SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Ужасный Запад

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.06.2016, 17:23   #1
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
Angry ОРУЖИЕ и БЕЗОПАСНОСТЬ в публичных местах.

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Извините, не ответил сразу. Писал по памяти, сейчас посмотрел детали. В общих чертах вот такая история произошла в Костко (клуб-магазин оптовой продажи) в 2010 году (по поводу 2012 я ошибся) :
Оифцер в отставке Эрик Скот и его подруга отоваривались в магазине. Они привлекли внимание работника тем что достали бутылку воды из упакованного ящика. Их интересовал размер бутылки и поместится ли она в ручной кулер. Во время разговора работник заметил что у Эрика возможно есть пистолет и сказал что ношение оружия в Костко запрещено. Эрик ответил что он ветеран и у него есть разрешение на ношение. Работник Костко удалился и вызвал полицию. Прибывшие в Костко полицейские приказали администрации эвакуировать покупателей и персонал из магазина. Вышел и Эрик с ГФ не подозревая в чём дело. На них указали полиции всё те же бдительные работники Костко. Их окружили и спросили об оружии. Эрик и его ГФ в два голоса отвечали что оружие легальное и есть разрешение на ношение. Далее показания свидетелей расходятся. Одни утверждают что полиция приказала им лечь на землю, другие что был отдан приказ передать оружие полиции. Эрик достал из за пояса и протянул полицейскому пистолет в кобуре. После чего получил семь пуль. Семья ветерана подала в суд на департамент полиции. Два года спустя, по совету своего адвоката, они отозвали иск. В деле не было видео (хотя камера Костко была), полиция в то время камер при себе не носила. Без видео полицейские попадают под защиту о законе о "qualified immunity". Т/е не было доказательств что они действовали не по инструкции или намеренно ограничили права потерпевшего. Версия полиции: "Он достал пистолет."
Итак, я есмь канадиец. В моей незалэжной державе оружие в доме - норма. Ограничение по емкости магазина относительно США есть ,у нас магазины поменьше. Есть ограничение на автоматическое оружие - у нас оно под запретом для публики. В остальном - почти идентичность со средними требованиями, если брать в учет различия законодательств разных штатов.

НО в Канаде возможность носить оружие при себе под полным и безоговорочным баном. Единственное исключение - движение на стрельбище или к месту охоты или из оных мест домой.

Читая сагу про ВОЕННОГО ветерана и полицию, я удивлен тому, что он решил достать пистолет, будучи окруженным. Неважно - в кобуре или в сейфе карманном. Он решил ДОСТАТЬ, признавшись, что он ПРОФИ ВЕТЕРАН. Это таки безумие.

Но если говорить о сути, а не о частном случае - вернемся к сравнению Канады и Штатов. Главное отличие - ЗАПРЕТ НОШЕНИЯ. Теперь у меня один вопрос по арифметике.

Почему даже с учетом процентного соотношения популяции наших стран, в Штатах на порядок больше случаев применения оружия йобнутыми отморозками в публичных местах против невинных людей? Не потому ли, что там можно носить оружие?

Сразу, со старта, прошу не спекулировать на теме профи-преступников и их перестрелок с охранниками или с такими же долбоебами за сферы влияния. Это - другая тема.

Давайте попробуем разобраться с расстрелами ночных клубов, школ, университетов, войсковых частей, супермаркетов.

Это явление есть. Есть идентичность в праве иметь оружие дома, на стрельбище и на охоте. Нет идентичности в праве носить при себе.

Какие мысли будут?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:29   #2
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,879
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
...Давайте попробуем разобраться с расстрелами ночных клубов, школ, университетов, войсковых частей, супермаркетов.

Это явление есть. Есть идентичность в праве иметь оружие дома, на стрельбище и на охоте. Нет идентичности в праве носить при себе.

Какие мысли будут?
преступнику, который собирается совершить преступление (в том числе и "массшутинг") совершенно безразлично можно или нельзя носить оружие в том месте где он собрался это сделать, поэтому эта разница в оружейном законодательстве двух наших стран не имеет НИКАКОГО отношения к масовым расстрелам, причины надо искать в другом месте...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:31   #3
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Читая сагу про ВОЕННОГО ветерана и полицию, я удивлен тому, что он решил достать пистолет, будучи окруженным. Неважно - в кобуре или в сейфе карманном. Он решил ДОСТАТЬ, признавшись, что он ПРОФИ ВЕТЕРАН. Это таки безумие.
А почему нет? Он носит оружие законно. Он не нарушает законов штата. Возможно он нарушил правила данного магазина, но это ни разу не повод стрелять.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:35   #4
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Давайте попробуем разобраться с расстрелами ночных клубов, школ, университетов, войсковых частей, супермаркетов.
А что разбираться? Преступник, он преступник по определению -преступает закон. Ему пофиг, можно ли в данный клуб\супермаркет\дискотеку проносить оружие. А законопослушный гражданин остается перед ним безоруженным, потому что соблюдат закон
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:37   #5
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Markiz-5 Посмотреть сообщение
Мдя, хреново... С такими полицейскими и бандитов не надо. Я в костко хожу "не по правилам клуба" Надо носить conceald, чтб ни у кого даже в мыслях не было, что что-то имеется. Если какая-то хрень в костке случится, не хочется объяснять терам, что по правилам клуба, с оружием сюда нельзя
Вот я об этом и грю. Своей поправкой к Конституции вы как бэ загнали себя в с состояния жизни в тире.... Я хожу по КОСТКО, думая о том, что я блядь опять забыл купить. Американцы походя присматривают удобные огневые позиции на случай если....

Я иду и думаю - "Вот неплохой диванчик в бонус рум, приличный и цена смешная....."

Американец идет и думает - "Диван поставили, молодцы, если уебок начнет стрелять со стороны холодильника с молоком, то одним прыжком можно за ним укрыться и зарядить Орла Пустыни разрывными или тактическими термоядерными...."

Подойдя поближе я думаю - "Авотхер, жлоб платит трижды, китайцы, пиляттть - кожа нормальная, а основание хлипкое, на пять лет максимум, сразу нахер"

Американец - " ну какие же все-таки ссссуки эти китаёсы, ну что стоило на спинку броню посавить хотя бы 6 мм, но прыгнул я, ну залег, но со стороны холодильника любой Глок-19 прошьет не один, а два дивана...."

Вот у меня простой вопрос - а на хуя жить перебежками, если можно в кайф???
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:37   #6
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,773
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
совершенно безразлично можно или нельзя носить оружие в том месте где он собрался это сделать,
Почему безразлично?
Теоретически, если оружие носить там можно, то есть некоторая вероятность получить вооружённый отпор, если нельзя, то, скорее всего, все остальные окажутся безоружными.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:41   #7
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
преступнику, который собирается совершить преступление (в том числе и "массшутинг") совершенно безразлично можно или нельзя носить оружие в том месте где он собрался это сделать, поэтому эта разница в оружейном законодательстве двух наших стран не имеет НИКАКОГО отношения к масовым расстрелам, причины надо искать в другом месте...
Это не отвечает на вопрос про статистику ТАКИХ РАССТРЕЛОВ.

Менталитет практически неотличим. Плавильный котел и там и тут. Я ищу ответ, у меня нет ответа. Но я вижу ТОЛЬКО ОДИН АРГУМЕНТ пока, и это - единственное отличие, это НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ.

У вас есть иной аргумент?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:45   #8
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,879
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Вот у меня простой вопрос - а на хуя жить перебежками, если можно в кайф???
Глядя на диван в Коско Вы не думаете как за ним спрятаться в случае стрельбы, не потому, что у вас там нельзя носить оружие, а потому, что Вы просто нормальный человек, как и большенство людей и там и тут, преступнику в Канаде, если он захочет пострелять людей, запрет на ношение НИКАК не помешает, а вот 100%-е отсутствие оружия у законопослушных людей вокруг дает гарантии более долгой и безнаказанной стрельбы.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:45   #9
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
А почему нет? Он носит оружие законно. Он не нарушает законов штата. Возможно он нарушил правила данного магазина, но это ни разу не повод стрелять.
Вопрос ПОЧЕМУ прост. Ответ еще проще. Он осознает, что стал объектом внимания полиции. Все. Это no go point. Нравится это или не нравится, но даже засунуть руку в карман подрочить в такой ситуации полиция может толковать как агрессию и намерение оказать вооруженное сопротивление.

Я могу привести ГОДОВУЮ статистику для Штатов пусть даже на тот год - сколько невинных ветеранов завалила винная полиция, и сколько за тот же год юыло расстреляно полицейских по стране.

Если тебе полиция задала вопрос про оружие и если ты при этом хочешь остаться в живых - держи руки открытыми и видимыми всем полицейским - т.е. НАД ГОЛОВОЙ. Лучше - лечь ниц и сложить руки за спиной. Это - гарантия сохранения жизни.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:46   #10
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
А что разбираться? Преступник, он преступник по определению -преступает закон. Ему пофиг, можно ли в данный клуб\супермаркет\дискотеку проносить оружие. А законопослушный гражданин остается перед ним безоруженным, потому что соблюдат закон
В Канаде никому низзя в КОСТКО и никуда ваще. Никому. Потому я в Костко хожу на шоппинг.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:47   #11
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,879
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Это не отвечает на вопрос про статистику ТАКИХ РАССТРЕЛОВ.

Менталитет практически неотличим. Плавильный котел и там и тут. Я ищу ответ, у меня нет ответа. Но я вижу ТОЛЬКО ОДИН АРГУМЕНТ пока, и это - единственное отличие, это НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ.

У вас есть иной аргумент?
это не единственное отличие, можно найти массу других отличий но НИОДНО из них не имеет значения в данном контексте, ну например у Вас там нельзя стволы короче 10 см - отличие в оружейном законодательстве - да!, имеет какое-то отношение к "массшутинг" - нет!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 17:51   #12
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,879
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Теоретически, если оружие носить там можно, то есть некоторая вероятность получить вооружённый отпор, если нельзя, то, скорее всего, все остальные окажутся безоружными.

олностью согласен, поэтому большенство "массшунгов" тут происходят в школах, университетах и т.п., где оружие запрещено, и кстати чаще всего случаются в штатах с самыми строгими оружейными законами

Последний раз редактировалось Sasha; 15.06.2016 в 18:00.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 19:44   #13
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
В Канаде никому низзя в КОСТКО и никуда ваще. Никому. Потому я в Костко хожу на шоппинг.
ну, это законы конкретной страны
а если речь идет о принципе, то наличие оружия у законопослушных людей снижает опасность террора или "массшунгов" а не наоборот
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:01   #14
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,118
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

AmericanSnipers.org shared Dan Houston's video.
4 hrs ·
Carry America (legally). We cops can't be everywhere and couldn't agree more.

Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:01   #15
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Глядя на диван в Коско Вы не думаете как за ним спрятаться в случае стрельбы, не потому, что у вас там нельзя носить оружие, а потому, что Вы просто нормальный человек, как и большенство людей и там и тут, преступнику в Канаде, если он захочет пострелять людей, запрет на ношение НИКАК не помешает, а вот 100%-е отсутствие оружия у законопослушных людей вокруг дает гарантии более долгой и безнаказанной стрельбы.
Понятный пень, я утрирую с диваном в КОСТКО, это художественный свист, не более. Но подразумевается постоянная готовность давать отпор, т.е. не комфортные условия жизни априори.

Я говорю о статусе психосостояния. В США это НАВЗВОДЕ, в Канаде это ДАИХУЙСНИМ.

Вот я про что. Открытым остается также вопрос - почему разная статистика вооруженной расправы с публикой. Тупо с публикой, а не с конкурентами или врагами.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:08   #16
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
В США это НАВЗВОДЕ, в Канаде это ДАИХУЙСНИМ.
Даже в Израиле это не НАВЗВОДЕ....
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:08   #17
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,879
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Я говорю о статусе психосостояния. В США это НАВЗВОДЕ, в Канаде это ДАИХУЙСНИМ.
я тут такого нигде и ни у кого (за исключением несколькох "параноиков" из самооборонных передач/прессы) не встречал, как раз наоборот все совершенно расслабленные в этом вопросе (чем всякие психи/уголовники и пользуются) , а из чего у Вас сложилось такое впечатление о жизни в США?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:14   #18
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
А что разбираться? Преступник, он преступник по определению -преступает закон. Ему пофиг, можно ли в данный клуб\супермаркет\дискотеку проносить оружие. А законопослушный гражданин остается перед ним безоруженным, потому что соблюдат закон
И да и неда.

В психологии есть такое понятие как предельное напряжение мотивации. Проще - переход количества в качество. Еще проще - даиебисьоновсеконем.

Любой поступока любого человека мотивирован. Это отличает живой мир от мира камней.

МОТИВ сделать то или иное действие - суть функция очень многих переменных. Так я не иду писять через 10 минут после опустошения бладера - нет мотива. Это пример примитивного физиологического действия. Более сложное действие - например шопинг в Bass Pro Shop уже в качестве переменных включит
1. запас времени
2. запас "лишних" денег
3. анализ хотелок
4. аналих необходимок
5. анализ обанакакаяхрень
Эти переменные играют в сознании человека до тех пор, пока ПРО не перевесят в балансе КОНТРА - ты садишься в машину и едешь в любимый шоп на свиданку с любимыми мужскими прибамбасами, прихватив внученыша.

Но когда мы взглянем на мотивацию массового расстрела, там компонентов будет под сотню. Для прикола - в украинском языке есть присказка - ПОВБЫВАВ БЫ - выражает крайнюю степень осуждения и не означает желания взять в руки обрез и пойти в Гастроном, как пошел тот же майор Евсюков. Это алегория, как аллегория и выражение Я ТВОЙ ЖОП ЕБАЛ.... Но это из разряда аллегории, уходящей генно через поколения твоих конкретно предков во времена, когда крайняя степень осуждения выражалась в раскроенных черепах раздражителей и это было нормально....

Вернемся к нашему барану, который снаряжает шурмовую винтовку для визита в школу. Его мотивация реально функция сотни переменных и я не говорю, что есть прямая кореляция между РЕШЕНИЕМ пойти убивать и разрешением носить штурмовую винтовку на публике, но то, что такое разрешение реально подталкивает отморозка пойти, делает ношение оружия НОРМОЙ, а не преступлением, как в моей Канаде, например, это на мой взгляд бесспорно.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:24   #19
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
я тут такого нигде и ни у кого (за исключением несколькох "параноиков" из самооборонных передач/прессы) не встречал, как раз наоборот все совершенно расслабленные в этом вопросе (чем всякие психи/уголовники и пользуются) , а из чего у Вас сложилось такое впечатление о жизни в США?
Ну, во-первых, я в США бывал как по работе, так и по отдыху. Колесил и в майями и в Лосе Ангеле и в Сиэттле с Монтанами. А по жизни я наблюдателен, мне это нравится - наблюдать.

Не спорю с тем, что могу и ошибаться, все же надо многалеттт, чтобы делать обоснованные выводы, потому мои оценки - предположения, а не убеждения.

Во-вторых - я анализирую высказывания форумцев - американцев. Выуживаю в них специфику взгляда на проблему.

Логика обоснования ношения оружия мне понятна. Но на практике я не слышал ни единого случая того, как какой-либо долбоеб-убийца был остановлен или застрелен обычным гражданином, предотвратив таким образом массовый расстрел и сохранив свою жизнь в том числе.

А вот применение оружия в драке обычным гражданином - это всегда пожалуйста... И я по себе скажу, что в определенных условиях мне крышу тоже легко снесет пара удачных ударов моего спаринг-партнера в уличной драке и если я имею оружие - применю точно, а потом сяду точно. Таких случаев по Штатам - гать гати.

Вот я и спрашиваю - такое уж это благо разрешать его носить везде?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:28   #20
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
AmericanSnipers.org shared Dan Houston's video.
4 hrs ·
Carry America (legally). We cops can't be everywhere and couldn't agree more.

УБЕЖДАЕТ!!!!!
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:29   #21
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
ну, это законы конкретной страны
а если речь идет о принципе, то наличие оружия у законопослушных людей снижает опасность террора или "массшунгов" а не наоборот
Это спорно. Как минимум небесспорно - точно. Но это сослагательное наклонение. Есть сравнительная статистика по США и Канаде?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:29   #22
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,347
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

У нас и в РФ оружие тоже практически под запретом. И что? Жизнь все-равно хреновая. И убивают вдосталь.

Не там зарыта причина причин где-то.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:29   #23
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,879
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий
Вернемся к нашему барану, который снаряжает шурмовую винтовку для визита в школу. Его мотивация реально функция сотни переменных и я не говорю, что есть прямая кореляция между РЕШЕНИЕМ пойти убивать и разрешением носить штурмовую винтовку на публике, но то, что такое разрешение реально подталкивает отморозка пойти, делает ношение оружия НОРМОЙ, а не преступлением, как в моей Канаде, например, это на мой взгляд бесспорно.
с моей точки зрения все "с точностью до наоборот" - человек, который решился на такое преступление (на вызов обществу) старается нарушить как можно больше законов (устоев) - терять все-равно нечего, так вот пусть "они узнают!", "я им всем покажу!" и т.д... поэтому этот запрет скорее должен провоцировать таких психов/убийц, а не останавливать...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:32   #24
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение

олностью согласен, поэтому большенство "массшунгов" тут происходят в школах, университетах и т.п., где оружие запрещено, и кстати чаще всего случаются в штатах с самыми строгими оружейными законами
Тоже убеждает. Это аргумент. Сильный аргумент.

Но насколько он сильнее того, что если будет полный запрет не на оружие, а на его вольное ношение , то статистика американских расстрелов не приблизится к канадской статистике оных?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:32   #25
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
А почему нет?
Мое мнение (если кому оно интересно конечно), что раз тебя окружили полицейские, целятся в тебя со своих табельных глоков и прочих смитвессонов, и приказывают тебе лечь на землю лицом в низ, и ты совершенно не желаешь вступать с ними в бой, или совершать другие какие либо противоправные действия, то кмк тебе следует таки лечь лицом в пол, а не рассказывая им о том какой ты крутой ветеран доставать пистолет. Даже если ты доставал его вместе с кобурой и хотел отдать полицейским. Зачем это делать если тебя этого никто не просит делать? Тебя просят лечь на землю, вот и ложись. А полез за пистолем - получи пулю. Вот такое мое мнение.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:33   #26
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,879
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
... Но на практике я не слышал ни единого случая того, как какой-либо долбоеб-убийца был остановлен или застрелен обычным гражданином, предотвратив таким образом массовый расстрел и сохранив свою жизнь в том числе. ...
Вы не правы, придурков таких граждане США отстреливают за год больше чем полиция, а вот что ниодного "массшутера" не завалили, так это потому, что неизвестно сколько-бы еще людей убил этот преступник, если-бы его не остановил вооруженный гражданин, теоретически, каждый отстреляный гражданами преступник вполне мог быть "массшутером" просто его вовремя остановили и он неуспел
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:35   #27
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Вернемся к нашему барану, который снаряжает шурмовую винтовку для визита в школу. Его мотивация реально функция сотни переменных и я не говорю, что есть прямая кореляция между РЕШЕНИЕМ пойти убивать и разрешением носить штурмовую винтовку на публике, но то, что такое разрешение реально подталкивает отморозка пойти, делает ношение оружия НОРМОЙ, а не преступлением, как в моей Канаде, например, это на мой взгляд бесспорно.
На мой взгляд спорно. Это облегчает ему найти винтовку для такого дела, да. Но в Китае, где оружие не продается вообще, даже охотничье, массово режут ножами. А в случае, если в том месте, куда он собирается идти убивать, будут вооруженные люди... это как раз один из факторов - а стоит ли это делать?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:36   #28
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
с моей точки зрения все "с точностью до наоборот" - человек, который решился на такое преступление (на вызов обществу) старается нарушить как можно больше законов (устоев) - терять все-равно нечего, так вот пусть "они узнают!", "я им всем покажу!" и т.д... поэтому этот запрет скорее должен провоцировать таких психов/убийц, а не останавливать...
Саня ,в Канаде такой растрел случился в зоне жития-бытия индейцев, в резервационной школе. Именно в резервации де-факто федерастные законы страны не действуют, хотя де-юре они бъют себя пяткой в грудь и самолюбуются своей пустотой....

Именно у индейцев СВОЯ ПОЛИЦИЯ, как в лугандоне и оружие может носить любой даже формально не нарушая Закон, ибо в резервации нет охотничьих угодий, нет охотничьего сезона - там индеец по закону может убивать любое животное в любое время года - типа культурное наследие хранят бляди....

Вот я себе мыслю -

КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:38   #29
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Мое мнение (если кому оно интересно конечно), что раз тебя окружили полицейские, целятся в тебя со своих табельных глоков и прочих смитвессонов, и приказывают тебе лечь на землю лицом в низ, и ты совершенно не желаешь вступать с ними в бой, или совершать другие какие либо противоправные действия, то кмк тебе следует таки лечь лицом в пол, а не рассказывая им о том какой ты крутой ветеран доставать пистолет. Даже если ты доставал его вместе с кобурой и хотел отдать полицейским. Зачем это делать если тебя этого никто не просит делать? Тебя просят лечь на землю, вот и ложись. А полез за пистолем - получи пулю. Вот такое мое мнение.
Выполнять указания полицейских обязательно в любом случае.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:38   #30
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
У нас и в РФ оружие тоже практически под запретом. И что? Жизнь все-равно хреновая. И убивают вдосталь.

Не там зарыта причина причин где-то.
Я не против поговорить о преступниках, но тут тема зачата как бэ для анализа массовых расстрелов, экзекуций всех, кто под руку попадает. Это явление - визитка Штатов.

Вопрос - а почему?????????
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:41   #31
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,347
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Виталий, можно посмотреть и с другой стороны.)
Мало радости по каждому чиху каждого полудурка мордой в асфальт утыкаться)

А как у нас вот? Подходила всю жизнь милиция в темном переулке и давай у тебя в карманах рыться.
Это, конечно, пиздец как приятно и радостно, и думаешь только о том, что предовращаются великие злдодеяния, и что я сейчас сотрудничаю с властью нашей и вместе мы национальную безопасность обеспечиваем!
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:42   #32
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Вопрос - а почему?????????
А может потому что в США есть такое вот себе разделение - вот тут оружие разрешено - и покупать, и носить, и применять, а вот тут рядышком - фриганзона.
И туда с оружием низзя! Вот шизоиды этим и пользуются.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:44   #33
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Мало радости по каждому чиху каждого полудурка мордой в асфальт утыкаться)
Ну если этот полудурок вооружен и обличен властью тебя пристрелить, то каг-бе выбор невелик кмк. Хоть в этом таки и мало радости, согласен.
Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А как у нас вот? Подходила всю жизнь милиция в темном переулке и давай у тебя в карманах рыться.
А вот это совсем другое дело! Это называется нарушение закона. То есть мент выступает в роли нарушителя и соответственно ему можно сопротивляться и не выполнять его преступных приказов.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:45   #34
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Мое мнение (если кому оно интересно конечно), что раз тебя окружили полицейские, целятся в тебя со своих табельных глоков и прочих смитвессонов, и приказывают тебе лечь на землю лицом в низ, и ты совершенно не желаешь вступать с ними в бой, или совершать другие какие либо противоправные действия, то кмк тебе следует таки лечь лицом в пол, а не рассказывая им о том какой ты крутой ветеран доставать пистолет. Даже если ты доставал его вместе с кобурой и хотел отдать полицейским. Зачем это делать если тебя этого никто не просит делать? Тебя просят лечь на землю, вот и ложись. А полез за пистолем - получи пулю. Вот такое мое мнение.
Это мнение 99% полицейских и составлено оно кровью погибших полицейских, хороших парней...

Год на год не приходится, но в Штатах гибнет каждый год от 50 до 80 человек.

Что любопытно - в России порядка 400 в год....

Сказал полицейский лечь - ложись. Целее будешь точно.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:45   #35
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,879
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Вот я себе мыслю -
а вы попробуйте "разбить" США на штаты, т.к. каждый штат это вообщем-то отдельная страна со своими законами, особенно в оружейном плане - и знаете что получится, что в самых оружейных штатах типа моего Кентаки или там Аляски, Теннеси, Индианы и т.п... никаких "масссутеров" и в этом плане тише чем у вас в Канаде , а в Калифорнии или в Колорадо (штаты с суровыми оружейными законами) случаются, а убийств так вообще больше всего в самом строгом городе США Вашингтоне, где вообще ВСЕ ЧТО МОЖНО запрещено в плане оружия...

Так, что мне кажется Вы ошибаетесь в своих рассуждениях, связывая "право на ношения оржия законопослушными гражданами" с "массшутерс"
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:47   #36
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Вы не правы, придурков таких граждане США отстреливают за год больше чем полиция, а вот что ниодного "массшутера" не завалили, так это потому, что неизвестно сколько-бы еще людей убил этот преступник, если-бы его не остановил вооруженный гражданин, теоретически, каждый отстреляный гражданами преступник вполне мог быть "массшутером" просто его вовремя остановили и он неуспел
Тоже принмается как хороший аргумент.

Но остается вопрос - почему тогда массшутеров так много именно в Штатах??? Как считаете? Не ментальная же особенность, верно? Я особой разницы ментальностей в США и Канаде не вижу. Есть, но не принципиальная для агрессивного поведения.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:51   #37
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
На мой взгляд спорно. Это облегчает ему найти винтовку для такого дела, да. Но в Китае, где оружие не продается вообще, даже охотничье, массово режут ножами. А в случае, если в том месте, куда он собирается идти убивать, будут вооруженные люди... это как раз один из факторов - а стоит ли это делать?
Не хочу, чтобы создалось впечатление, будто я против продажи оружия. наоборот, я за шведский вариант - ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ДАТЬ каждому желающему гражданину оружие. В этом смысле и Канада и Штаты отстают в развитии.

В моем доме должно быть оружие и лучше, чтобы это было понятно всем...

Но вот речь о публичных местах - тут у меня есть сомнения. Не убеждения, но реальные и обоснованные сомнения.

дискуссия сводится к акцентированию на позитивах такого статуса общества. Я вижу и негативы и позитивы. пытаюсь по крайней мере. А негативы есть.... и будут есть....
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:52   #38
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,347
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Я не против поговорить о преступниках, но тут тема зачата как бэ для анализа массовых расстрелов, экзекуций всех, кто под руку попадает. Это явление - визитка Штатов.

Вопрос - а почему?????????
А я помогаю рассматривать вопрос, расширяя вводные данные.)

Запрет на оружие это чисто левацкая фишка.
И сам по себе влияет по всякому. Где удаётся все в узде держать. А где не удаётся, и теряются задекларированные смыслы такого запрета.

В штатах.... может это что-то вроде моды?)
Каждый психопат знает, что тут самые знаменитые психопаты делают вот так. Значит, если уж я съезжаю с катушек, то и мне надо в грязь лицом не ударить.)
Чем не мотив?)

А где-то традиции другие.

У нас в русском мире так делали бы только как подражание штатовским фильмам)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:56   #39
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
а вы попробуйте "разбить" США на штаты, т.к. каждый штат это вообщем-то отдельная страна со своими законами, особенно в оружейном плане - и знаете что получится, что в самых оружейных штатах типа моего Кентаки или там Аляски, Теннеси, Индианы и т.п... никаких "масссутеров" и в этом плане тише чем у вас в Канаде , а в Калифорнии или в Колорадо (штаты с суровыми оружейными законами) случаются, а убийств так вообще больше всего в самом строгом городе США Вашингтоне, где вообще ВСЕ ЧТО МОЖНО запрещено в плане оружия...

Так, что мне кажется Вы ошибаетесь в своих рассуждениях, связывая "право на ношения оржия законопослушными гражданами" с "массшутерс"
Вооооооооооооот ,вот каких аргУментов мне и не хватало. Дякую...

Вот этого я как раз и не знал и сепаратно Штаты не понимал, поскольку навещал страну кратковременно без знания особенностей законов.

Таких как я - большинство, Саня, люди как правило воспринимают вашу страну как одно целое, а она действительно очень разная даже на поверхностный осмотр. И то, что нормалек в Техасе, будет побито камнями в Солт Лэйк Сити точно....

Че-та вспомнил прикол Джереми Кларка, который удумал раскрасить автомобили Топ Гир в гомосексуальную символику и прокатиться по глубинке.... блядь ,как они живы остались. ума не приложу.....
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:57   #40
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А я помогаю рассматривать вопрос, расширяя вводные данные.)

Запрет на оружие это чисто левацкая фишка.
И сам по себе влияет по всякому. Где удаётся все в узде держать. А где не удаётся, и теряются задекларированные смыслы такого запрета.

В штатах.... может это что-то вроде моды?)
Каждый психопат знает, что тут самые знаменитые психопаты делают вот так. Значит, если уж я съезжаю с катушек, то и мне надо в грязь лицом не ударить.)
Чем не мотив?)

А где-то традиции другие.

У нас в русском мире так делали бы только как подражание штатовским фильмам)
Это точно........................................ .
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:57   #41
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
У нас в русском мире
Ты таки решил выступать за русскиймирЪ?
Я вот тоже уже подумываю - не начать ли топить за русскиймиръ? А то что то скучно..
Нет уже тех буйных ватных голов что раньше - не тот уже русскиймиръ.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:07   #42
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,879
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Но остается вопрос - почему тогда массшутеров так много именно в Штатах??? Как считаете?
у меня есть свое мнение на этот счет, но я допускаю, что могу ошибаться...

первое:
мне кажется, что это просто стало "модно", после таких событий "герой" становится самой популярной личностью в стране на некоторое время, все наперебой пытаются выяснить его мотивы, обсасывают всю в его жизни и мировозрении и т.п... многим приятно что так будет и с ними (пусть даже посмертно), поэтому при отсутствии фантазии они повторяют, то что делали другие "герои", и не ищут других путей, хотя если задался целью убить побольше людей, то "массшутинг" далеко не самая эффективная вещь, но зато "красиво"!

второе:
я думаю тут свою роль сыграли и "компьютерные игры", т.к. для многих людей грань между "виртуальным" и реальным" натурально стерлась, и если он в игре, решая свои задачи, валит врагов сотнями направо и на лево, то такой тип решения проблем не может не отразится на мировозрении (особенно у молодых людей). Только не подумайте, я не против "компьютерных стрелялок", я просто считаю что они тоже оказывают свое действие на тех, кто относится к ним серьезно.

третье:
телевиденье, я фильмы практически не смотрю, но когда включаю ТВ, что-бы например на хокей переключится, или когда жена смотрит ухватываю кусочек какого-нибудь фильма - всегда везде стрельба, аресты, оружие везде (вообще сейчас есть хоть один современный фильм без единого выстрела или демонстарации оружия?).

Поэтому вопрос тут на самом деле такой - "почему все это дает больший эффект в виде "массшутинга" в некоторых штатах США, чем в Канаде например?", и ответ на него надо искать не в различии оружейных законов, а в плане социальном . Oружие это просто инструмент, и думать тут надо почему им воспользовались, а не как бы его отобрать/ограничить (оружие виновато в убийствах - так-же как ложки виноваты в ожирении! )

Все вышесказанное ИМХО естественно, и я понимаю что больше похоже на брюзжание старика, но я действительно так думаю

Последний раз редактировалось Sasha; 15.06.2016 в 21:13.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:15   #43
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 492
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Итак, я есмь канадиец. В моей незалэжной державе оружие в доме - норма. Ограничение по емкости магазина относительно США есть ,у нас магазины поменьше. Есть ограничение на автоматическое оружие - у нас оно под запретом для публики. В остальном - почти идентичность со средними требованиями, если брать в учет различия законодательств разных штатов.
У вас ещё забанены пистолеты меньше какой-то дурацкой длины.

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Читая сагу про ВОЕННОГО ветерана и полицию, я удивлен тому, что он решил достать пистолет, будучи окруженным. Неважно - в кобуре или в сейфе карманном. Он решил ДОСТАТЬ, признавшись, что он ПРОФИ ВЕТЕРАН. Это таки безумие.
Нет. Это абсолютно отстойная работа полиции за которую надо на кол сажать.

Дело в том что полицейские кричали ему противоречащие команды. В Америке принято полицию слушать, и он повиновался тому который крикнул снять кобуру. Другой полицейский требовал не двигаться, и расценил его действия как угрозу.

Оба мента - дебилы.


Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Почему даже с учетом процентного соотношения популяции наших стран, в Штатах на порядок больше случаев применения оружия йобнутыми отморозками в публичных местах против невинных людей? Не потому ли, что там можно носить оружие?
Нет.

Ваша логика хромает, потому как применение оружия на публике делают совсем не те люди которые его обычно носят. Среди массовых убийц нет владельцев лицензии на ношение.
JPaganel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:31   #44
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 492
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
первое:
мне кажется, что это просто стало "модно", после таких событий "герой" становится самой популярной личностью в стране на некоторое время, все наперебой пытаются выяснить его мотивы, обсасывают всю в его жизни и мировозрении и т.п... многим приятно что так будет и с ними (пусть даже посмертно), поэтому при отсутствии фантазии они повторяют, то что делали другие "герои", и не ищут других путей, хотя если задался целью убить побольше людей, то "массшутинг" далеко не самая эффективная вещь, но зато "красиво"!
Это здравя мысль.

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
второе:
я думаю тут свою роль сыграли и "компьютерные игры", т.к. для многих людей грань между "виртуальным" и реальным" натурально стерлась, и если он в игре, решая свои задачи, валит врагов сотнями направо и на лево, то такой тип решения проблем не может не отразится на мировозрении (особенно у молодых людей). Только не подумайте, я не против "компьютерных стрелялок", я просто считаю что они тоже оказывают свое действие на тех, кто относится к ним серьезно.

третье:
телевиденье, я фильмы практически не смотрю, но когда включаю ТВ, что-бы например на хокей переключится, или когда жена смотрит ухватываю кусочек какого-нибудь фильма - всегда везде стрельба, аресты, оружие везде (вообще сейчас есть хоть один современный фильм без единого выстрела или демонстарации оружия?).
А вот эти две не очень.

Большинство выросших в СССР, да и в Штатах в 50е выросло на фильмах про войну и играя во дворе в войнушку с достаточно реалистичными игрушками. Массовых убийств было меньше.

Винить фильмы и игры это всё равно что винить маленьких зелёных марсиан.




Интересный факт -массовые убийцы за очень редким исключением - белые мужчины. Среди этой же группы практически эпидемия самоубийств. Я думаю это не случайно. Надо смотреть на экономические и социальные факторы.
JPaganel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:41   #45
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,773
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
Нет. Это абсолютно отстойная работа полиции за которую надо на кол сажать.

Дело в том что полицейские кричали ему противоречащие команды. В Америке принято полицию слушать, и он повиновался тому который крикнул снять кобуру. Другой полицейский требовал не двигаться, и расценил его действия как угрозу.

Оба мента - дебилы.

Почему они вообще кричат какие-то команды издалека? Человек не размахивает оружием и никому не угрожает. Почему бы просто не подойти и не проверить разрешение? Ну или если они уж совсем боятся, то один пусть держит на мушке, а второй проверит бумаги. Зачем эти разрешения вообще выдают если не могут их проверить без стрельбы?
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:47   #46
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,347
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Ты таки решил выступать за русскиймирЪ?
Я вот тоже уже подумываю - не начать ли топить за русскиймиръ? А то что то скучно..
Нет уже тех буйных ватных голов что раньше - не тот уже русскиймиръ.
Ну объективно мы пока еще таковы же.)
Сам жду, когда же стану буржуином с кольтом.
А если зарплаты станут не засталинские, то может и работать пойду.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:38   #47
Markiz-5
F
 
Аватар для Markiz-5
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 385
Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11
По умолчанию

Моё мнение, СМИ очень уж смакуют подобные растрелы и делают стрелка "звездой" новостей. Есть категория людей, которые по жизни из себя ничего не представляют и их больной разум выдаёт им идею прославиться таким вот образом. Но что самое интересное, эти психи хотят растреливать именно безоружных людей, где их никто не остановит. Вот почему не было ни одного массового растрела на стрельбище? Еслиб СМИ освещали с таким же энтузиазмом случаи когда законопослушные граждане "останавливали" таких вот идиотов, не исключено, что подобных массовых растрелов было бы меньше.
Я не помню всех деталей, но кажется в Арканзасе такой вот умник пришёл в воскресенье в церковь пострелять, так добрые прихожане достали стволы и очень доходчиво объяснили, что он был не прав...
Markiz-5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 23:58   #48
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
(вообще сейчас есть хоть один современный фильм без единого выстрела или демонстарации оружия?).
тысячи.
реально.
Последний просмотренный - МАРС.
Семейные, мелодрамы, биографичные - про того же Хопкинса, очень сильный фильм, рекомендую, потом куча фильмов про мир душ, кинокомедии - вы смотрели Сержант Билко - про армию и без насилия, обожаю этот фильм....
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 00:31   #49
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 9,004
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение




Интересный факт -массовые убийцы за очень редким исключением - белые мужчины. Среди этой же группы практически эпидемия самоубийств. Я думаю это не случайно. Надо смотреть на экономические и социальные факторы.
Так и есть.
ИМХО, это побочный эффект "американской мечты" и сильно развитого стериотипа мужского поведения в обществе.
Мы "чиним" наши проблемы радикальными методами. За наши неудачи нам некого винить кроме себя.
__________________
“The gin and tonic has saved more Englishmen’s lives, and minds, than all the doctors in the Empire" - Winston Churchill
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 00:39   #50
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 9,004
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Но на практике я не слышал ни единого случая того, как какой-либо долбоеб-убийца был остановлен или застрелен обычным гражданином, предотвратив таким образом массовый расстрел и сохранив свою жизнь в том числе.
Я лично знаком с таким человеком. Даже тему по этому поводу тут открывал.
__________________
“The gin and tonic has saved more Englishmen’s lives, and minds, than all the doctors in the Empire" - Winston Churchill
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 00:46   #51
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 9,004
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Менталитет практически неотличим.

У вас есть иной аргумент?
ИМХО, и по личным наблюдениям, менталитет отличается и даже очень. В детали вдаваться не буду, просто по телефону неудобно много писать.
__________________
“The gin and tonic has saved more Englishmen’s lives, and minds, than all the doctors in the Empire" - Winston Churchill
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 01:20   #52
JPaganel
F
 
Аватар для JPaganel
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 492
JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11JPaganel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Так и есть.
ИМХО, это побочный эффект "американской мечты" и сильно развитого стериотипа мужского поведения в обществе.
Мы "чиним" наши проблемы радикальными методами. За наши неудачи нам некого винить кроме себя.
Те которые винят себя как раз в той волне самоубийств.

А те которые находят кого винить идут их убивать.
JPaganel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 01:37   #53
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 9,004
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JPaganel Посмотреть сообщение
Те которые винят себя как раз в той волне самоубийств.

А те которые находят кого винить идут их убивать.
Я так и написал.
Когда американца доводят до ручки, то виновный должен быть наказан.
__________________
“The gin and tonic has saved more Englishmen’s lives, and minds, than all the doctors in the Empire" - Winston Churchill
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 04:59   #54
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
я за шведский вариант - ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ДАТЬ каждому желающему гражданину оружие.
Швейцарский видимо. И как в Швейцарии с преступностью?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 15:11   #55
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Вот, сегодня
Цитата:
В городе Бирсталл в окрестностях Лидса, графство Западный Йоркшир, было совершено нападение на депутата парламента Джо Кокс, 41-летнюю мать двух детей. Преступник выстрелил в нее и бежал с места преступления, оставив женщину истекать кровью на тротуаре – рядом с городской библиотекой.

Об этом сообщает в четверг, 16 июня, британское издание Sunday World.
при этом, в Англии любое оружие запрещено от слова совсем...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 01:44   #56
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,269
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение

Менталитет практически неотличим. П
Самый не верный постулат.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 03:30   #57
Alex092957
F
 
Аватар для Alex092957
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,924
Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11
По умолчанию

Литва разрешила людям свободно покупать оружие для защиты от агрессии России.
Литовский парламент внесенными поправками в закон о контроле над оружием и боеприпасами 16 июня определил группы граждан, которым предоставляется возможность приобретения оружия для обеспечения своей безопасности и защиты своих семей, передает Joinfo.ua со ссылкой на издание Regnum.
__________________
В Европе 10% геев а в России 90% пид@р@с@в.
Alex092957 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 05:57   #58
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,765
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
я тут такого нигде и ни у кого (за исключением несколькох "параноиков" из самооборонных передач/прессы) не встречал,
Кроме Мара никого не знаю
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 06:23   #59
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,765
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
на практике я не слышал ни единого случая того, как какой-либо долбоеб-убийца был остановлен или застрелен обычным гражданином, предотвратив таким образом массовый расстрел и сохранив свою жизнь в том числе.
Вот Вам пример:
Цитата:
Kennesaw is noted for its unique firearms legislation in response to Morton Grove, Illinois' law mandating gun prohibition. In 1982 the city passed an ordinance [Sec 34-21][23]

(a) In order to provide for the emergency management of the city, and further in order to provide for and protect the safety, security and general welfare of the city and its inhabitants, every head of household residing in the city limits is required to maintain a firearm, together with ammunition therefore.

(b) Exempt from the effect of this section are those heads of households who suffer a physical or mental disability which would prohibit them from using such a firearm. Further exempt from the effect of this section are those heads of households who are paupers or who conscientiously oppose maintaining firearms as a result of beliefs or religious doctrine, or persons convicted of a felony.
Результат?
Цитата:
In 2001, violent crime rates were about 85% below national and state rates. Property crime rates were from 46-56% below national and state rates. From 1999 to 2011, Kennesaw crime statistics reported that both property and violent crimes had decreased, though from 2003 to 2008 the trend in both violent and property crime rates slightly increased.[21] The increase in crime rate overall is attributed to the population growth rate of 37.41%. The population growth rate is much higher than the state average rate of 18.34% and is much higher than the national average rate of 9.71%.
и
Цитата:
In 2007, the city was selected by Family Circle magazine as one of the nation's "10 best towns for families".
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 06:28   #60
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,765
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Но остается вопрос - почему тогда массшутеров так много именно в Штатах???
В жизни, или в телевизоре?
Цитата:
...mass shootings should not be the main focus in the gun law reform debate because these shootings account for less than one percent of the U.S. homicide rate...
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 08:32   #61
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Вот вам Россия (с очень жестким оружейным законодательством)
Цитата:
Утром в воскресенье, 19 июня, житель поселка Николаевка Еврейской автономной области (ЕАО) открыл огонь из охотничьего ружья по отдыхавшей на берегу водоема компании, убив одного человека и ранив еще несколько. После этого стрелявший покончил с собой, сообщает "Интерфакс".

Все началось с того, что между компанией отдыхающих, в числе которых были два сотрудника полиции, и рыбачившим неподалеку мужчиной вспыхнул конфликт. Согласно показаниям свидетелей, причиной конфликта была пропажа резиновой лодки.

В какой-то момент рыбак сел в свой автомобиль и уехал. Через некоторое время он вернулся и открыл по отдыхавшей на берегу компании стрельбу из охотничьего ружья. В результате огнестрельных ранений один мужчина умер на месте, а двое сотрудников полиции, не находившиеся в тот момент при исполнении служебных обязанностей, получили ранения различной степени тяжести.
http://www.newsru.co.il/world/19jun2...oting_502.html
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 08:49   #62
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

К вопросу о том как можно пронести в общественное место оружие, что бы никто не заметил.

Видео
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 20:24   #63
Markiz-5
F
 
Аватар для Markiz-5
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 385
Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11Markiz-5 11
По умолчанию

А у нас вчера на районе произошло убийство. Четыре уёбка ворвались в дом пограбить, хозяин был против, но кроме словесных аргументов у него ничего не было и его застрелили. Как и положено все четыре утырка - Обамины сыновья. У нас район всегда считался тихим и спокойным, а тут такие страсти.
Произошло это буквально пару кварталов от меня, что характерно выстрелов не слышал, хотя на ночь открываем все окна.

http://www.kcra.com/news/rosemont-ma...asion/40169560

Соседи бают, что покойный был ярый антиган активист. Естественно, что поручиться за эту информацию не могу, всего лишь слухи на взбудораженном районе
Markiz-5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 06:07   #64
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

У нас вчера:
Цитата:
Террориста в Нетании ликвидировал лавочник c рынка

Представители полиции сообщили, что в террориста, ранившего двух израильтян на рынке в Нетании, стрелял владелец одной из лавочек на городском рынке.

Мужчина, ставший свидетелем теракта, увидев, что нападавший пытается скрыться, несколько раз в него выстрелил. Террорист скончался от полученных ран до приезда полиции.
http://www.newsru.co.il/israel/30jun...uier_0017.html
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 18:51   #65
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,033
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Террорист скончался от полученных ран до приезда полиции.
я надеюсь мужику ничего не будет?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:14   #66
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
я надеюсь мужику ничего не будет?
Нет, сегодня по радио интервью давал.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:42   #67
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,033
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

и ствол не отберут?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 00:03   #68
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,209
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
В моей незалэжной державе оружие в доме - норма
А Мур в фильме шептал нам что оружия у вас дома нету и двери вы даже на ночь не запираете.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 02:00   #69
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А Мур в фильме шептал нам что оружия у вас дома нету и двери вы даже на ночь не запираете.
Мур - подонок.

Оружие в Канаде разрешено, но либо для охоты, либо "для спорта".
Если скажешь, что нужно оружие для самозащиты - лицензию не дадут никогда.

Ограничения по магазину и автоматике строже, чем в Штатах, но во-первых, это можно обходить при нужде.... а во-вторых, в случай ЧЕГО, эта разница мало существенна...

А Мур - мое тихое отвращение - это Шарий в Америке....
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 07:26   #70
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 8,690
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
и ствол не отберут?
Ствол отбирают только за незаконное использование, а тут самое что ни на есть законное, для этого разрешение и дадено))
Скорей всего грамоту дадут от МВД
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 07:44   #71
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,894
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
я надеюсь мужику ничего не будет?
Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
и ствол не отберут?
Закон применения огнестрельного оружия гражданскими лицами в Израиле очень простой: Если есть непосредственная опасность жизни тебе или окружающим, от которой нельзя убежать (от бросания камней в машину, например, по мнению израильских судей, убежать можно) то ты имеешь право применять оружие. Террорист на рынке в Нетании нож не бросил, значит продолжал представлять угрозу и был легитимной мишенью.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 14:26   #72
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,033
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Мур - подонок.
как и любой левый либерал
Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
был легитимной мишенью.
какие чУдныe у вас законы
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 06:13   #73
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 14,124
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
ВАШИНГТОН, 8 июля. Американские полицейские открывают огонь по чернокожим в два раза чаще, чем по белым гражданам страны.


Стреляющая Америка
Об этом заявил в четверг президент США Барак Обама.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3438392
Ну...вы там держитесь, "белые граждане страны", сейчас статистику уравнивать начнут
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 17:00   #74
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 9,004
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Ну...вы там держитесь
Дык, мы и держимся. У нас убийств в два раза меньше чем в одной духовной стране.
__________________
“The gin and tonic has saved more Englishmen’s lives, and minds, than all the doctors in the Empire" - Winston Churchill
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 05:25   #75
Alex092957
F
 
Аватар для Alex092957
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,924
Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Дык, мы и держимся. У нас убийств в два раза меньше чем в одной духовной стране.
и народа в 2 раза больше.
__________________
В Европе 10% геев а в России 90% пид@р@с@в.
Alex092957 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений