Кто виноват - Страница 3 - SVOBODA-ON!

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 22:18

Цитата:

Сообщение от Vaduz

В результате военных реформ произошло:
сокращение численности армии на 40 %;
создание сети военных и юнкерских училищ, куда принимались представители всех сословий;

всех????? И много туда "кухаркиных детей" в 1890е поступило??????? ( в гимназию не все могли попасть. Да и позже в реальные училища тоже ).

Рассказать как на флоте появилось звание лейтенант-инженер или сами поищете?????

Vaduz · 02.11.2014, 22:20

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

всех????? И много туда "кухаркиных детей" в 1890е поступило??????? ( в гимназию не все могли попасть. Да и позже в реальные училища тоже ).

не знаю.

сколько?

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 22:27

Цитата:

Сообщение от Vaduz

не знаю.

сколько?

Да практически нисколько ( правда рекомендовалось на флот брать рабочих с Путиловского завода и т.д. ) - именно из-за особенностей "системы народного просвещения" . Там ещё "указ о кухаркиных детях" действовал.
С техническими должностями на флоте и в армии всё чуть поменялось уже в 1900е.
Но даже тогда лейтенант-инженер совсем не был равен "нормальному офицеру" по званию.
Всю эту тупость "благословленного" как раз Николаю № 2 приходилось потом разгребать. Школы прапорщиков и пулемётные школы уже во время WW1 создавались , кстати. А продвинуться из рядового в офицеры вообще-то можно было только у казаков - но в очень ограниченном "формате".

Vaduz · 02.11.2014, 22:35

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Да практически нисколько ( правда рекомендовалось на флот брать рабочих с Путиловского завода и т.д. ) - именно из-за особенностей "системы народного просвещения" . Там ещё "указ о кухаркиных детях" действовал.

а источник не приведёте?

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 22:40

Цитата:

Сообщение от Vaduz

а источник не приведёте?

Мемуарные разве что. Хотя можно Гарина-Михайловского читать , например.

Vaduz · 02.11.2014, 22:42

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Мемуарные разве что. Хотя можно Гарина-Михайловского читать , например.

а.

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 22:48

Цитата:

Сообщение от Vaduz

а.

б.
Это военные мемуары вообще-то.

Кстати , под Плевной российская императорская армия достаточно слабо выглядела.

Vaduz · 02.11.2014, 22:50

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

б.
Это военные мемуары вообще-то.

да я понял, понял

Vaduz · 02.11.2014, 22:51

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

б.

Кстати , под Плевной российская императорская армия достаточно слабо выглядела.

можем вспомнить, как прогрессивнейшая королевская выглядела на галлиполи

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 22:56

Цитата:

Сообщение от Vaduz

да я понял, понял

Совсем всё не "благословленно" было.

Vaduz · 02.11.2014, 22:57

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Совсем всё не "благословленно" было.

знаете, имхо - всё.

Ну, всё ж в сравнении познаётся.

Саше даже доработать не дали. Конститьюжн на подпись лежала готова. А Гриневицки раньше подоспел, сука.

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 23:01

Цитата:

Сообщение от Vaduz

знаете, имхо - всё.

Ну, всё ж в сравнении познаётся.

Саше даже доработать не дали. Конститьюжн на подпись лежала готова. А Гриневицки раньше подоспел, сука.

Саша мог Китай взять весь целиком практически бесплатно и Японию в придачу вместе с Кореей.

Vaduz · 02.11.2014, 23:02

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Саша мог Китай взять весь целиком практически бесплатно и Японию в придачу.
:111:

Это вряд ли.

Япония - ненужная война за ненужные острова, а за Китай была интенсивная конкуренция с Британией.

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 23:09

Цитата:

Сообщение от Vaduz

Это вряд ли.

Япония - ненужная война за ненужные острова, а за Китай была интенсивная конкуренция с Британией.

Японии тогда ещё не до войны было - у них только модернизация после "революции Мэйдзи" начиналась. Ну а Китай с суши при наличии железных дорог ( хотя ТрансСиб тогда не был достроен ) было очень легко взять.

Vaduz · 02.11.2014, 23:12

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Японии тогда ещё не до войны было - у них только модернизация после "революции Мэйдзи" начиналась. Ну а Китай с суши при наличии железных дорог ( хотя ТрансСиб тогда не был достроен ) было очень легко взять.

Для Японии нужен был флот. Его еще не было. И смысла в Хоккайдо тоже не было.

За Китай была конкуренция с бритами. И у бритов в Азии позиции были куда прочнее, чем у россиянЪ.

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 23:16

Цитата:

Сообщение от Vaduz

Для Японии нужен был флот. Его еще не было. И смысла в Хоккайдо тоже не было.

Флот - у Японии как раз флота тогда ещё не было вообще никакого.

Ну и Калифорнию можно было захватить проще чем Балканы.
Да и Канаду тоже.
P.S. Вместо идиотской войны с турками - лучше бы на Китай двинул....

Vaduz · 02.11.2014, 23:25

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Флот - у Японии как раз флота тогда ещё не было вообще никакого.

Зато японцам и ходить по морю никуда не надо было

Цитата:

Ну и Калифорнию можно было захватить проще чем Балканы.
Да и Канаду тоже.
P.S. Вместо идиотской войны с турками - лучше бы на Китай двинул....

какие у Вас могучие и крепкие фантазии

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 23:28

Цитата:

Сообщение от Vaduz

Зато японцам и ходить по морю никуда не надо было

какие у Вас могучие и крепкие фантазии

Турция могла быть союзником против Британии , кстати.
Умудриться пересраться с Европой из-за Балкан - это ещё уметь надо было.

Vaduz · 02.11.2014, 23:29

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Турция могла быть союзником против Британии , кстати.
Умудриться пересраться с Европой из-за Балкан - это ещё уметь надо было.

Зря - зря - и еще раз зря - Саня не пошёл вабанк и не взял Константинопель.

Это , как раз, было с его сторны мудачеством.

Лишь ЭТО.

mumu-and-gerasim · 02.11.2014, 23:31

Цитата:

Сообщение от Vaduz

Зря - зря - и еще раз зря - Саня не пошёл вабанк и не взял Константинопель.

Это , как раз, было с его сторны мудачеством.

Лишь ЭТО.

Ему надо было в прямо противоположную сторону тогда двигать - Урга , Харбин , Пекин , Шанхай , Сеул , Токио.

Vaduz · 02.11.2014, 23:32

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Ему надо было в прямо противоположную сторону тогда двигать - Урга , Харбин , Пекин , Шанхай , Сеул , Токио.

да.

в маскву, тамбов и вашингтон

Laborant · 03.11.2014, 06:42

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Да практически нисколько ( правда рекомендовалось на флот брать рабочих с Путиловского завода и т.д. ) - именно из-за особенностей "системы народного просвещения" . Там ещё "указ о кухаркиных детях" действовал.
С техническими должностями на флоте и в армии всё чуть поменялось уже в 1900е.
Но даже тогда лейтенант-инженер совсем не был равен "нормальному офицеру" по званию.
Всю эту тупость "благословленного" как раз Николаю № 2 приходилось потом разгребать. Школы прапорщиков и пулемётные школы уже во время WW1 создавались , кстати. А продвинуться из рядового в офицеры вообще-то можно было только у казаков - но в очень ограниченном "формате".

Вам фамилия, ну скажем, Алексеев знакома?

GuTT · 03.11.2014, 06:54

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Флот - у Японии как раз флота тогда ещё не было вообще никакого.

Ну и Калифорнию можно было захватить проще чем Балканы.
Да и Канаду тоже.
P.S. Вместо идиотской войны с турками - лучше бы на Китай двинул....

ога
на конях и стругах

потом двинули - хуйня получилась.

удивительно, что Саше вменяют в вину то что он не сделал, но что сделал Коля и его обвиняют как раз в этом.

Август · 04.11.2014, 07:33

давеча прочёл, что наследника Колю чуть не пришиб во время путешествия в Японию япПонский городовой. История могла бы измениться.

Гиляровский написал по этому поводу:

Происшествием в Оцу
Опечален царь с царицей.
Тяжело читать отцу,
Что сынок избит полицией.
Цесаревич Николай,
Если царствовать придётся,
Никогда не забывай,
Что полиция дерётся

mumu-and-gerasim · 04.11.2014, 09:00

Цитата:

Сообщение от Laborant

Вам фамилия, ну скажем, Алексеев знакома?

нам и Витгефт фамилия знакома , и Куропаткин .....

mumu-and-gerasim · 04.11.2014, 09:04

Цитата:

Сообщение от GuTT

ога
на конях и стругах

потом двинули - хуйня получилась.

удивительно, что Саше вменяют в вину то что он не сделал, но что сделал Коля и его обвиняют как раз в этом.

Саше проще было всё сделать - у Японии ещё "военная модернизация" не была завершена. Но Саша вместо этого увлёкся Балканами и прочей лабудой. Ему зачем-то Дарданеллы были нужны.

Idalgo · 04.11.2014, 11:15

Цитата:

Сообщение от Август

Надо будет заехать как-нибудь, взглянуть..

В Лихтенштейн? Там главное вовремя понять,что вот эти три дома вдоль дороги и над ними,на горе,небольшой замок,и есть княжество Лихтенштейн. Я два раза проскакивал мимо.

GuTT · 04.11.2014, 14:50

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Саше проще было всё сделать - у Японии ещё "военная модернизация" не была завершена. Но Саша вместо этого увлёкся Балканами и прочей лабудой. Ему зачем-то Дарданеллы были нужны.

чем проще?
отсутствием ж/д?

Laborant · 04.11.2014, 16:36

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

нам и Витгефт фамилия знакома , и Куропаткин .....

Нет, я про ваш тезис о том, что с низов в офицеры подняться невозможно было.

GuTT · 04.11.2014, 16:50

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

нам и Витгефт фамилия знакома , и Куропаткин .....

а чем собственно Витгефт не угодил?

Vaduz · 08.11.2014, 22:43

Цитата:

Сообщение от Idalgo

В Лихтенштейн? Там главное вовремя понять,что вот эти три дома вдоль дороги и над ними,на горе,небольшой замок,и есть княжество Лихтенштейн. Я два раза проскакивал мимо.

я помню, один американский турист у нас в городе был

04.11.2014, 07:33	#174
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	давеча прочёл, что наследника Колю чуть не пришиб во время путешествия в Японию япПонский городовой. История могла бы измениться. Гиляровский написал по этому поводу: Происшествием в Оцу Опечален царь с царицей. Тяжело читать отцу, Что сынок избит полицией. Цесаревич Николай, Если царствовать придётся, Никогда не забывай, Что полиция дерётся __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)