Преступное(-ые) государство (-а). - SVOBODA-ON!

Иванов · 21.04.2016, 12:47

"Год Регион Описание интервенции
1903 Куба Соединённые Штаты обеспечивают себе две военных базы - в заливе Онда и заливе Гуантанамо
Гондурас Войска США высаживаются у города Пуэрто-Кортес и вмешиваются в ход гражданской войны
Панама Для получения контроля над территорией запланированного канала, США поддерживают отделение Панамы от Колумбии. Формально Панама становится независимой республикой, однако одновременно попадает в полную экономическую и политическую зависимость от США. Построенный к 1914 году и официально открытый в 1920 году Панамский канал официально становится территорией США, из-за чего молодая республика оказывается разделённой на две половины
1905 Доминиканская республика Военная интервенция США в Доминиканскую республику
1906 Куба Несколько военных интервенций с 1906 по 1909 год
1907 Доминиканская республика Повторная военная интервенция США, обеспечивших себе финансовый контроль над страной (до 1940 года)
Гондурас Для защиты национальных интересов американские войска в ходе войны между Гондурасом и Никарагуа размещают свои войска в городах Трухильо, Сеиба, Пуэрто-Кортес, Сан-Педро-Сула, Лагуна и Чолома
1909 Никарагуа Американские войска вмешиваются во внутриполитическое противостояние и оккупируют Никарагуа до 1925 года
1911 Мексика С американской помощью свергнуто правительство Порфирио Диаса
Гондурас Различные интервенции США обеспечивают монополию находящейся в американском владении банановой индустрии. Гондурас до 1925 года впадает в полную экономическую, политическую и военно-административную зависимость от США
1912 Куба Военная интервенция США на Кубу
1914 Мексика Вмешательство во внутриполитические дела Мексики и взятие под свою протекцию правительства Венустиано Каррансы
1915 Гаити Оккупация республики до 1934 года и управление ей как протекторатом. После вывода американских войск сохранение контроля над финансовой политикой
1916 Никарагуа США добывают себе право на строительство военных баз
Мексика Карательная военная экспедиция США в Мексику
Доминиканская республика Американская оккупация Доминиканской республики до 1924 года
1917 Европа Вступление в Первую мировую войну на стороне Антанты против Центральных держав. Участие в оккупации Рейнской области до 1923 года
Куба Военная интервенция США на Кубе до 1919 года
Россия Интервенция во время Гражданской войны в России. Совместно с Великобританией и Францией войска США высаживаются в Архангельске, совместно с японцами - во Владивостоке
1919 Гондурас Военная интервенция США предотвращает революцию в Гондурасе
1924 Гондурас Интервенция войск США в преддверии выборов в Гондурасе 'для защиты американских граждан и американских интересов'
Китай Американские морские пехотинцы высаживаются в Шанхае 'для защиты американцев'
1925 Китай Бои между китайскими группировками приводят к повторной высадке американских войск в Шанхае
Гондурас Во время беспорядков американские войска оккупируют город Сеиба
1926 Никарагуа Очередная оккупация страны до 1933 года. Партизанскую войну против американцев возглавляет Аугусто Сесар Сандино
1930 Доминиканская республика США помогают[как?] прийти к власти Рафаэлю Трухильо, который до своей смерти в 1961 году устанавливает один из самых деспотических режимов Латинской Америки
1940 Куба С помощью США к власти приходит главнокомандующий армией, генерал Фульхенсио Батиста, полностью подчинивший страну американским интересам. Диктатура Батисты кончается в 1959 году в связи с революцией Фиделя Кастро
1941 Европа/Восточная Азия Участие во Второй мировой войне на различных театрах военных действий. Основными противниками являются Японская империя и Третий Рейх. Послевоенная оккупация побеждённых стран
1947 Греция США всячески поддерживают борьбу против коммунистов и оказывают своим союзникам техническую, логистическую и финансовую помощь[значимость факта?]
1950 Корея США возглавляют интервенцию сил ООН во время войны в Корее, воспользовавшись бойкотом Совета Безопасности со стороны СССР
1953 Иран ЦРУ и британская разведка в ходе операции Аякс организовывают свержение премьер-министра Мохаммеда Мосаддыка. Впоследствии, Иран во время правления Мохаммеда Реза Пехлеви становится важнейшим союзником США на Среднем Востоке
1954 Гватемала Вторжение под кодовым названием Операция PBSUCCESS и государственный переворот со стороны наёмников ЦРУ против президента Хакобо Арбенса, собиравшегося провести глубокую земельную реформу и национализировать земли компании United Fruit Company. После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской войны, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году
1956 Египет В ходе Суэцкого кризиса США посылают в Средиземное море военные корабли и авианосцы, но в войне не участвуют
1958 Ливан США интервенируют в Ливанском кризисе 1958 года
Китай В конфронтации между КНР и Тайванем за острова Цзиньмэнь и Мацзу, США высылают в поддержку Тайваню военные корабли и морскую пехоту
1959 Куба США финансируют и поддерживают оперирующую с их территории герилью для свержения Фиделя Кастро
1960 Демократическая Республика Конго Власть в результате организованного ЦРУ и бельгийскими колониальными властями путча захватывает Жозеф-Дезире Мобуту. Патрис Лумумба, первый демократически избранный премьер-министр страны, освободившейся от колониального владычества, после пыток умирает
1961 Куба Группа поддерживаемых США кубинских боевиков проводит неудачную операцию в заливе Свиней.
1962 Куба США объявляют полное торговое эмбарго Кубы. Во время Карибского кризиса остров подвергается тотальной блокаде
1964 Лаос Американская авиация и наземные войска проводят военную операцию[en] в северо-восточном Лаосе. После многолетних боёв военное решение признаётся бесперспективным и американские интервенционные войска покидают страну в 1973 году.
Бразилия С помощью ЦРУ совершается переворот против бразильского президента Жуана Гуларта. За переворотом следует установление выгодной для США военной диктатуры, управляющей страной до 1982 года
Вьетнам США массивным образом вмешиваются в войну во Вьетнаме. В ходе военных действий в стране находятся до 550 тысяч солдат США. Вывод войск осуществляется лишь в 1975 году.
1965 Доминиканская Республика Оккупация республики до 1966 года после переворота против президента Хуана Боша. Страной управляет военная хунта, пришедшая к власти с помощью США. Начало гражданской войны. США интервенируют с 42 тысячами морских пехотинцев и проводят выборы, в результате которых победителем становится Хоакин Балагер, служивший около 30 лет диктатору Трухильо. В тесном сотрудничество с американцами Балагер управляет страной следующие 35 лет.
Камбоджа США осуществляют бомбардировку приграничных территорий вдоль вьетнамской границы. Таким образом, Камбоджа втянута в войну во Вьетнаме.
1967 Боливия ЦРУ руководит армией Боливии в борьбе против партизанского движения. С помощью ЦРУ боливийцы находят и убивают кубинского революционера Эрнесто Че Гевару
1970 Камбоджа В ходе гражданской войны в Камбодже с американской помощью генерал генерал Лон Нол совершает путч.
Иордания В иорданской гражданской войне США становятся на сторону королевского дома и посылают в его поддержку авианосцы и военные корабли в восточную часть Средиземного моря.
1971 Индия/Пакистан В индо-пакистанском конфликте относительно независимости Бангладеш США высылают военно-морские соединения в Бенгальский залив.
1976 Ангола Соединённые Штаты поддерживают повстанцев УНИТА против правительства Партии труда.
1977-1992 Сальвадор США поддерживают установленные ими же правительства в борьбе с коммунистической оппозицией. В результате в стране начинается пятнадцатилетняя война.
1980 Иран Операция 'Орлиный коготь' по освобождению американских заложников в американском посольстве в Тегеране проваливается.
1981 Никарагуа После успешной Сандинистской революции США продолжают финансовую, военную и логистическую поддержку сторонников изгнанного режима и ведут борьбу с сандинистами из-за их марксистко-ленинистского курса
Афганистан Оказание моджахедам и другим афганским группам сопротивления массивной финансовой, военной и логистической помощи в войне с СССР.
1982 Гондурас Помощь противникам сандинистов, обосновавшимся в Гондурасе и проводящим оттуда военные операции
Аргентина США помогают Великобритании в Фолклендской войне против Аргентины, предоставив ей свою военную базу на Острове Вознесения, а также оказав логистическую помощь и предоставив разведывательные данные.
1983 Иран/Ирак США оказывают военную поддержку Ирану в ирано-иракской войне в обмен на освобождение американских заложников в Тегеране. Одновременно, США снабжают оружием и иракскую сторону.
Ливан В составе возглавляемой ими международной коалиции США интервенирует в Гражданской войне в Ливане, после чего она вступает в наиболее кровопролитную фазу[источник не указан 196 дней]. В результате ряда террористических актов международная коалиция покидает Ливан.
Гренада В результате госпереворота к власти приходит новое правительство, ориентирующееся на Советский Союз. Это приводит к вторжению США на Гренаду
1985 Никарагуа После победы на выборах сандинистов США вводят против Никарагуа всеобъемлющее торговое эмбарго, продолжая поддерживать оппозицию (контрас) ради свержения правящего с 1979 года сандинистского правительства.
1986 Ливия В качестве акта возмездия за ливийские террористические акты США бомбят объекты в Триполи и Бенгази (Операция 'Каньон Эльдорадо')
1988 Иран Ракетный крейсер США USS Vincennes (CG-49) сбивает над Ормузским проливом пассажрский самолёт авиакомпании Iran Air, в результате чего погибают 290 человек. По данным американской стороны их военным было невозможно различить иранский пассажирский самолёт от военного и установить контакт с пилотами. При этом американский крейсер в рамках операции 'Earnest Will' находился в территориальных водах Ирана. Капитан USS Vincennes был удостоен награды.
1989 Панама вторжение США в Панаму
1991 Персидский залив Война в Персидском заливе - международная коалиция во главе с США освобождает Кувейт, оккупированный Ираком
1992-1998 Ирак Ракетные удары ВВС США по Ираку
1992 Сомали Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали
1994 Гаити вторжение многонациональных сил во главе с США на Гаити, санкционированное резолюцией СБ ООН ? 940.
1999 Югославия Война НАТО против Югославии
XXI век
Год Регион Описание военных действий
2001 Афганистан В ответ на террористические акты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне США начинают Войну в Афганистане (с 2001), продолжающуюся до наших дней.
2002 Венесуэла Военный путч против президента Уго Чавеса. Попытка переворота после трёх дней терпит неудачу, Чавес возвращается в должность президента, и заявляет о причастности к перевороту ЦРУ. Эти заявления, впрочем, до сих пор не имеют доказательств.
2003 Ирак Иракская война, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев[2].
2004 Гаити После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити
2004-2010 Сомали Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне
2011 Ливия Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи
2014 Сирия и Ирак 23-сентября 2014 года США и их союзники начали бомбить позиции Исламского Государства на территории Сирии и Ирака
2015 Йемен Ракетные удары США по позициям йеменских повстанцев - хуситов и активная поддержка интервенции Саудовской Аравии и её союзников в Йемене

Дополню:
В период прямого правления Британской короны Индия была потрясена рядом вспышек голода и эпидемий. В течение Великого голода 1876-1878 годов погибло от 6,1 до 10,3 млн человек, во время Индийского голода 1899-1900 годов - до 10 млн чел.
В 1942-1943 в Индии разразился голод, жертвами которого стало более 5 миллионов человек.
В ожидании высадки японцев в Бенгальском заливе, английские власти приняли директиву под названием 'План конфискации судов', который предписывала конфисковывать все суда вместимостью более 10 человек. Реализация директивы привела к конфискации более чем 66 500 судов. Как следствие, система внутреннего водного транспорта была полностью парализована. Ловля рыбы стала практически невозможной, большинство крестьян выращивающих рис и джут не могли больше перевозить свою продукцию. Эти правительственные меры привели к крушению экономики особенно в низовьях дельты Ганга.
подробнее здесь-
http://elrat.livejournal.com/599.html

Все погибшие были точно такими же подданными Британской империи, какими были например, грузины, узбеки и иные национальности в СССР. по признанию британского правительства, голод "был вызван военными обстоятельствами". Точно такими же обстоятельствами был вызван скажем, голод в блокадном Ленинграде. Но никогда Британия не указывает, что потеряла во Второй Мировой под 6 млн. и тем самым, находится на четвертом месте по потерям в войне после СССР, Германии и Польши. Какие потери, о чем вы? Это же индейцы, пардон - индусы, а не люди. Они не погибли, они...ну, растворились, как бы. Сами собой.

Уже в наше время Британия вела войну даже не в колониях, а в метрополии и уничтожала своих же граждан - в Ирландии. Граждане Ирландии хотели всего лишь того, что в итоге без войны позволил своим гражданам СССР - вернуть себе свою землю, раз уж им так вступило. "Верните Ирландию ирландцам!" - одна из лучших песен Маккартни здесь-
http://qmp3.org/artist/%D0%9E%...%B0%D0%BC!.aspx
Русский перевод текста этой песни-
http://poetrank.ru/poets/solo/...k-to-the-irish/
Традиционно, "война со своим народом" объявляется ноу=хау СССР. Подумаем, насколько это справедливо.

Оставляю на совести участников оценку - является ли Британия преступным государством.
------------------
Франция- война со своим населением в Алжире. По разным данным, от 300 тыс. до полутора миллионов людей было там убито. Алжир официально был французской территорией, большинство убитых там людей имели французские, а не какие-либо иные паспорта. Единственный их недостаток - они были алжирцами и "вели себя неправильно". Я встречал французов, считающих это преступлением правительства Франции. И не встречал советских людей, думающих так же. Советские считают себя впереди планеты всей в любом деле, в том числе в государственных преступлениях.

В 1932 году состоялся марш ветеранов 1 мировой войны на Вашингтон. Сие неправильное поведение вызвало вызов войск и расстрел, в ходе которого было убито 1600 человек - в основном дети и женщины - члены ветеранских семей.

В Новочеркасске при остановке антиправительственного бунта, войска убили 27 человек. Причина - стреляя поверх голов, не учли что в кронах деревьев сидели любопытные дети, и попали в них - вызвав взрыв возмущения толпы и погром. Эти 27 человек десятилетиями являются хоругвью, которой у нас бьют себя по башке и каются перед удивленным миром, не совсем понимающим этих странных русских.

Заместитель командующего Северо-Кавказским военным округом генерал-лейтенант Матвей Шапошников отказался бросить против безоружных демонстрантов танки и поплатился за это карьерой. Есть ли такие же примеры в странах, являющихся образом гуманизма и права для совковых папуасов с расколотыми башками, жвачкой склеенными?

Более подробно и точно обновить в памяти методы работы с населением в США можно здесь-
http://oko-planet.su/history/h...ciy-v-ssha.html

Войну со своим народом до недавнего времени вела и Испания - баскский сепаратизм. В переводе на язык склеенных папуасов - небольшие проблемы правового государства, ни в коей мере не могущие служить к осуждению. То ли дело - Сталин и татары Крыма, к примеру. Это ничего, что татары эти наших солдат после падения Севастополя немцам не только выдавали, а и лично забивали дубинами, от справедливости и свободолюбия-
http://militera.lib.ru/h/manoshin_is/index.html
-------------------------------
Я думаю, участники припомнят и еще примеры, раз уж тема "преступных государств" ожидаемо иллюстрируется на примере именно нашей и нескольких дружественных нам стран - далеко не самых жестоких и циничных политически в истории.

Самая же главная глупость - когда изобретается невероятный и эфемерный термин - "преступное государство". При желании, в истории любого государства можно найти любые преступления. И присваивая себе право суда, под "преступным государством" обыватель понимает всего лишь те, которые ему не нравится, или с кем у него личные счеты по жизни.

Крайне симптоматично, что коллега в список "преступных государств" поместил Румынию Чаушеску, но Румынию, во Второй Мировой входившую в фашистский блок коллега преступной не посчитал. Хотя Германия, возглавившая этот блок - у него в преступниках.

А Япония, явившая миру невероятную Нанкинкую резню, и экспансию на Тихом океане и вовсе не интересует негодующего о преступности государств коллегу. Хотя он предусмотрительно поставил троеточие в конце своего списка, хорошо понятно, что более всего в мире его возмущают не преступления, как таковые - а все, что можно привязать к критике истории, идеологии и политики страны, где он родился - СССР.

Обида на эту страну и сподвигла его на обобщения о преступности "всех кто не с нами". В данном случае "мы" - это антисоветская направленность менталитета и идеологии обиженного обывателя, присвоившего себе право судить-рядить о вопиющей преступности неприятных ему явлений реальности.

Никто и ничто не дает человеку права причислять какие-то государства к преступным. Назвать преступником - это ведь приговор, не так ли? И крайне забавно, что пытается вынести приговор чуть не половине мира человек, явно искренне исповедующий западную правовую модель. Где принято называть кого-либо преступником только по приговору суда.

Здесь коллега не в силах обуздать свои советские корни, и интуитивно поступает точно так, как те самые, кого он называет преступниками. И никакого там суда или разбирательства ему не надо -он и так знает кто во всем виноват. Хорошо еще что него нет нагана - а так чисто Макар Нагульнов из книги.

Для вынесения каких-либо приговоров следует иметь полномочия. Также, следует изучить все обстоятельства дел, если следовать праву, а не произволу. И судить надо с завязанными глазами, а не сжимая в кулачке томик хоть Маркса, хоть Солженицына.

Но все обстоятельства дел исторических - недоступны изучению, ибо постоянно вскрываются новые детали, а вынося приговор сквозь призму личных обид - человек и совершает ошибку несправедливости. Повторяя как раз то, в чем он же обвинил других.

Вот поэтому, умные люди не знают такого термина "преступное государство". Они честно говорят - "мне они не нравятся" или даже "я их ненавижу". Это нормально. А вот приговоры тут писать - ну, комуняки на собраниях только этим и занимались. Охота вам тут играть в комуняк?"
http://forum.guns.ru/forummessage/36/1745351-90.html

Черный модер · 21.04.2016, 12:59

Иванов, а еще есть ужасная и нищая Украина, которой нет и которой правит зловещая хунта, продавшая государственность за печеньки и геноцидящая исконно русскоговорящий Донбасс. Которую вы ненавидите и о которой вы никогда не говорите, т.к. не интересна она вам.

partizan · 21.04.2016, 13:15

Про Украину он начнет писать когда куратор скинет ему ссыпь на Антиквариат.ру . У них там Конвенция , как у Детей Лейтенанта Шмидта .

valdod · 21.04.2016, 15:14

Цитата:

Сообщение от partizan

Про Украину он начнет писать когда куратор скинет ему ссыпь на Антиквариат.ру

А там еще такое скопище дебилов.
Вот очередной перл оттуда - на 15 лет строгого режима по УК любой страны
Америку они приводят в качестве примера, бля.
Сравните, сколько собственных граждан загубил СССР и современная Россия (не говоря о десятках тысяч других) - тогда и сравнивайте...

https://forum-antikvariat.ru/index.p...iny-9/page-437

"Определимся сразу. Для России возращение коренных русских земель, которые собою представляет "Украина", является главнейшей приоритетнейшей сверхцелью, для меня не подлежащей даже обсуждению. Поэтому рассказчиков про выгодность для России самоизоляционизма и консервирования постбеловежского миропорядка прошу не беспокоиться и не беспокоить. Вы - второе издание ельциноидных недоумков, когда-то разваливших Союз и разговаривать с вами не о чем.
Что показали последние две недели?
России дан великолепный шанс вернуть Украину, безумно-преступно отданную в 1991 г. шайке местных партократов-криптобандеровцев.
Украинское государство разрушено. Ситуация весьма напоминает сентябрь 1939 г. с Польшей. Тогда, если помните, в связи с тем, что польское правительство сбежало из страны, советское правительство заявило, что польское государство прекратило свое существование и СССР берет под защиту родственное население Западных Украины и Белоруссии. В нашем случае тоже вроде-бы были сделаны первые шаги (проверка боеготовности войск, получение разрешения Совфеда на их использование) в этом (ПРАВИЛЬНОМ!) направлении, но затем последовал отбой.
На мой взгляд - это огромная ошибка. Путин забыл одну русскую поговорку - "семь бед, один ответ". Возьмет ли Россия один Севастополь, присоединит ли Крым, или присоединит еще Юго-Восток или даже всю Украину - реакция Запада будет ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ - МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ! Они сделают все, что в их силах, только бы предотвратить реинтеграцию с Россией любого малейшего клочка отрванной у нас земли. И НЕ СМОГУТ СДЕЛАТЬ НИЧЕГО БОЛЬШЕ!
Момент 1 марта был практически идеален. Прострация киевской хунты. Перепуганные местные власти, готовые подписать, что угодно и примающие под давлением манифестантов решения о проведении местных референдумов. Многотысячные митинги в Харькове, Донецке, Луганске, Одессе, НА КАЖДОМ ИЗ КОТОРЫХ ПРИНЯТЫ ОБРАЩЕНИЯ К РОССИИ О ВВОДЕ МИРОТВОРЧЕСКИХ ВОЙСК. Население и опять же, чинуши и силовики, ждущие с минуты на минуту известий о том, что российские войска пересекли границу. Понимаете, ВСЕ БЫЛИ ГОТОВЫ, в том числе и хунта, и ЗАПАД, и местные коллаборанты, СМИРИТЬСЯ с вводом войск.
Но его не последовало

((

Есть в спорте выражение: "Не забиваешь ты - забивают тебе". Геополитика - это Большая Игра. И это правило действует в ней, как нигде.
Теперь мы пожинаем плоды нерешительности российского руководства. То есть укрепление власти хунты, воспрянувший Запад, выдохшийся и кое-где подавленный протест на Юго-Востоке. Арестованный яркий и многообещающий лидер донецкого протеста Павел Губарев. И опять неясная перспектива для воссоединения Юго-Востока.
Если бы Путин решился 1 марта ввести войска на Украину, то подавляющее большинство русских областей восторженно бы их приветствовало и проголосовало бы на последующих референдумах за присоединение к России с результатом в процентов 80%.
С верой в скорый приход российских войск были связаны и отчаянно смелые действия восходящей политической звезды русской Украины - Павла Губарева. И с этой же верой была связана мгновенная его поддержка большинством политически активного, абсолютно пророссийского, населения Донбасса. Увидев его первый раз на митинге, они тут же безоговорочно пошли за ним, потому что он озвучил лозунги, наиболее соответствующие чаянием народа Донбасса - "Нет хунте!" и "Присоединение к России!".

Еще раз подчеркну, что и первоначальный успех Губарева и паралич местных коллаборационистов были связаны со ВСЕОБЩЕЙ уверенностью в скором вводей российских войск и в СПРАВЕДЛИВОСТИ такого шага России. Большинство правящей верхушки прекрасно осознает, что и "держава" Украина и их власть - есть результат преступного попустительства ельцинского режима и банального воровского фарта укроэлиты, урвавших в 1991 г. плохо лежавший кус России. Они были уверены, что сейчас Россия вот-вот придет за своим. Ни о каком сопротивлении, во всяком случае, на Юго-Востоке никто и не помышлял.
Тем более, что все ожидали, что Россия вытащит из рукава козырного туза - легитимного президента. Абсолютно выигрышный сценарий - прибытие легитимного президента в Донецк, мгновенное присягание ему на верность его донецких шестерок и, вуаля - первый освобожденный регион Украины. Затем прибытие нового-старого правительства со старым и ЗАКОННЫМ министром МВД Захарченко и такими же министром обороны, начальником СБУ и Генеральным прокурором. Шок и трепет среди силовиков ВСЕЙ Украины и стремительное падение хунты. Абсолютно реальный и наиболее очевидный, буквально напрашивающийся сценарий. Но, увы

( Ясно, что события в Украине пошли по нежелательному, прежде всего для Юго-Востока, да и для самой России, варианту. Все затягивается.

И вот теперь, не имея в перспективе поддержки "вежливых людей", может ли Юго-Восток добиться своей заветной цели - воссоединения с Россией?
Ну, для этого ему нужно ПОБЕДИТЬ целое государство. пусть и такое недоделанное, как Украина. Хотя говорить о Юго-Востоке, как о чем-то, равнозначном государству, мы не можем. Говорить можно о абсолютно неорганизованном населении региона, где вся власть, экономика, финансы, жизнеобеспечение и силовые органы находятся в руках государства, которое этому региону предлагается победить. Предлагается, прежде, всего поборниками концепции "Сами, все сами".
Фактически, мы имеем ситуацию, когда необходимо организовать партизанское движение в отдельно взятом регионе государства и одержать победу над этим государством. Причем, согласно той же концепции, эти партизаны должны САМОорганизоваться, не имея поддержки НИ ОДНОЙ СТРАНЫ, в том числе той, к которой они планируют присоединить свой регион, и победить целое государство, с его военной и полицейской машинами, пользующееся поддержкой ВСЕГО ЗАПАДНОГО МИРА.

Как вам картина? История подобных примеров не знает. Это не только утопия, это еще и мерзкая утопия, основанная на невыразимой гнусности предлагаемого России варианта поведения.
Поэтому, ввиду абсолютной нереальности присоединения к России без ее поддержки, как впрочем, и достижения независимости, Юго-Востоку остается либо покориться, либо бороться за федерализацию с максимально возможной в ее условиях защитой своей идентичности.
Как видно, регионы Юго-Востока с размытой русской идентичностью - Одесса, Харьков, Днепропетровск, Николаев, Херсон, Запорожье уже фактически легли под бандерлогов. Но Донбасс - Донецк и Луганск, я уверен, никогда не смирятся. В условиях прихода к власти на Юго-Востоке оголтелых фашиствующих представителей украинского олигархата, перехода к практике террора и репрессий встает вопрос о новой тактике протестного движения Донбасса. Ни к чему не приводящие захваты абладминистраций или народные гуляния по улицам с их перекрытием нужно оставить в прошлом. Нельзя просто заставить на митинге губернатора написать заявление об отставке (уже завтра, когда митинга не будет, он заявит, что оно недействительно, так как было написано под давлением). Точно так же нельзя "взять власть" на отдельно взятой территории. Взять власть можно только в столице, что и сделали бандерлоги. Юго-Востоку это не светит."

partizan · 21.04.2016, 16:43

Поищи там погоняло "Котыч" , это гиркин барыжит разграбленными музеями Луганской области .

valdod · 21.04.2016, 17:30

Цитата:

Сообщение от partizan

гиркин барыжит разграбленными музеями Луганской области

Вот еще пара преступных "государств", как любят называть россияне (не все) ДНР и ЛНР...

http://allbeukraine.blogspot.com/2016/04/2_15.html

"Банкоматы и банки на Донбассе разграбили бандеровцы? «Метро», «Эпицентр», ювелирные магазины, продуктовые, промышленные магазины, ларьки, рынки, предприятия на Донбассе разграбили укропы, фашисты, нацики?
На этот вопрос избегают давать ответ все «новороссы». Правда глаза колет?!
На момент грабежей ни в Свердловске, ни в Ровеньках, ни в Краснодоне, ни в Антраците, ни в Красном Луче, ни в Луганске, ни в Донецке не было ни бандеровцев, ни нациков, ни солдат ВСУ, Нацгвардии, украинских добробатов. Только самооборона, как вы их называли или «свои правильные пацаны». Даже русских гостей было мало, и их присутствие наблюдалось лишь на стратегических объектах: милиция, СБУ, обладминистрации. По городам, с налитыми кровью глазами, вырывая банкоматы, расстреливая продавцов, громя магазины, упиваясь украденным спиртным, забивая машины шубами и консервами, ездили люди с триколорами, колорадками и называли себя «освободителями». Так? Так!"

Иванов · 22.04.2016, 13:47

Цитата:

Сообщение от valdod

Вот еще пара преступных "государств", как любят называть россияне (не все) ДНР и ЛНР...

Название раздела читали? Здесь одно преступное государство -США.

Черный модер · 22.04.2016, 13:52

Так для России и Украина Запад.

Иванов · 22.04.2016, 14:06

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Так для России и Украина Запад.

Да. Поэтому мы можем про вас писать, а вы пишите в соответствующих разделах. Так мне Зануда объяснял, впаивая баллы, типа, за спам.

Черный модер · 22.04.2016, 14:11

Цитата:

Сообщение от Иванов

Да. Поэтому мы можем про вас писать, а вы пишите в соответствующих разделах. Так мне Зануда объяснял, впаивая баллы, типа, за спам.

Кроме "спама" есть "оскорбления" и "прочее". Тарифная сетка вам наверняка известна.

21.04.2016, 12:47	#1
Иванов Аккаунт заблокирован Регистрация: 08.02.2015 Сообщений: 11,034	Преступное(-ые) государство (-а). "Год Регион Описание интервенции 1903 Куба Соединённые Штаты обеспечивают себе две военных базы - в заливе Онда и заливе Гуантанамо Гондурас Войска США высаживаются у города Пуэрто-Кортес и вмешиваются в ход гражданской войны Панама Для получения контроля над территорией запланированного канала, США поддерживают отделение Панамы от Колумбии. Формально Панама становится независимой республикой, однако одновременно попадает в полную экономическую и политическую зависимость от США. Построенный к 1914 году и официально открытый в 1920 году Панамский канал официально становится территорией США, из-за чего молодая республика оказывается разделённой на две половины 1905 Доминиканская республика Военная интервенция США в Доминиканскую республику 1906 Куба Несколько военных интервенций с 1906 по 1909 год 1907 Доминиканская республика Повторная военная интервенция США, обеспечивших себе финансовый контроль над страной (до 1940 года) Гондурас Для защиты национальных интересов американские войска в ходе войны между Гондурасом и Никарагуа размещают свои войска в городах Трухильо, Сеиба, Пуэрто-Кортес, Сан-Педро-Сула, Лагуна и Чолома 1909 Никарагуа Американские войска вмешиваются во внутриполитическое противостояние и оккупируют Никарагуа до 1925 года 1911 Мексика С американской помощью свергнуто правительство Порфирио Диаса Гондурас Различные интервенции США обеспечивают монополию находящейся в американском владении банановой индустрии. Гондурас до 1925 года впадает в полную экономическую, политическую и военно-административную зависимость от США 1912 Куба Военная интервенция США на Кубу 1914 Мексика Вмешательство во внутриполитические дела Мексики и взятие под свою протекцию правительства Венустиано Каррансы 1915 Гаити Оккупация республики до 1934 года и управление ей как протекторатом. После вывода американских войск сохранение контроля над финансовой политикой 1916 Никарагуа США добывают себе право на строительство военных баз Мексика Карательная военная экспедиция США в Мексику Доминиканская республика Американская оккупация Доминиканской республики до 1924 года 1917 Европа Вступление в Первую мировую войну на стороне Антанты против Центральных держав. Участие в оккупации Рейнской области до 1923 года Куба Военная интервенция США на Кубе до 1919 года Россия Интервенция во время Гражданской войны в России. Совместно с Великобританией и Францией войска США высаживаются в Архангельске, совместно с японцами - во Владивостоке 1919 Гондурас Военная интервенция США предотвращает революцию в Гондурасе 1924 Гондурас Интервенция войск США в преддверии выборов в Гондурасе 'для защиты американских граждан и американских интересов' Китай Американские морские пехотинцы высаживаются в Шанхае 'для защиты американцев' 1925 Китай Бои между китайскими группировками приводят к повторной высадке американских войск в Шанхае Гондурас Во время беспорядков американские войска оккупируют город Сеиба 1926 Никарагуа Очередная оккупация страны до 1933 года. Партизанскую войну против американцев возглавляет Аугусто Сесар Сандино 1930 Доминиканская республика США помогают[как?] прийти к власти Рафаэлю Трухильо, который до своей смерти в 1961 году устанавливает один из самых деспотических режимов Латинской Америки 1940 Куба С помощью США к власти приходит главнокомандующий армией, генерал Фульхенсио Батиста, полностью подчинивший страну американским интересам. Диктатура Батисты кончается в 1959 году в связи с революцией Фиделя Кастро 1941 Европа/Восточная Азия Участие во Второй мировой войне на различных театрах военных действий. Основными противниками являются Японская империя и Третий Рейх. Послевоенная оккупация побеждённых стран 1947 Греция США всячески поддерживают борьбу против коммунистов и оказывают своим союзникам техническую, логистическую и финансовую помощь[значимость факта?] 1950 Корея США возглавляют интервенцию сил ООН во время войны в Корее, воспользовавшись бойкотом Совета Безопасности со стороны СССР 1953 Иран ЦРУ и британская разведка в ходе операции Аякс организовывают свержение премьер-министра Мохаммеда Мосаддыка. Впоследствии, Иран во время правления Мохаммеда Реза Пехлеви становится важнейшим союзником США на Среднем Востоке 1954 Гватемала Вторжение под кодовым названием Операция PBSUCCESS и государственный переворот со стороны наёмников ЦРУ против президента Хакобо Арбенса, собиравшегося провести глубокую земельную реформу и национализировать земли компании United Fruit Company. После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской войны, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году 1956 Египет В ходе Суэцкого кризиса США посылают в Средиземное море военные корабли и авианосцы, но в войне не участвуют 1958 Ливан США интервенируют в Ливанском кризисе 1958 года Китай В конфронтации между КНР и Тайванем за острова Цзиньмэнь и Мацзу, США высылают в поддержку Тайваню военные корабли и морскую пехоту 1959 Куба США финансируют и поддерживают оперирующую с их территории герилью для свержения Фиделя Кастро 1960 Демократическая Республика Конго Власть в результате организованного ЦРУ и бельгийскими колониальными властями путча захватывает Жозеф-Дезире Мобуту. Патрис Лумумба, первый демократически избранный премьер-министр страны, освободившейся от колониального владычества, после пыток умирает 1961 Куба Группа поддерживаемых США кубинских боевиков проводит неудачную операцию в заливе Свиней. 1962 Куба США объявляют полное торговое эмбарго Кубы. Во время Карибского кризиса остров подвергается тотальной блокаде 1964 Лаос Американская авиация и наземные войска проводят военную операцию[en] в северо-восточном Лаосе. После многолетних боёв военное решение признаётся бесперспективным и американские интервенционные войска покидают страну в 1973 году. Бразилия С помощью ЦРУ совершается переворот против бразильского президента Жуана Гуларта. За переворотом следует установление выгодной для США военной диктатуры, управляющей страной до 1982 года Вьетнам США массивным образом вмешиваются в войну во Вьетнаме. В ходе военных действий в стране находятся до 550 тысяч солдат США. Вывод войск осуществляется лишь в 1975 году. 1965 Доминиканская Республика Оккупация республики до 1966 года после переворота против президента Хуана Боша. Страной управляет военная хунта, пришедшая к власти с помощью США. Начало гражданской войны. США интервенируют с 42 тысячами морских пехотинцев и проводят выборы, в результате которых победителем становится Хоакин Балагер, служивший около 30 лет диктатору Трухильо. В тесном сотрудничество с американцами Балагер управляет страной следующие 35 лет. Камбоджа США осуществляют бомбардировку приграничных территорий вдоль вьетнамской границы. Таким образом, Камбоджа втянута в войну во Вьетнаме. 1967 Боливия ЦРУ руководит армией Боливии в борьбе против партизанского движения. С помощью ЦРУ боливийцы находят и убивают кубинского революционера Эрнесто Че Гевару 1970 Камбоджа В ходе гражданской войны в Камбодже с американской помощью генерал генерал Лон Нол совершает путч. Иордания В иорданской гражданской войне США становятся на сторону королевского дома и посылают в его поддержку авианосцы и военные корабли в восточную часть Средиземного моря. 1971 Индия/Пакистан В индо-пакистанском конфликте относительно независимости Бангладеш США высылают военно-морские соединения в Бенгальский залив. 1976 Ангола Соединённые Штаты поддерживают повстанцев УНИТА против правительства Партии труда. 1977-1992 Сальвадор США поддерживают установленные ими же правительства в борьбе с коммунистической оппозицией. В результате в стране начинается пятнадцатилетняя война. 1980 Иран Операция 'Орлиный коготь' по освобождению американских заложников в американском посольстве в Тегеране проваливается. 1981 Никарагуа После успешной Сандинистской революции США продолжают финансовую, военную и логистическую поддержку сторонников изгнанного режима и ведут борьбу с сандинистами из-за их марксистко-ленинистского курса Афганистан Оказание моджахедам и другим афганским группам сопротивления массивной финансовой, военной и логистической помощи в войне с СССР. 1982 Гондурас Помощь противникам сандинистов, обосновавшимся в Гондурасе и проводящим оттуда военные операции Аргентина США помогают Великобритании в Фолклендской войне против Аргентины, предоставив ей свою военную базу на Острове Вознесения, а также оказав логистическую помощь и предоставив разведывательные данные. 1983 Иран/Ирак США оказывают военную поддержку Ирану в ирано-иракской войне в обмен на освобождение американских заложников в Тегеране. Одновременно, США снабжают оружием и иракскую сторону. Ливан В составе возглавляемой ими международной коалиции США интервенирует в Гражданской войне в Ливане, после чего она вступает в наиболее кровопролитную фазу[источник не указан 196 дней]. В результате ряда террористических актов международная коалиция покидает Ливан. Гренада В результате госпереворота к власти приходит новое правительство, ориентирующееся на Советский Союз. Это приводит к вторжению США на Гренаду 1985 Никарагуа После победы на выборах сандинистов США вводят против Никарагуа всеобъемлющее торговое эмбарго, продолжая поддерживать оппозицию (контрас) ради свержения правящего с 1979 года сандинистского правительства. 1986 Ливия В качестве акта возмездия за ливийские террористические акты США бомбят объекты в Триполи и Бенгази (Операция 'Каньон Эльдорадо') 1988 Иран Ракетный крейсер США USS Vincennes (CG-49) сбивает над Ормузским проливом пассажрский самолёт авиакомпании Iran Air, в результате чего погибают 290 человек. По данным американской стороны их военным было невозможно различить иранский пассажирский самолёт от военного и установить контакт с пилотами. При этом американский крейсер в рамках операции 'Earnest Will' находился в территориальных водах Ирана. Капитан USS Vincennes был удостоен награды. 1989 Панама вторжение США в Панаму 1991 Персидский залив Война в Персидском заливе - международная коалиция во главе с США освобождает Кувейт, оккупированный Ираком 1992-1998 Ирак Ракетные удары ВВС США по Ираку 1992 Сомали Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали 1994 Гаити вторжение многонациональных сил во главе с США на Гаити, санкционированное резолюцией СБ ООН ? 940. 1999 Югославия Война НАТО против Югославии XXI век Год Регион Описание военных действий 2001 Афганистан В ответ на террористические акты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне США начинают Войну в Афганистане (с 2001), продолжающуюся до наших дней. 2002 Венесуэла Военный путч против президента Уго Чавеса. Попытка переворота после трёх дней терпит неудачу, Чавес возвращается в должность президента, и заявляет о причастности к перевороту ЦРУ. Эти заявления, впрочем, до сих пор не имеют доказательств. 2003 Ирак Иракская война, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев[2]. 2004 Гаити После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити 2004-2010 Сомали Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне 2011 Ливия Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи 2014 Сирия и Ирак 23-сентября 2014 года США и их союзники начали бомбить позиции Исламского Государства на территории Сирии и Ирака 2015 Йемен Ракетные удары США по позициям йеменских повстанцев - хуситов и активная поддержка интервенции Саудовской Аравии и её союзников в Йемене Дополню: В период прямого правления Британской короны Индия была потрясена рядом вспышек голода и эпидемий. В течение Великого голода 1876-1878 годов погибло от 6,1 до 10,3 млн человек, во время Индийского голода 1899-1900 годов - до 10 млн чел. В 1942-1943 в Индии разразился голод, жертвами которого стало более 5 миллионов человек. В ожидании высадки японцев в Бенгальском заливе, английские власти приняли директиву под названием 'План конфискации судов', который предписывала конфисковывать все суда вместимостью более 10 человек. Реализация директивы привела к конфискации более чем 66 500 судов. Как следствие, система внутреннего водного транспорта была полностью парализована. Ловля рыбы стала практически невозможной, большинство крестьян выращивающих рис и джут не могли больше перевозить свою продукцию. Эти правительственные меры привели к крушению экономики особенно в низовьях дельты Ганга. подробнее здесь- http://elrat.livejournal.com/599.html Все погибшие были точно такими же подданными Британской империи, какими были например, грузины, узбеки и иные национальности в СССР. по признанию британского правительства, голод "был вызван военными обстоятельствами". Точно такими же обстоятельствами был вызван скажем, голод в блокадном Ленинграде. Но никогда Британия не указывает, что потеряла во Второй Мировой под 6 млн. и тем самым, находится на четвертом месте по потерям в войне после СССР, Германии и Польши. Какие потери, о чем вы? Это же индейцы, пардон - индусы, а не люди. Они не погибли, они...ну, растворились, как бы. Сами собой. Уже в наше время Британия вела войну даже не в колониях, а в метрополии и уничтожала своих же граждан - в Ирландии. Граждане Ирландии хотели всего лишь того, что в итоге без войны позволил своим гражданам СССР - вернуть себе свою землю, раз уж им так вступило. "Верните Ирландию ирландцам!" - одна из лучших песен Маккартни здесь- http://qmp3.org/artist/%D0%9E%...%B0%D0%BC!.aspx Русский перевод текста этой песни- http://poetrank.ru/poets/solo/...k-to-the-irish/ Традиционно, "война со своим народом" объявляется ноу=хау СССР. Подумаем, насколько это справедливо. Оставляю на совести участников оценку - является ли Британия преступным государством. ------------------ Франция- война со своим населением в Алжире. По разным данным, от 300 тыс. до полутора миллионов людей было там убито. Алжир официально был французской территорией, большинство убитых там людей имели французские, а не какие-либо иные паспорта. Единственный их недостаток - они были алжирцами и "вели себя неправильно". Я встречал французов, считающих это преступлением правительства Франции. И не встречал советских людей, думающих так же. Советские считают себя впереди планеты всей в любом деле, в том числе в государственных преступлениях. В 1932 году состоялся марш ветеранов 1 мировой войны на Вашингтон. Сие неправильное поведение вызвало вызов войск и расстрел, в ходе которого было убито 1600 человек - в основном дети и женщины - члены ветеранских семей. В Новочеркасске при остановке антиправительственного бунта, войска убили 27 человек. Причина - стреляя поверх голов, не учли что в кронах деревьев сидели любопытные дети, и попали в них - вызвав взрыв возмущения толпы и погром. Эти 27 человек десятилетиями являются хоругвью, которой у нас бьют себя по башке и каются перед удивленным миром, не совсем понимающим этих странных русских. Заместитель командующего Северо-Кавказским военным округом генерал-лейтенант Матвей Шапошников отказался бросить против безоружных демонстрантов танки и поплатился за это карьерой. Есть ли такие же примеры в странах, являющихся образом гуманизма и права для совковых папуасов с расколотыми башками, жвачкой склеенными? Более подробно и точно обновить в памяти методы работы с населением в США можно здесь- http://oko-planet.su/history/h...ciy-v-ssha.html Войну со своим народом до недавнего времени вела и Испания - баскский сепаратизм. В переводе на язык склеенных папуасов - небольшие проблемы правового государства, ни в коей мере не могущие служить к осуждению. То ли дело - Сталин и татары Крыма, к примеру. Это ничего, что татары эти наших солдат после падения Севастополя немцам не только выдавали, а и лично забивали дубинами, от справедливости и свободолюбия- http://militera.lib.ru/h/manoshin_is/index.html ------------------------------- Я думаю, участники припомнят и еще примеры, раз уж тема "преступных государств" ожидаемо иллюстрируется на примере именно нашей и нескольких дружественных нам стран - далеко не самых жестоких и циничных политически в истории. Самая же главная глупость - когда изобретается невероятный и эфемерный термин - "преступное государство". При желании, в истории любого государства можно найти любые преступления. И присваивая себе право суда, под "преступным государством" обыватель понимает всего лишь те, которые ему не нравится, или с кем у него личные счеты по жизни. Крайне симптоматично, что коллега в список "преступных государств" поместил Румынию Чаушеску, но Румынию, во Второй Мировой входившую в фашистский блок коллега преступной не посчитал. Хотя Германия, возглавившая этот блок - у него в преступниках. А Япония, явившая миру невероятную Нанкинкую резню, и экспансию на Тихом океане и вовсе не интересует негодующего о преступности государств коллегу. Хотя он предусмотрительно поставил троеточие в конце своего списка, хорошо понятно, что более всего в мире его возмущают не преступления, как таковые - а все, что можно привязать к критике истории, идеологии и политики страны, где он родился - СССР. Обида на эту страну и сподвигла его на обобщения о преступности "всех кто не с нами". В данном случае "мы" - это антисоветская направленность менталитета и идеологии обиженного обывателя, присвоившего себе право судить-рядить о вопиющей преступности неприятных ему явлений реальности. Никто и ничто не дает человеку права причислять какие-то государства к преступным. Назвать преступником - это ведь приговор, не так ли? И крайне забавно, что пытается вынести приговор чуть не половине мира человек, явно искренне исповедующий западную правовую модель. Где принято называть кого-либо преступником только по приговору суда. Здесь коллега не в силах обуздать свои советские корни, и интуитивно поступает точно так, как те самые, кого он называет преступниками. И никакого там суда или разбирательства ему не надо -он и так знает кто во всем виноват. Хорошо еще что него нет нагана - а так чисто Макар Нагульнов из книги. Для вынесения каких-либо приговоров следует иметь полномочия. Также, следует изучить все обстоятельства дел, если следовать праву, а не произволу. И судить надо с завязанными глазами, а не сжимая в кулачке томик хоть Маркса, хоть Солженицына. Но все обстоятельства дел исторических - недоступны изучению, ибо постоянно вскрываются новые детали, а вынося приговор сквозь призму личных обид - человек и совершает ошибку несправедливости. Повторяя как раз то, в чем он же обвинил других. Вот поэтому, умные люди не знают такого термина "преступное государство". Они честно говорят - "мне они не нравятся" или даже "я их ненавижу". Это нормально. А вот приговоры тут писать - ну, комуняки на собраниях только этим и занимались. Охота вам тут играть в комуняк?" http://forum.guns.ru/forummessage/36/1745351-90.html

21.04.2016, 13:15	#3
partizan F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 2,464	Про Украину он начнет писать когда куратор скинет ему ссыпь на Антиквариат.ру . У них там Конвенция , как у Детей Лейтенанта Шмидта . __________________ Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .

21.04.2016, 16:43	#5
partizan F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 2,464	Поищи там погоняло "Котыч" , это гиркин барыжит разграбленными музеями Луганской области . __________________ Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .

21.04.2016, 12:59	#2
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,803	Иванов, а еще есть ужасная и нищая Украина, которой нет и которой правит зловещая хунта, продавшая государственность за печеньки и геноцидящая исконно русскоговорящий Донбасс. Которую вы ненавидите и о которой вы никогда не говорите, т.к. не интересна она вам.

22.04.2016, 13:52	#8
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,803	Так для России и Украина Запад.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)