жарко для крепкого.
Пиво пью
Но пива мало
Допиваю последнюю бутылку (2 уже выпил).

А вечер еще длинный.
Надо думать ..........

Напитков дохрена, но они все крепкие.
А на чай переходить не могу
Совесть не позволяет

Может виски попить, как мыслишь?

[Зигги]

С самогоном у меня проблемы.
Выпить могу много, но потом теряю память часов на 5-7.

От белорусского по крайней мере.

[rexfox]

Сообщение от Зигги

Жарко для крепкого.
Пиво пью
Но пива мало
Допиваю последнюю бутылку (2 уже выпил).

А вечер еще длинный.
Надо думать ..........

Напитков дохрена, но они все крепкие.
А на чай переходить не могу
Совесть не позволяет

Может виски попить, как мыслишь?

красссава!
Я бы выпил.
Я два месяца сидел в сухом законе на месторождении Газпрома потом вырвался на Роснефть, а тут рядом деревня где все рады обобрать голодного вахтовика.
Так что кроме сэма выбора нет.


Потрави мне душу еще пивом, германским, виски.

[Зигги]

Сообщение от rexfox

Потрави мне душу еще пивом, германским, виски.

Я не со зла
Просто пишу как есть

Кстати пиво не немецкое, а чешское.
Кстати, пильзеньское надоело, завтра куплю крушовице или гамбринуса

[Ursvamp]

Министерство иностранных дел и торговли Венгрии подтвердило в своем недавнем заявлении обязательство закупать природный газ у Туркменистана, который в будущем будет поступать в Европу по Южному газовому коридору.

Очевидно, что перспективы экспорта зависят от наличия необходимой инфраструктуры для транспортировки газа через Каспийское море.

В январе 2020 года Государственный секретарь Венгрии при Министерстве иностранных дел и торговли Тамаш Менцер заявил, что Венгрия может ежегодно закупать у Туркменистана до 5 миллиардов кубометров газа при появлении транспортных возможностей. Заявление было сделано по итогам заседания совместного туркмено-венгерского экономического комитета в Будапеште.

Желание Венгрии закупать газ у Туркменистана было решительно озвучено в мае 2019 года, когда Ашхабад посетил министр иностранных дел и торговли Венгрии Петер Сийярто.

Выступая перед журналистами после встречи с президентом Туркменистана, Сийярто тогда отметил: «Венгрия рассматривает Центральную Азию, и особенно Туркменистан, как очень важную страну региона с точки зрения европейской безопасности».

«На встрече с туркменским лидером мы также обсудили сотрудничество в области энергетики. Мы рассчитываем, что газовые ресурсы Туркменистана будут питать общий энергетический поток Центральной Европы», – добавил он.

«Если бы можно было построить 60-километровый трубопровод между газовыми месторождениями Туркменистана и Азербайджаном, то огромные запасы природного газа Туркменистана могли бы способствовать поставкам в Европу, в том числе в Центральную Европу”, – добавил он

[Зануда]

Не нужен им берег российский

Турция нашла в Черном море свой собственный «Газпром».
Источник: Reuters

«Газпром» может полностью потерять один из крупнейших зарубежных рынков — Турцию. Страна, сократившая за последние три года импорт газа из России вдвое, открыла богатейшее, по заверению ее властей, месторождение природного газа в Черном море и в перспективе может вообще отказаться от российского сырья. Власти страны рассчитывают начать поставки с него уже в 2023 году, что, по мнению экспертов, вряд ли возможно и экономически эффективно в ближайшее время. Но когда оно все же будет введено, «Газпрому» придется задуматься о том, как перенаправить объемы по недавно запущенному «Турецкому потоку» в Европу.

Турция обнаружила в Черном море крупнейшее в своей истории месторождение с запасами 320 млрд кубометров, заявил президент страны Реджеп Тайип Эрдоган. «Эта находка крайне важна с точки зрения энергетической независимости нашей страны», — сказал он.

Теперь, по словам министра финансов и казначейства Турции Берата Албайрака, обнаружение собственных запасов в Черном море поможет стране забыть о дефиците бюджета и перейти к профицитным экономическим показателям.

По словам господина Эрдогана, поставки на внутренний рынок с него начнутся к 2023 году. Запасы газа обнаружило буровое судно «Фатих», которое вело разведку с 20 июля, на скважине «Туна-1». Глава министерства энергетики и природных ресурсов Турции Фатих Донмез сообщил, что, по предварительным техническим оценкам, обнаруженный газ очень высокого качества.

[Ursvamp]

Пока румыны жуют лапоть, турки их хаз высосут. Еще и в Срезидемном бурят.

А Газпрому ничего не надо в Европу увеличивать, будет только уменьшать.

[Dang]

по турецким потокам турки смогут и обратно свой газ поставлять, ежели к примеру Сызранский паханат перекроет транзит Воронежскому княжеству.

[NeVatnik]

Сообщение от Dang

по турецким потокам турки смогут и обратно свой газ поставлять, ежели к примеру Сызранский паханат перекроет транзит Воронежскому княжеству.

Можно уже начинать с Турцией контракты подписывать на поставку газа.
Нах надо газпрому свой газ добывать и куда-то качать? От этого одни убытки.
Лучше у турков оптом купить, наценить процентов 80 и своим холопьям продать.
И париться особо не надо. А не будут брать отключим.. а ну да.

[mikhaly4]

Север Омской области перейдет на дровяное и угольное отопление из-за нехватки газа https://t.co/jX4jOzNtoX pic.twitter.com/ixk0iLU46d

— Тайга.инфо (@taygainfo) August 26, 2020

[Dang]

Сообщение от NeVatnik

Лучше у турков оптом купить, наценить процентов 80 и своим холопьям продать.

именно так и происходит с туркменским газом - его, окромя рф продать некуда, т.к в рф запретили его транзит по своим сетям, покупают за сущие копейки, перепродавая далее

[Всеволод]

А откуда на севере Омской области уголь?

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

А откуда на севере Омской области уголь?

Не знаю, может с Донбасса завезут?

[Всеволод]

Это у вас юмор. Уголь, ессно, с Кузбасса и Казахстана. Вот только дальше 50 км от железки это экзотика.

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

Север Омской области перейдет на дровяное и угольное отопление из-за нехватки газа https://t.co/jX4jOzNtoX pic.twitter.com/ixk0iLU46d

— Тайга.инфо (@taygainfo) August 26, 2020

Навальными могут топить, если их в Томске достаточное количество начнут отравлять.

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

Вот только дальше 50 км от железки это экзотика.

а зачем дальше 50км от железки уголь ?

[Всеволод]

Печь топить.

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

Печь топить.

там где это требуется (печь топить) - дрова есть ничего везти не нужно да и как печное топливо уголь не ахти: хранить проблемы, вонь, сажа, кучи шлака(золы) ...

[Всеволод]

Трудозатраты на заготовку дров представляете?

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

Трудозатраты на заготовку дров представляете?

уж всяко меньше чем уголь добывать и везти за тридевять земель

и вообще дрова есть побочный продукт деревообрабатывающей промышленности и их заготовка не стоит практически ничего.
пс в наших краях тонна угля ДПК 4тыр куб кругляка березы 1тыр горбыль 1тыр - 4куба.

[Всеволод]

Уголь добывается роторным экскаватором. Дрова бензопилой и руками. Из берёзы горбыль выходит как-то не очень. А с красным лесом на западносибирской равнине напряжёнка.

[Dang]

Сообщение от johnlc

тонна угля ДПК 4тыр куб кругляка березы 1тыр

куб (складометр) березы где-то килограмм 500, теплотворная способность где-то 1:2,5, вот практически то на то и выходит, ежели еще посчитать транспортные (уголь доставит дешевле).
Но с тем же карбороботом закладка угля горить несколько дней, в отличии от.
Хотя дрова, конечно, поприятственней вонючего шлака.

[GuTT]

Сообщение от johnlc

уж всяко меньше чем уголь добывать и везти за тридевять земель

ну Вы точно заготовкой дров не занимались...

[Ursvamp]

Дома-то утеплять в Сибири еще на начали, или уже тренируются?

[GuTT]

при минус пятидесяти за бортом - утепляй не утепляй, а топить придётся)))

[johnlc]

Сообщение от GuTT

ну Вы точно заготовкой дров не занимались...

да и заготовкой угля тоже, зачем ? позвонил - привезли остается только распилить - в одну харю по часу в день на месяц трудов на годовой запас. да и заготовители с харвестерами не думаю что особо парятся.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

или уже тренируются?

тренируются, но не особо корешу на днях рубленную баню привезли из кругляка 25-28см

[mikhaly4]

Полугодовая прибыль «Газпрома» упала в 25 раз (рбк)
Прочёл новость , и как бы даже ощутил ,как руки кремлёвского старца начали шарить у меня по карманам .

— Игорь Глебов (@GlebovIg) August 31, 2020

[Ursvamp]

хз, как они там считают

[Laborant]

Сообщение от mikhaly4

Ну, пока еще относительно тихо. Ждут зимы и плюс начали активно рекламировать, и субсидировать, перевод легкового транспорта на метан. 4 заправки в 1,5 миллионном городе, ага, и все 4 где-то в жопах. 200 атмосфер в багажнике, ага.

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

да и заготовкой угля тоже, зачем ? позвонил - привезли остается только распилить - в одну харю по часу в день на месяц трудов на годовой запас. да и заготовители с харвестерами не думаю что особо парятся.

Зауральцы часто представляют Сибирь в виде бескрайней тайги, по которой ползают харвестеры, а лесопилки стоят на каждом углу.