Газ, газ...

[rexfox]

Сообщение от NeVatnik

Где я про годы вперед говорил? Снова галюны пошли от боярки?
Еще раз, для тех кто в танке:

По данным Федеральной таможенной службы Российской Федерации, за три месяца 2020 года «Газпром» поставил на рынок Европейского Союза на 24,2% меньше газа.

В то же время, Турция в марте импортировала из Российской Федерации на 70% меньше газа, чем годом ранее. Сбыт российского газа в Германию упал в марте на 45%. В этих условиях эксперты все чаще обращаются к теме экономической эффективности крупных инфраструктурных проектов «Газпрома», пишет издание Deutsche Welle.
©

Что тут для россиянена не понятно?

"Международный валютный фонд (МВФ) ухудшил прогноз падения ВВП Украины в 2020 году до 8,2% с 7,7%, которые прогнозировались в апреле."




Что тут для украинца непонятно? Все просто и ясно-Украине пиздец.

[NeVatnik]

Сообщение от rexfox

Что тут для украинца непонятно?.

То есть признаешь, что обосрался со своим заявлением, о том, что никто от газпрома не бежит? Ну и ладно.

[rexfox]

Сообщение от NeVatnik

То есть признаешь, что обосрался со своим заявлением, о том, что никто от газпрома не бежит? Ну и ладно.

То есть то что Украине пиздец ты не споришь? Главное что и Газпромке поплохеет? Глаз себе не выколол еще чтоб у нас сосед был одноглазый?

[rexfox]

Сообщение от Dang

мои друзья фаллюсы не едят

мне не интересно что ваши друзья с ними делают, не надо, не просвещайте меня.
я вчера с удовольствием сьел совершенно другие грибы

[Всеволод]

Эт вы просто копринусы не ели. Вкуснейшая вещь, но не хранится вообще.

[Dang]

пищевые предпочтения отдельно взятой этнической группы могут показаться смешными и неприемлемыми для других

[Dang]

Сообщение от rexfox

Международный валютный фонд (МВФ) ухудшил прогноз падения ВВП Украины

классика.
времена меняются, совки - нет.
"... зато у вас негров вешают" (с)

[Всеволод]

Сообщение от Dang

пищевые предпочтения отдельно взятой этнической группы могут показаться смешными и неприемлемыми для других

Угу. Кто-то не ест грибы (вообще), кто-то зайцев (ибо грызуны)...

Сморчки не самая вкусная субстанция, но если в них потушить свежеубитого тетерева... Разумеется, в свежесобранных, а не из магазина.

[Dang]

Сообщение от Всеволод

Кто-то не ест грибы

из-за странного предубеждения в поедании половых органов сетевого организма-грибницы.

[Всеволод]

Сообщение от Dang

из-за странного предубеждения в поедании половых органов сетевого организма-грибницы.

Старый анекдот.

Урок биологии. Марьванна рассказывает:
- Итак, дети, сегодня мы проходим размножение растений. Запомните, половыми органами цветочных являются пестики и тычинки...
Вовочка, с задней парты:
- Тьфу, бля. А я их нюхал.

[rexfox]

Сообщение от Dang

классика.
времена меняются, совки - нет.
"... зато у вас негров вешают" (с)

ебать дурилки украинские.


им неоднократно намекают-суть мировой кризис, в жопе все.


Они с упорством идиотов:"Газпром сокращает поставки, Газпрому пиздец!"


Им снова намекают-В Украине спад 8 процентов, кризис.


Они снова-Газпром теряет долю рынка-у Газпрома дела плохи.


Украинство это видимо диагноз.

[NeVatnik]

Сообщение от rexfox

ебать дурилки украинские.
им неоднократно намекают-суть мировой кризис, в жопе все.
Они с упорством идиотов:"Газпром сокращает поставки, Газпрому пиздец!"
Им снова намекают-В Украине спад 8 процентов, кризис.
Они снова-Газпром теряет долю рынка-у Газпрома дела плохи.
Украинство это видимо диагноз.

Дурында! Газпром сокращает поставки, потому что теряет покупателей.
А покупателей он теряет, потому что долгосрочные газпромовские контракты не выгодны. Нахуй вы нужны со своим контрактом с фиксированной ценой на хз сколько лет, когда можно на споте покупать по сегодняшней цене. Но ты продолжай и дальше рогами землю рыть. ДБ.

[rexfox]

Сообщение от NeVatnik

Дурында! Газпром сокращает поставки, потому что теряет покупателей.
А покупателей он теряет, потому что долгосрочные газпромовские контракты не выгодны. Нахуй вы нужны со своим контрактом с фиксированной ценой на хз сколько лет, когда можно на споте покупать по сегодняшней цене. Но ты продолжай и дальше рогами землю рыть. ДБ.

вот лошара тупая.
в мире кризис, и пандемия.
О чем ему и намекают на примере экономики Украины-спад.

Энергоносители нахуй никому не нужны.
Значит они дешевы.
НеВатник токует, нахуй долгосрочные контракты когда можно покупать по дешевой сегодняшней цене.


Вот только за кризисами следуют подьемы, и энергоносители подорожают.
И нормальные адекватные люди бронируют обьемы по нормальной цене, чтобы не переплачивать при подорожании и как то прогнозировать свое будущее.


Но украинцу это невдомек, он живет сегодняшним днем, нахуй прогнозировать на десятилетия, мы сейчас скачем.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Вот только за кризисами следуют подьемы, и энергоносители подорожают.

Всё так, но..
Европа планомерно сокращает потребление газа. Сторонние поставщики на еврорынке всё множатся и множатся. Вкупе это дает одну уверенность - поставки Газпрома в ЕС будут постоянно снижаться. Хотя реально заменить полностью газпромовский газ Европе нечем пока что.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Всё так, но..
Европа планомерно сокращает потребление газа. Сторонние поставщики на еврорынке всё множатся и множатся. Вкупе это дает одну уверенность - поставки Газпрома в ЕС будут постоянно снижаться. Хотя реально заменить полностью газпромовский газ Европе нечем пока что.

Европа планомерно сокращает потребление угля.
А газа наоборот наращивает.
Для примера посмотрите на планы потребления газа той же Польши.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

А газа наоборот наращивает.

Нет - данные в этой теме уже постились.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Нет - данные в этой теме уже постились.

И какая страна планирует сокращение потребление газа в перспективе на десять лет?

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

И какая страна планирует сокращение потребление газа в перспективе на десять лет?

Да все. Я не в курсе графиков, но работа идет постоянно, и нацелена она на итоговый отказ от импорта углеводородов.

[Dang]

десять лет- это десять лет.
отчего россиянина так волнует судьба газа Демократической республики Якутия?

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Да все. Я не в курсе графиков, но работа идет постоянно, и нацелена она на итоговый отказ от импорта углеводородов.

Как то не звучит ответ.
Вернемся к Польше, сейчас потребляет около 17-18 миллиардов, через десять лет планирует потреблять 26-28 миллиардов.
Это сокращение?

[rexfox]

Сообщение от Dang

десять лет- это десять лет.
отчего россиянина так волнует судьба газа Демократической республики Якутия?

Слушай, а каково это быть тупым пропагандоном? Мыслей нет, циферок нет, а вкинуть хочется?

[Dang]

генеральный курс Польши - полностью отказаться от запоребрикского газа.

[Dang]

Сообщение от rexfox

Слушай, а каково это быть тупым пропагандоном? Мыслей нет, циферок нет, а вкинуть хочется?

с поедателями фаллюсов не дискутируем

цифры есть, но для россиян они невеселые -

Польская госкомпания PGNiG с 2022–2023 годов рассчитывает покупать в США крупные объемы сжиженного природного газа, заявил зампред правления концерна Мачей Вожняк.

К этому времени у компании заканчивается контракт с российским "Газпромом" на 10 млрд кубометров в год (общее потребление Польши — около 19 млрд кубометров). По уже подписанным контрактам Польша в течение 24 лет будет закупать у американской Cheniere сначала около 0,52 млн тонн сжиженного газа в год (до 2022 года), а после — по 1,45 млн тонн, а также 2 млн тонн в год у Venture Global LNG в течение 20 лет.

Это около 4,7 млрд кубометров после регазификации, что покроет четверть потребления Польши. Еще 2,7 млрд кубометров СПГ страна собирается с 2022 года закупать у Катара. При этом, как пояснил Мачей Вожняк, часть американского сжиженного газа Польша намерена перепродавать на более премиальных азиатском и южноамериканском рынках.

В Варшаве уверяют, что СПГ из США на 20–30% дешевле, чем трубопроводный газ "Газпрома" (формула контрактной цены не раскрывается).

Помимо закупок СПГ Польша также планирует построить газопровод Baltic Pipe из Норвегии мощностью 8 млрд кубометров.

В PGNiG допускают, что после 2022 года контракт с Газпромом продлен не будет.

[rexfox]

Сообщение от Dang

генеральный курс Польши - полностью отказаться от запоребрикского газа.

а посчитать?
семь свиноустье
десять балтик пайп(с которого еще и другие страны снимать будут)
а прогнозируемое потребление 26.


проблема украинских пропагандонов что они не умеют считать.
не учили

[rexfox]

Сообщение от Dang

При этом, как пояснил Мачей Вожняк, часть американского сжиженного газа Польша намерена перепродавать на более премиальных азиатском и южноамериканском рынках.

мдааа...

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Вернемся к Польше, сейчас потребляет около 17-18 миллиардов, через десять лет планирует потреблять 26-28 миллиардов.
Это сокращение?

А с чего ей удваивать потребление газа-то? Отказ от угля? Ну может быть... Много кто сейчас флот на газ, например, переводит.
Но вот Испания - это 3 польши, а от газа отказывается почти полностью.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

А с чего ей удваивать потребление газа-то? Отказ от угля? Ну может быть... Много кто сейчас флот на газ, например, переводит.

Именно-отказывается от угля как и вся Европа

Сообщение от Ursvamp

Но вот Испания - это 3 польши, а от газа отказывается почти полностью.

А можно пруфы? Я тута посмотрел по годам-наоборот потребление растет.

[Зигги]

Алкоголик!
Рексик алкоголик!
Фоксик - тоже

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Я тута посмотрел по годам-наоборот потребление растет.

Транзит растет ( рос ). А в собственной энергетике у них солнце теперь.

[NeVatnik]

Сообщение от rexfox

Вот только за кризисами следуют подьемы, и энергоносители подорожают.

Доооо! Ищите лохов бараны, нехай у вас покупают сейчас втридорога газ, в надежде на то, что когда-то, через десятилетия, цены на рынке пойдут вверх. А хитросракие росеянцы потом начнут тоже поднимать цену и плясать вприсядку, спивая песню про "перекроем газъ!". Ты кому тут лапшу решил навешать, тыбля?

[johnlc]

Сообщение от rexfox

Европа планомерно сокращает потребление угля.

да, еще и АЭС выводит из эксплуатации ...

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

А в собственной энергетике у них солнце теперь.

да ну нах, а АЭС как же ? их только к 28му году в планах закрыть и то не факт что смогут.

[Зигги]

Сообщение от johnlc

да, еще и АЭС выводит из эксплуатации ...

Да, только в огромном объеме вводит в эксплуатацию ветряки и солнечные панели.

Ну, по крайней мере, Германия

Сообщение от johnlc

да ну нах, а АЭС как же ? их только к 28му году в планах закрыть и то не факт что смогут.

Скорее всего не смогут целиком, но,........ цели поставлены.
Позже, но сделают.

[johnlc]

Сообщение от Зигги

Да, только в огромном объеме вводит в эксплуатацию ветряки и солнечные панели.

прелесно, а как с себестоимостью данных видов энергии 2-3 раза дороже небось ? И главный вопрос с нестабильностью генерации данных источников и никакой приспособляемостью к колебаниям потребления висит в воздухе.

[Niko82]

Сообщение от johnlc

прелесно, а как с себестоимостью данных видов энергии 2-3 раза дороже небось ? И главный вопрос с нестабильностью генерации данных источников и никакой приспособляемостью к колебаниям потребления висит в воздухе.

Самые дорогие цены за кВт в Европе и платят втридорога соседям во время пиков чтобы "сбыть излишки" и снова закупают во время провалов.

[Ursvamp]

Уже миллион раз писалось, но надо повторять снова и снова. Солнечная и ветровая энергия сейчас самые дешевые!! И будут все больше выигрывать по мере введения налогов на порчу экообстановки на грязные источники.
А с нестабильностью к той же Испании обращайтесь, они теперь пример грамотного подхода к альтернативке как раз потому что научились.

[Niko82]

Срок службы?
Утилизация и её цена?

[Dang]

Николай, Николай...
опять всякой хуйни россиянской для иностранного пролетарьята насмотрелся - и в бой.

панели - сотые доли процента от общего электронного мусора, и даже внутри этой категории самый простой мусор - по сути, отходы фотовольтаики - стекло

"Обычные панели из кристаллического кремния состоят (по массе) из 76% стекла, 10% полимерных материалов, 8% алюминия, 5% кремниевых полупроводников, 1% меди, менее 0,1% серебра и других металлов, включая олово и свинец."

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Уже миллион раз писалось, но надо повторять снова и снова. Солнечная и ветровая энергия сейчас самые дешевые!! И будут все больше выигрывать по мере введения налогов на порчу экообстановки на грязные источники.=

вранье

Сообщение от Ursvamp

А с нестабильностью к той же Испании обращайтесь, они теперь пример грамотного подхода к альтернативке как раз потому что научились.

Мне просто лень искать, если ты утверждаешь что Испания пример, ну подтверди свое мнение какими то цифрами, чтобы мы могли подумать и согласиться.

[rexfox]

Сообщение от Dang

Николай, Николай...
опять всякой хуйни россиянской для иностранного пролетарьята насмотрелся - и в бой.

панели - сотые доли процента от общего электронного мусора, и даже внутри этой категории самый простой мусор - по сути, отходы фотовольтаики - стекло

"Обычные панели из кристаллического кремния состоят (по массе) из 76% стекла, 10% полимерных материалов, 8% алюминия, 5% кремниевых полупроводников, 1% меди, менее 0,1% серебра и других металлов, включая олово и свинец."

Пост вообще не о чем.
Просто пукнуть про россиянство.

[rexfox]

Сообщение от Зигги

Алкоголик!
Рексик алкоголик!
Фоксик - тоже

Какой забавник.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

ну подтверди свое мнение какими то цифрами, чтобы мы могли подумать и согласиться.

https://renen.ru/solar-will-become-t...spain-by-2030/

https://renen.ru/ispaniya-priblizhae...lektroenergii/

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

https://renen.ru/solar-will-become-t...spain-by-2030/

https://renen.ru/ispaniya-priblizhae...lektroenergii/

Первая ссылка:
"
Испания — солнечная страна. Тем не менее, она не входит в число мировых лидеров солнечной энергетики. Установленная мощность солнечных электростанций здесь составляет сегодня около 5 ГВт – это примерно в четыре раза меньше, чем у Италии.
Причиной этого является неудачный опыт страны в развитии солнечной энергетики в начале 2010-х годов. Тогда непродуманная система «зелёных тарифов» обеспечила стремительный взлёт рынка, который потом пришлось «осаживать». В итоге все стимулы были отменены, и правительство даже скорректировало регулирование «задним числом», что привело у затяжным юридическим конфликтам с инвесторами, которые тянутся до сих пор."





Это вот что? К 2030 году тута будет город сад?

[Ursvamp]

Из статей про испанскую энергетику хорошо видно, что собственные нужды страны быстро покрываются на безуглеродной основе, появляются избытки - страна занимается транзитом и продажей разных видов энергии в другие страны. Нестабильность генерации решается комплексной программой, стоимость энергии дешевле даже чем у французской атомной.

[rexfox]

Вторая ссылка:


"В условиях неблагоприятной макроэкономической ситуации данные программы были свернуты и Правительство до сих пор консервативно относится к любым энергетическим инновациям, предусматривающим гарантированные платежи или субсидии."


так мы Газпром не победим.


Урсвамп-пока зеленая энергетика поддерживается налогами и субсидиями, у нее нет будущего.
Пока реальность за углеводородами.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Из статей про испанскую энергетику хорошо видно, что собственные нужды страны быстро покрываются на безуглеродной основе, появляются избытки - страна занимается транзитом и продажей разных видов энергии в другие страны. Нестабильность генерации решается комплексной программой, стоимость энергии дешевле даже чем у французской атомной.

Если ты имеешь сто долларов, ты можешь их потратить на различные программы.
испанцы выбрали зеленую энергетику.
Это их право-они их заработали.


Точно так же любое домовладение в России, Украине или Эстонии может сесть и посчитать, дешевле отапливаться газом, электричеством или солнечной энергией.


Скажи мне дружище, лично свое мнение. Самое дешевое отопление у вас по региону какое?


Вот есть дом сто квадратов-ты свои кровные в какое отопление вложишь чисто экономически?

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Это вот что? К 2030 году тута будет город сад?

Он там уже. Статьи любят подчеркивать недостатки и временные проблемы, но в сухом остатке вот что получается:
1 - в этом году полностью прекращается сжигание угля в любых целях
2 - 2028 год - остановка последней АЭС .
3 - в год вводится по 6 Гвт установленной мощности СЭС

[NeVatnik]

Сообщение от rexfox

так мы Газпром не победим.


Урсвамп-пока зеленая энергетика поддерживается налогами и субсидиями, у нее нет будущего.
Пока реальность за углеводородами.

Так вот почему газпром весь в долгах и постоянно получает субсидирование из госбюджета? Зеленая энергетика патамушто!

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Урсвамп-пока зеленая энергетика поддерживается налогами и субсидиями, у нее нет будущего.

Вроде же сами прочтли только что, о том как субсидии сняты и даже наоборот, некоторое время налог на ВЭ был в действии.

Сообщение от rexfox

Самое дешевое отопление у вас по региону какое?

Дрова/электрический теплонасос

Сообщение от rexfox

так мы Газпром не победим.

Испанцы победили уже. У них, правда, газ из Алжира, но тем не менее.

Газ вообще используется в промышленности, транспорте, энергетике и жилищной сфере. Из энергетики и коммуналки испанцы его уже выперли, в остальных сферах процесс идет.

[rexfox]

Сообщение от NeVatnik

Так вот почему газпром весь в долгах и постоянно получает субсидирование из госбюджета? Зеленая энергетика патамушто!

Твое тупое мнение уже давно никому не интересно.
Потому что ты тупой баран.


Поскачи с лозунгами еще, это все на что ты способен.
Тот же Данг тебя на порядок умнее, хоть и сам дурак.
Понимаешь свое днище, приятель? Ниже тебя падать некуда. У тебя нет аргументации кроме того что ты поскакун.
Давай, попрыгай.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Дрова/электрический теплонасос

а почему не солнечная энергетика?

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Вот есть дом сто квадратов-ты свои кровные в какое отопление вложишь чисто экономически?

Как все финны - дрова+электрика

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

а почему не солнечная энергетика?

Странная логика... тепловой насос от электричества работает. а как его получать - мы об этом не говорили.

Свой собственный дом я бы оснастил испытанным комплексом: инверторный кондиционер + солнечный водогрей + электрический теплый пол + дровяная печь.

Когда законы позволят - можно и фотопанели навесить на крышу, и реверсивный счетчик.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Газ вообще используется в промышленности, транспорте, энергетике и жилищной сфере. Из энергетики и коммуналки испанцы его уже выперли, в остальных сферах процесс идет.

И какова себестоимость?
Все опять таки упирается в деньги.
Некая абстрактная Грета в правительстве может принять решение что углеводороды это плохо а солнечная энергетика это хорошо.
Если она имеет влияние, она может продавить свое мнение и страна переходит на солнечную энергетику.
Вопрос в том насколько все это эффективно?


Это того стоит?


Что там с промышленностью, единица энергии стоит столько же как у соседей, не увлеченных солнечной или иной зеленой энергетикой.


У меня вот слухи есть что цена разная за электричество в разных странах Европы, и причем самая низкая у тех кто эксплуатирует углеводороды.
Ваше мнение какое?

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Солнечная и ветровая энергия сейчас самые дешевые!!

ерунда, были бы они "дешевые" ЕС не дотировал бы их строительство . а когда ликвидируют конкуренцию и "откажутся" от не возобновляемых источников и АЭС впендюрят всем реальные ценники за электричество.

[Niko82]

Сообщение от Dang

Николай, Николай...
опять всякой хуйни россиянской для иностранного пролетарьята насмотрелся - и в бой.

панели - сотые доли процента от общего электронного мусора, и даже внутри этой категории самый простой мусор - по сути, отходы фотовольтаики - стекло

"Обычные панели из кристаллического кремния состоят (по массе) из 76% стекла, 10% полимерных материалов, 8% алюминия, 5% кремниевых полупроводников, 1% меди, менее 0,1% серебра и других металлов, включая олово и свинец."

Речь про "вентиляторы" была, а теперь поищите цифры, но только для полной утилизации, а не как у вас принято "побросать за баней"

[rexfox]

Сообщение от johnlc

ерунда, были бы они "дешевые" ЕС не дотировал бы их строительство . а когда ликвидируют конкуренцию и "откажутся" от не возобновляемых источников и АЭС впендюрят всем реальные ценники за электричество.

кстати да
когда чего то дотируют то налицо нечистая конкуренция

[Dang]

впереди только прибыль

[rexfox]

Сообщение от Dang

впереди только прибыль

когда нечего сказать по теме-украинец начинает скакать

[rexfox]

и, украинцы включают тверк, наслаждаемся

[Niko82]

Сообщение от johnlc

ерунда, были бы они "дешевые" ЕС не дотировал бы их строительство . а когда ликвидируют конкуренцию и "откажутся" от не возобновляемых источников и АЭС впендюрят всем реальные ценники за электричество.

Так и так ценник конский становится, особенно не фоне требований перевести весь транспорт на эл.тягу

[Dang]

отчего же так активно-многословен и агрессивен газэксперт?

Может, чует что нехорошее пятой точкой, волнуецца и барагозит?
Молодец, хорошая чуйка, в жизни пригодицца.

хотя, может, просто бояра

[Ursvamp]

Атомные станции одномоментно не закрыть - там и технологическая и экономическая составляющие, контракты, окупаемость и т.д. Испанцы локти сейчас кусают, что связались с мирным атомом однажды. Это ровно нифига не дешево им обошлось - за хранение отходов с них три шкуры дерут, устранение последствий аварии встало дорого, сейчас самый быстрый план по закрытию и то на 2028 год только.
Это как с нефтянкой, при подсчете стоимости никто не считает экологический и медицинский урон.

В промышленности уголь и газ для восстановительных реакций постепенно вытеснят водородным циклом, с синтезом сложнее - переход на биомассу не везде получается.
Транспорт перейдет на электричество без особых проблем, кроме флота и авиации. Сейчас на флоте переход на газ был трендом, другие технологии пока из фантастики.

Иными словами, газ останется, и нефть останется , но их доли на общем энергофоне станут мизерными.

Потребность ЕС в газе, к примеру, в обозримо ближнем будущем полностью будет покрыта из Норвегии. Газпрому в ЕС уже ничего не продать будет ориентировочно с 2030 года.

Учтем еще недавно принятую программу преодоления последствий короновирусного экономического кризиса, почти в триллион евро. Эта программа форсирует переход к собственной евроэнергетике и законодательно ограничивает и дискриминирует углеводородную отрасль, включая импорт.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

И какова себестоимость?
Все опять таки упирается в деньги.
Некая абстрактная Грета в правительстве может принять решение что углеводороды это плохо а солнечная энергетика это хорошо.
Если она имеет влияние, она может продавить свое мнение и страна переходит на солнечную энергетику.
Вопрос в том насколько все это эффективно?
Это того стоит?
Что там с промышленностью, единица энергии стоит столько же как у соседей, не увлеченных солнечной или иной зеленой энергетикой.
У меня вот слухи есть что цена разная за электричество в разных странах Европы, и причем самая низкая у тех кто эксплуатирует углеводороды.
Ваше мнение какое?

Я раз пять привел данные выше, больше не буду. Пьянству - бой! Алкоголь вызывает неспособность к концентрации внимания и размывает кратковременную память.

Испания с ее солнечной энергетикой продает энергию Франции с ее атомной, так как испанская дешевле.

Солнечная и ветровая энергетика — самые дешёвые технологии генерации в большинстве регионов мира

[Ursvamp]

А установочная стоимость возобновляемой энергетики вообще сейчас вне конкуренции. Не надо тянуть трубы, строить исполинские реакторы - ничего. Не надо готовить топливо, не надо логистики, нет аварий, нет попутного ущерба, нет отработки...

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

Иными словами, газ останется, и нефть останется , но их доли на общем энергофоне станут мизерными.

газ это еще пластик и удобрения, но и там серьезные программы по биоразлагаемому пластику и использованию технологии получения аммиака из атмосферного азота и воды, без природного газа

[Зигги]

Сообщение от rexfox

Какой забавник.

Отож!

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

А установочная стоимость возобновляемой энергетики вообще сейчас вне конкуренции. Не надо тянуть трубы, строить исполинские реакторы - ничего. Не надо готовить топливо, не надо логистики, нет аварий, нет попутного ущерба, нет отработки...

пока не будет либо всемирной энергосистемы для покрытия перекосаов перетоками либо коммерчески недорогая технологии хранения, никуда тепловая генерация не денецца

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

газ это еще пластик и удобрения, но и там серьезные программы по биоразлагаемому пластику и использованию технологии получения аммиака из атмосферного азота и воды, без природного газа

Пластики уже из водорослей в некислом объеме делают, вопрос именно в химсинтезе перейти на атмосферный аммиак, да. Как понимаю. пока загвоздка именно в стоимости. Но сейчас активно разработки уже идут, в том числе эффективного электролиза, так что не за горами вытеснение газа и из этих сфер деятельности.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

либо коммерчески недорогая технологии хранения

Неожиданно, масковские батареи оказались выгодными в Австралии: https://habr.com/ru/post/371503/

А ведь это только начальная стадия развития технологии!!

[Dang]

Сообщение от Niko82

Речь про "вентиляторы" была, а теперь поищите цифры, но только для полной утилизации, а не как у вас принято "побросать за баней"

Николай, ну спиздели хуйню, повторив за телевизером, ну и спиздели - ничего в том постыдного нет, россияне для засрать подобным Вам мосх в распространение порочащих зеленую энергетику придумок миллиарды вбрасывают, немецких канцлеров и политиков покупают пучками - им свой нефть-газ продать надо

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Это как с нефтянкой, при подсчете стоимости никто не считает экологический и медицинский урон.

больше чем у верен что и у СЭС и Ветряков есть такие же скрытые "достоинства" которые повылазят в полный рост при массовом их использовании.

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Срок службы?
Утилизация и её цена?

Нико, вы б почитали из чего они состоят, прежде чем позориться

[Niko82]

Сообщение от Dang

Николай, ну спиздели хуйню, повторив за телевизером, ну и спиздели - ничего в том постыдного нет, россияне для засрать подобным Вам мосх в распространение порочащих зеленую энергетику придумок миллиарды вбрасывают, немецких канцлеров и политиков покупают пучками .

Те цыфрей и положение дел вы не знаете, но оченно хотелося накинуть на вентилятор?

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Я раз пять привел данные выше, больше не буду. Пьянству - бой! Алкоголь вызывает неспособность к концентрации внимания и размывает кратковременную память.

Испания с ее солнечной энергетикой продает энергию Франции с ее атомной, так как испанская дешевле.

Солнечная и ветровая энергетика — самые дешёвые технологии генерации в большинстве регионов мира

Слушай, а ты прочитал данную статью?
О чем в ней пишется?
И почему в ней Россия между Канадой и Японией?