31.08.2018, 11:53 | #77 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Надо говорить - так называемого русского языка.
Потому что и "русские" и их язык - понятия вымышленные, не самобытные.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
31.08.2018, 11:57 | #79 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Цитата:
В России турма сидеть за даже разговоры, не то что референдум. По-разному везде. |
|
31.08.2018, 12:01 | #81 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
Да, потому что медь. Сняли ТТУшники, чтобы не была растащена на медь - обесточенные провода, свисающие до земли через каждые 100-200 метров легко украсть. Не воруют только там, где невозможно украсть.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 12:05 | #84 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,968
|
Цитата:
Кстати если одинственный аргумент против - ето гипотетическое признание запада, то думаю спокойно можете не рассмотрывать в обозримом будущем етого аргумента всерьез.ИМХО конечно. Последний раз редактировалось Digest; 31.08.2018 в 12:10. |
|
31.08.2018, 12:06 | #85 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Они вносят в парламент законопроект о проведении референдума, который должны поддержать другие депутаты. Если законопроект проходит и его принимают, то тогда проводится референдум общегосударственный. И все граждане (а не только те которые хотят отделиться) решают - отделять какую либо территориальную единицу или нет. А в данном случае мы что наблюдаем? Абсолютно незаконные действия, да еще и с привлечением другого государства, да еще и разжигание военного конфликта. Тут украинские власти имеют полное право применять силу. И не просто имеют право, они обязаны это сделать!
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
31.08.2018, 12:08 | #86 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
В первое время, около полугода, в свободном обращении были рубль, гривна, доллар и евро. Т.е. в любом магазине можно было расплатиться любой из этих валют, получив сдачу в рублях и гривневой монете. При этом все цены номинировались в рублях. Потом рубль сначала de facto вытеснил остальные валюты повсеместно, как в магазинах, так и на рынках, позже это закрепили законодательно.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 12:10 | #87 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Хорошей иллюстрацией к такому шагу служит гипермаркет "METRO" в Донецке.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
31.08.2018, 12:11 | #88 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Надеюсь вы сможете увидеть спасенную медь где нибудь на складе, в ожидании лучших времен.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
31.08.2018, 12:14 | #90 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
Официально, на начало года, ЛНР обеспечивает себя на 67%, ДНР на 85%. Подтвердить или опровергнуть эти данные не могу. По прикидкам - соответствует действительности.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 12:16 | #91 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Жаль! Очень жаль! Настоящих русских людей очень мало осталось на форуме.
Некому правду доносить. Один Мар плацдарм держит. Но насчет его русскости есть подозрения. Да и в предательстве русских людей его тут уличают. Так что печальная ситуация тут с русскими людьми сложилась.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
31.08.2018, 12:18 | #92 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
И это правильно, Лень - у нас длинные руки. Именно мы заслали к тебе иммигрантов, которые опустошают твой карман и как добропорядочного налогоплательщика, и как зазевавшегося прохожего, отнимая бесплатную медицину, социальное жилье, пособия, а если (им) повезет, то и кошелек.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 12:20 | #93 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
31.08.2018, 12:21 | #95 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
Будь добр, перенеси отсюда эту часть "дискуссии". Соответствующая тема, думаю, найдется.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 12:37 | #102 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
под европейским сепаратизмом как подоснова - право коренных наций на самоопределение. А что за нация такая коренная на Домбасе отделяться захотела? Да к тому же и не отделяться, а присоединяться к другой стране. Это то же самое как если бы цыгане табор разбили у моря да потребовали независимости, и присоединения местности вокруг палаток к Индии.
__________________
. |
31.08.2018, 12:47 | #105 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
Цитата:
Начну с того, что очень не все зависило от нас, от наших решений и действий. Поэтому необходимо начать с того, с чем сравнивать. Если с УССР - ответ будет один: четверть века напрочь потеряны для жизни. Если с Украиной 90-х годов и мировым рекордом инфляции, то гораздо лучше. Если с Украиной 2004 года с 8% ежегодного роста - то потерянные надежды и пока не достигнутый, очевидно, уровень. С Украиной 2013 и тем, куда через Майдан вел ее Запад - гораздо лучше в ментальном и пока хуже в материальном, хуже, чем было, и, скорее всего, не хуже, чем могло быть. Нет однозначного ответа, здесь каждый решает себе сам.
__________________
Call me Andrew. |
|
31.08.2018, 12:48 | #106 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Цитата:
Есть прецедент Косова, например. |
|
31.08.2018, 12:50 | #108 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Вот доведет, тогда и сравните.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
31.08.2018, 12:54 | #110 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Цитата:
Русские не хотели жить под Украиной, учить украинский язык, жить по командам из Киева. Присоединиться это второй вопрос. Чтобы куда-то присоединиться надо сначала отделиться. |
|
31.08.2018, 12:54 | #112 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,842
|
Цитата:
Как у вас по сравнению с 2013 годом? в какую строну жизнь идет? |
|
31.08.2018, 12:56 | #113 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
|
31.08.2018, 13:00 | #114 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,968
|
|
31.08.2018, 13:10 | #115 | ||
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
Цитата:
Цитата:
Что касается экспроприации - никто, в том числе и я, не сказал, что ее необходимо проводить путем конфискации. Можно делать это через выкуп, обмен, акционирование и т.д.
__________________
Call me Andrew. |
||
31.08.2018, 13:14 | #117 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
А русский мир, русский менталитет, отсюда никогда не уходил. Он здесь всегда, с момента последнего заселения Степи постоянными жителями.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 13:17 | #119 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
Да не меряйте Вы всех по себе. Научитесь уже смотреть на мир шире.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 13:20 | #121 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
31.08.2018, 13:37 | #124 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
Цитата:
Ну а вообще, мы все, все люди всего мира, представляем из себя хоть что-то лишь потому, что опираемся на свое прошлое, историю, культуру, язык, мифы, героев. Образно говоря, все мы карлики, стоящие на плечах гигантов - наших предков. Украина решила с этих плеч спрыгнуть - туда, вниз, где трава кажется непроходимой чащей. Решила отказаться от своей настоящей истории, своего исконного многоязычия и многоэтничности, от своих побед и поражений. Тем самым уничтожив свой собственный народ, вернув его в психическом плане как минимум на 1000 лет назад. Некоторая часть народа этому воспротивилась активно, другие не принимают это пассивно - и довариваются как та лягушка, до первобытного состояния. Ну и захотела запрыгнуть на чужие плечи, столпов Западного мира. Поэтому, с научной точки зрения, сепаратистами и перебежчиками правильно называть поддерживающих украинство, а нас - ну в крайнем случае реваншистами. А вообще - восстановителями, реставраторами, заединщиками.
__________________
Call me Andrew. |
|
31.08.2018, 13:47 | #126 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
Да, бесспорно, многие уехали. Оценочно, 2/3 уехавших вернулись. Большинство уехало в РФ, какое-то небольшое количество - в дальнее зарубежье. Многие на Украину, из них меньшая часть по политическим мотивам, в большинстве - по социально-экономическим, там сказать. Вполне значимое число политических украинцев уехали в РФ, в доле, соизмеримой с политической эмиграцией на Украину. Ну и че? Да, такой расклад. Кого-то гнал из дома вандерласт, дай только повод. Таких людей вообще четверть популяции в мире. Кто-то не принял происходящего - ну так попутного ветра. Не надо только на новом месте ныть и гадить.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 13:49 | #127 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Меркель пафосно заявила "мы сможем это" с тем, чтобы "смогли" мы, а не она поэтому не верю ни на грош пафосу. Даже твоему.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
31.08.2018, 13:52 | #128 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Цитата:
Вяло пытаемся подрасти. Правда, вот сегодня вроде как принимают, что газ для населения по 14 грн за куб будет. Манипуляции вокруг транша МВФ. И как с такой ценой люди платить будут - непонятно. Платеж за отопление трехкомнатной кв. станет примерно равен средней зарплате. |
|
31.08.2018, 13:53 | #130 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
В данним случае и ты лично и твой Луганск-Донецк не субьект а обьект движухи между Россией, Украиной, ЕС и Штатами.
тебе обидно - верю но и ты крепко приложил к этому руку. с родины можно свалить или на ней остаться, но передать её соседу .......... это за пределами моего понимания.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
31.08.2018, 13:59 | #131 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Цитата:
Вот я. Украинцем себя признаю с неохотой, говорю на русском и буду говорить, потому что другие учить трудно и неохота. Сначала сочувствовал пророссийским сепарам, а потом развернулся на 180 градусов, когда увидел предательсское поведение РФ и дружественных ей сил. И с тех пор нет никаких оснований для того, чтобы считать, что я что-то там неверно понял и оценил. За анекдоты,кстати, в СССР сажали, как мы знаем, а не в Америке. Ну это в к вопросу о том, откуда идут эти посадки за лайки. Это не извне, это изнутри. Из загадочной этой русской души. |
|
31.08.2018, 13:59 | #132 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Во вторых там ведь не только "русские" жили, там и украинцы жили, и еще много всяких национальностей. И даже из самих "русских" там не все желали отсоединиться. И что мы имеем в итоге? Какая то малая часть (очень небольшой процент от всего населения донбасса), поддерживаемая соседним государством, решила диктовать свои условия большинству. Почему люди должны слушать бредни кучки каких то шизофреников и проходимцев?
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
31.08.2018, 14:02 | #133 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
И что? О чем это должно говорить?
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
31.08.2018, 14:04 | #134 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Да я тут вообще при чем? Вы сначала медь там проверьте, куда ее дели, а потом рассказывайте как у вас трамвайный парк в русском мире заколосился.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
31.08.2018, 14:06 | #135 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
Украина тем более не субъект. Это давно понятно, можешь поднять на старом форуме мою дословную цитату. Вообще говоря, разборки идут между Западом и Россией (часть которой РФ), между западным менталитетом и русским. Западная Европа и ее локомотив пока лишь набирают свою субъектность как часть Западного мира. Радует лишь то, что происходит все это, по историческим меркам, достаточно быстро. Не радует, что "быстро по историческим меркам" - это на жизни одного поколения.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 14:08 | #136 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
тем более чем ЧТО?
и разговаривают И Россия и ЕС и Штаты ну уж никак не меньший чем Россия. не обольщайся
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
31.08.2018, 14:10 | #137 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
31.08.2018, 14:14 | #138 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Разборки это когда примерно равные соперники выясняют отношения.
В данном же случае мы видим показательную порку западным правосудием недалекого в умственном отношении папуаса.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
31.08.2018, 14:17 | #139 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
|
А про кого ты можешь сказать "вот мы"? Про этнически близких тебе горцев Кавказа? Про ментально близких коллективных русских? У человека ведь только сознание индивидуально, во все остальном мы животное социальное.
__________________
Call me Andrew. |
31.08.2018, 14:19 | #140 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Цитата:
Никуда там Украина ещё не спрыгнула тогда. И вот от простых людей всё это слышал и сам видел. Как люди смотрят больше в сторону Москвы чем Киева, и ездили больше в Москву. Как после перехода ТВ на украинский все смотрели кабельное российское ТВ. Пока его не запретили потом. Все помнят как запретили в кино показывать фильмы на русском. Это большинство русскоязычных раздражало. Чистого сепаратизма я не припоминаю потому что это было нафиг не нужно, все свободно туда-сюда ездили. Это уже потом стали проблемы на границе всё сильнее и сильнее. |
|
31.08.2018, 14:26 | #143 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Цитата:
Ваш вопрос законно или нет я пытаюсь вывести за скобки, тем более что это международно право то ещё дышло. Мне интересно насколько так или иначе полученное желаемое в действительности соответствует ожиданиям. |
|
31.08.2018, 14:28 | #144 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,514
|
Цитата:
Что делать с брошенными квартирами? Можно воспользоваться советским опытом. Как только в доме появляется больше, скажем, 20 или 30 процентов брошенных квартир, его следует сносить, а жильцов переселять в другие дома, повышая тем самым их заселенность. И дело с коммунальными платежами сразу наладится. В СССР поступали именно так. Кто не верит - вспоминаем программу ликвидации неперспективных деревень. Один в один с тем, что я предлагаю.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
31.08.2018, 14:30 | #146 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
Вы сторонник утопического коммунизма. Меня и то критикуют за приверженность социалистской компоненте современного государства. Однако я не умаляю роль частной собственности и частной инициативы в бизнесе. Я всего лишь утверждаю что капсистему необходимо уравновешивать госконтролем в виде законодательств и контролирования. Скажем, я даже с вами насчет необходимости национализации в Украине сразу после изгнания Януковича согласен - но только по тэтчеровскому образцу, под копирку! Найдите уже в себе силы признать собственные заблуждения, выкиньте из головы вдолбленное при советах, и с телека заодно. Нельзя жить в альтернативной реальности на ошибочных принципах. Страдания без вины не бывает, как вы не поймете. Коллективная карма. Заодно признайте уже всю аморальность существующей модели менталитета жителей вашей области. Но для этого надо мужество иметь и встать выше собственного удобства, принципиально!
__________________
. |
|
31.08.2018, 14:33 | #147 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Цитата:
Но все это не то. Возможно, я сейчас уверенно "мы" могу сказать только о своей связи с католической церковью. Они принимает меня, а я верен ей. Хотя на личном уровне тут тоже огромная пропасть есть, но есть и мосты через них. Что-то стоящее выше культур, традиций(хороших и плохих), менталитетов и т.д. |
|
31.08.2018, 14:36 | #148 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
А среднерусский человек так устроен. Сбежит от родственников в Таллин, например, да начнет стонать что надо бы все "куратов" в печь, а Таллин "обратно" к родной деревне присоединить, потому что у человека этого заслуги есть - во-первых, он упоенно убивал местных, а во-вторых, "он им всё построил и жопу научил подтирать"., и вообще культурно-нравственно превосходит местных на голову.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 31.08.2018 в 14:52. |
31.08.2018, 14:41 | #149 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,514
|
А вообще почему бы и не построить столь милый нам коммунизм в масштабах отдельно взятых Л/ДНР? Для начала ввести централизованное распределение продуктов питания. Ибо непорядок это, когда один живет впроголодь, а другой в три горла жрет.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
31.08.2018, 14:43 | #150 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Цитата:
Но по ощущениям много. Поддержка соседнего государства случилась недавно, а вот настроения копились давно. Вы же не будете всерьёз утверждать что это Стрелков и пара автобусов боевиков всё сделали? Получилось это в тех регионах где оно имело поддержку населения. В Одессе вот не получилось, например. Причем тут шизофреники я не понял. Вот чеченцы хотели от России отделиться. Это тоже было незаконно, неконституционно и т.п. И им не дали в итоге. Но разве их такое желание было шизофренично? |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|