Пари

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

И я не понимал. Но она-то понимала и этого достаточно.)

Он же дворянином был. Хоть и "галантный век" , но кое-какие представления о чести сохранялись.

[Alex092957]

Reitarou

Мои соболезнования

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

У любви нет регулятора громкости. Она или есть, или ее нет. Как беременность. )

В средине века и даже позже очень много всяких регуляторов громкости было.
( трахать можно было хоть козу , увлекаться хоть прачками, маркитантками и прочими белошвейками .... Но вот любовь - обязательно с равными по сословию. Кое-где ещё и древность рода имела значение.

[Черный модер]

Сообщение от Digest

С Машках тоже так.

Да, наверное. И хороших книг можно перебрать. Ну хоть на время)

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

Я бы может и убил по молодости лет.

Не, я - нет. Смысл?)

Разве что это какой-то поистине эпический водоворот страсти и предательств надо было бы.

[Lydia]

Сообщение от Digest

С Машках тоже так.

Сообщение от Черный модер

Да, наверное. И хороших книг можно перебрать. Ну хоть на время)

Это уже возрастное...

[Digest]

Сообщение от Lydia

Это уже возрастное...

Неа, с возрастом набирается кураж сказать правду.

[Черный модер]

Сообщение от Lydia

Это уже возрастное...

Що занадто, то не здраво)

[mikhaly4]

Сообщение от Черный модер

Не, я - нет. Смысл?)

Разве что это какой-то поистине эпический водоворот страсти и предательств надо было бы.

В 24 я бы хотел бы убить человека, которого считал своим другом, только за то что подозревал, что он сделал некоторое непристойное предложение девушке, которой, я считал, что я имел основания считать, что я ... и так далее.
К 30-ти мозги немного проветрились, но там пришло немного другое.

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

и так далее.

Ой, по счастью у меня таких историй не бывало)
Я всегда хотел убивать только тех кто плохо, зло и враждебно ведет себя по отношению ко мне или к близким.

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

В средине века и даже позже очень много всяких регуляторов громкости было.
( трахать можно было хоть козу , увлекаться хоть прачками, маркитантками и прочими белошвейками .... Но вот любовь - обязательно с равными по сословию. Кое-где ещё и древность рода имела значение.

За козу не скажу, хотя любовь зла, конечно. )))
С равными и древность - это брак, а не любовь, любить можешь, конечно, а жениться не дали бы. Чего все, будто сговорились, понятия здесь подменяют? )

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Он же дворянином был. Хоть и "галантный век" , но кое-какие представления о чести сохранялись.

Любил бы, забил бы на честь.

[Reitarou]

Сообщение от mikhaly4

1. Любовь в Вашем понимании безусловна?


2. Ну даже если безусловна.
Например, если она просто не взаимна.


3. То что?
Ну просто страдать себе молча в тряпочку.


4. Ну а если не просто не взаимна, а намеренно является обманом и всё такое?
То что?
Всё равно любить?


Ваше мнение?

1. Да.
2. Да.
3. Да.
4. Да.

Никто не говорил, что будет легко.

Возьмите Иисуса. Пример безусловной любви, да еще ко всему человечеству, которое этого явно не заслуживает. Только это что-то запредельное, божественное. ) Руслан, как христианин, скажет, что к этому надо стремиться, но думается, простому человеку это не по плечу. Так что, если любишь женщину (одну), родителей, детей, братьев и сестер - уже немало. Как-то так.

[Digest]

Сообщение от Reitarou

Любил бы, забил бы на честь.

Нет, любовей быть может много, а честь одна.

[Reitarou]

Что никак не отменяет выбор: пожертвовать честью ради любимого человека.

[Reitarou]

Вот, нашел. Мама Феде мозги вправляет. На 51:48. )

[GuTT]

Сообщение от Reitarou

1. Да.
2. Да.
3. Да.
4. Да.

вот редкий случай, когда практически полностью согласен с нашим одесситом)))

[GuTT]

Сообщение от Reitarou

Что никак не отменяет выбор: пожертвовать честью ради любимого человека.

вот мой любимый романтический герой - Бриан де Буагильбер. Он не смог пожертвовать честью, поэтому убил себя просто усилием мысли. А объект в общем этого не стоил совершенно.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Руслан, как христианин, скажет, что к этому надо стремиться, но думается, простому человеку это не по плечу.

И не подумаю говорить ничего подобного.)
Вот с ближними хотя бы вести себя как-то научиться - это да.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

За козу не скажу, хотя любовь зла, конечно. )))
С равными и древность - это брак, а не любовь, любить можешь, конечно, а жениться не дали бы. Чего все, будто сговорились, понятия здесь подменяют? )

Та сословная дурь не только на брак распространялась но и на любовь. Да и на блуд тоже. Трахать своих крепостных можно было - и то не всегда ( только дворню ). С чужими крепостными нельзя было.

[Reitarou]

Я не совсем понимаю, каким боком здесь трах, вообще...

[Reitarou]

Сообщение от GuTT

вот мой любимый романтический герой - Бриан де Буагильбер. Он не смог пожертвовать честью, поэтому убил себя просто усилием мысли. А объект в общем этого не стоил совершенно.

Ну так ему жениться не удалось, в отличие от Атоса. А любил, выходит, до смерти.

С его точки зрения стоил.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

И не подумаю говорить ничего подобного.)
Вот с ближними хотя бы вести себя как-то научиться - это да.

И я о том же. Но разве не должен христианин любить всех тварей божьих? Во всяком случае, стремиться.

[GuTT]

Сообщение от Reitarou

С его точки зрения стоил.

это всегда так

[Зануда]

Часто словом "ЧЕСТЬ" маскируют собственное эго, снобизм и честолюбие, которым не могут пожертвовать.
Хотя, было бы чем жертвовать...

Просто "честь" бывает 2х видов.
первая - это когда не делать подлости, не пачкать руки.
а вторая - ездить только на иномарках, не садиться в жигули (эго, снобизм и т.п.)

[Зануда]

Сообщение от Reitarou

Но разве не должен христианин любить всех тварей божьих?

всех? нет.

Насколько я помню, фраза там: "... возлюби ближнего своего, как самого себя..."

т.е. только ближнего, т.е. только того, кто разделяет твои взгляды и живет по тем же принципам как и ты.
Других любить не нужно.

Более того, некоторых нужно ненавидить (кто ближнем не является).

[Reitarou]

Сообщение от Зануда

Часто словом "ЧЕСТЬ" маскируют собственное эго, снобизм и честолюбие, которым не могут пожертвовать.
Хотя, было бы чем жертвовать...

Просто "честь" бывает 2х видов.
первая - это когда не делать подлости, не пачкать руки.
а вторая - ездить только на иномарках, не садиться в жигули (эго, снобизм и т.п.)

Дворянская честь ближе ко второму виду. Надуманная фигня. Мне ближе тот король, что отказался от трона ради любимой женщины. Не помню, как звали.

[Reitarou]

Сообщение от Зануда

всех? нет.

Насколько я помню, фраза там: "... возлюби ближнего своего, как самого себя..."

т.е. только ближнего, т.е. только того, кто разделяет твои взгляды и живет по тем же принципам как и ты.
Других любить не нужно.

Более того, некоторых нужно ненавидить (кто ближнем не является).

Может быть, но даже это не каждому по плечу.

[Reitarou]

Сообщение от GuTT

это всегда так

Думаю, если у вас в жизни такой объект был, или есть, вы тоже уверены, что стоит.

[Черный модер]

Сообщение от Зануда

Насколько я помню, фраза там: "... возлюби ближнего своего, как самого себя..."
т.е. только ближнего, т.е. только того, кто разделяет твои взгляды и живет по тем же принципам как и ты.
Других любить не нужно.

Там потом спрашивают в тексте, а кто же это ближний? И Иисус рассказывает притчу про доброго самарянина. Что напали на человека ,к ажется, разбойники, ограбили и избили. И прошли мимо всякие благочестивые земляки и не захотели потратить время, а чужой человек самарянин и помог. Вот, мол, и ответ, что ближний это тот кто оказал милость, кому не наплевать на другого.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Но разве не должен христианин любить всех тварей божьих? Во всяком случае, стремиться.

Ну точно что не должен.)))
Бог создал человека свободным, только дал несколько запретов, которые и то являются скорее добрыми рекомендациями.

Это вот люди многие стремятся переиначить слова Бога так, что оказывается, что ничего нельзя, кроме нескольких халяльных действий,а кто нарушает - того в ад.)) У меня как-то много примеров таких граждан вокруг наблюдается последнее время)))

Если любишь - люби, не изменяй этому. Не любишь ничего ?... Ну плохо тебе, бедняге. Но заставлять любить?!)))

[Ursvamp]

Вы чего-то разные типы "любвей" путаете, имхо.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Вы чего-то разные типы "любвей" путаете, имхо.

Ну... я исхожу из того, что все помнят, что их много , разных)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Вы чего-то разные типы "любвей" путаете, имхо.

это у античных греков-извращенцев то ли девять , то ли больше...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Ну... я исхожу из того, что все помнят, что их много , разных)

Мар бы ответил , что существует только Любовь к Партии !!!!!!

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Мар бы ответил , что существует только Любовь к Партии !!!!!!

А к России? Без системы контроля версий тут не разобраться)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

А к России? Без системы контроля версий тут не разобраться)

без всякого контроля версий - Любовь к правящей в России партии.

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Любовь к правящей в России партии.

Т.е. любая правящая в России партия становится Партией? Или не любая, а только борющаяся за мир на всей планете?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Т.е. любая правящая в России партия становится Партией? Или не любая, а только борющаяся за мир на всей планете?

не любая , а только та , которая сможет построить воспитательно-трудовые лагеря для злостных русофобов и врагов православия!

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Ну точно что не должен.)))
Бог создал человека свободным, только дал несколько запретов, которые и то являются скорее добрыми рекомендациями.

Это вот люди многие стремятся переиначить слова Бога так, что оказывается, что ничего нельзя, кроме нескольких халяльных действий,а кто нарушает - того в ад.)) У меня как-то много примеров таких граждан вокруг наблюдается последнее время)))

Если любишь - люби, не изменяй этому. Не любишь ничего ?... Ну плохо тебе, бедняге. Но заставлять любить?!)))

Заставлять любить - это полная шиза, глупо спорить. )
У христиан тоже, несоблюдение ряда принципов предполагает попадание в ад, насколько понимаю. Хотя, у них все не так мрачно по сравнению с муслимами.

Изменить любви? С таким же успехом можно попробовать изменить болезни. Туберкулезу на последней стадии, к примеру.

З.Ы. У вас в городе муслимы завелись?

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Там потом спрашивают в тексте, а кто же это ближний? И Иисус рассказывает притчу про доброго самарянина. Что напали на человека ,к ажется, разбойники, ограбили и избили. И прошли мимо всякие благочестивые земляки и не захотели потратить время, а чужой человек самарянин и помог. Вот, мол, и ответ, что ближний это тот кто оказал милость, кому не наплевать на другого.

То есть, ближний - это любой добрый христианин, как минимум.

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Вы чего-то разные типы "любвей" путаете, имхо.

Нет, ну ясен пень, перепих с проституткой или что-то подобное к делу не относится. Хз, зачем Майки сюда это приплетает. )

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

То есть, ближний - это любой добрый христианин, как минимум.

Есть у нас вполне себе добрые христиане, которые меня жутко раздражают. И что теперь?)

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

У вас в городе муслимы завелись?

В смысле? Какие-то всегда были. Но их было мало и есть мало

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Изменить любви? С таким же успехом можно попробовать изменить болезни. Туберкулезу на последней стадии, к примеру

Ну это когда чувство прямо вообще захватило. Так бывает не всегда. И не должно быть, в общем.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Нет, ну ясен пень, перепих с проституткой или что-то подобное к делу не относится.

Как это не относится?!
Человек из ненависти к проститутке идет разве?)

[Lydia]

Сообщение от Черный модер

Как это не относится?!
Человек из ненависти к проститутке идет разве?)

Думаю, что по нужде. В туалет же идёшь не потому, что любишь его.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Нет, ну ясен пень, перепих с проституткой или что-то подобное к делу не относится. Хз, зачем Майки сюда это приплетает. )

ты в курсе , что из себя представлял феномен под названием "храмовая проституция" ?

( с богиней плодородия можно было расплатиться только настоящей любовью через посредников - хотя там всё ещё сложнее было. Одно из подозрений - этим даже внутри Стоун-хенджа занимались )


а о тантрической магии хоть что-то слышал ?
а о том как текст Песни Песней у "добрых католиков" в средние века интерпретировался ?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Lydia

Думаю, что по нужде.

Нет. У германцев это было частью ритуала инициации, например. ( посвящение в мужчины )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Как это не относится?!
Человек из ненависти к проститутке идет разве?)

Любовь-ненависть - это как раз одна из стандартных разновидностей любви даже у милашек славян ( милые бранятся - только тешатся )

[Зигги]

Сообщение от mumu-and-gerasim

. Одно из подозрений - этим даже внутри Стоун-хенджа занимались )

Сохранились фотографии?
Тексты?
Видеосъемка?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зигги

Сохранились фотографии?
Тексты?
Видеосъемка?

фотографии в 3м веке н.э. ?
с текстами - не знаю , что от римлян в Англии сохранилось. Кельтские руны как бы были - но что там письменного осталось ....
( тем не менее монахи и прочие "победители" о своих победах над язычниками ведь рапортовали в письменном виде ! И даже картинки в рукописях попадались )

[Черный модер]

Сообщение от Lydia

Думаю, что по нужде. В туалет же идёшь не потому, что любишь его.

Иногда бывают посещения, которые оставляют очень яркие впечатления.

Да и тут можно вспомнить привокзальные дыры с зассанным полом, сравнить с чистым белым сухим современным туалетом и поприслушиваться к нытью прекрасных чувств))

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Иногда бывают посещения, которые оставляют очень яркие впечатления.

Да и тут можно вспомнить привокзальные дыры с зассанным полом, сравнить с чистым белым сухим современным туалетом и поприслушиваться к нытью прекрасных чувств))

Вот возникнет новая религия , в которой посещение туалета будет актом жертвоприношения Богу Коронавируса....


И омовение санитайзером надо будет совершать....

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

перепих

Так перепих и есть основа для т.н. "любви" к даме в 99% случаев. Никто ведь не испытывает внезапной, самоотверженной и мощной любви к какому-нибудь пенсионеру, за то что тот такой прекрасный душой человек?

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Так перепих и есть основа для т.н. "любви" к даме в 99% случаев.

Не вижу проблем.
Ну типа, у мужчины и женщины при подходящих кондициях любовь принимает такую форму. И очень неплохую, я бы сказал.)))
И конечно было странно любить такой любовью котенка или помидоры.

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Вот возникнет новая религия , в которой посещение туалета будет актом жертвоприношения Богу Коронавируса....

"
А еще есть земля где все люди с пёсьими головам" (с) ))

[Зигги]

Сообщение от mumu-and-gerasim

фотографии в 3м веке н.э. ?

тем не менее монахи и прочие "победители" о своих победах над язычниками ведь рапортовали в письменном виде ! И даже картинки в рукописях попадались

Ну естественно из 3 века, про 20-й я б не спрашивал.

Тем более было бы странно, если бы они писали о них что-то положительное

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

"
А еще есть земля где все люди с пёсьими головам" (с) ))

Domini Canes !

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Domini Canes !

Нет, это было про чертовых язычников)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зигги

Ну естественно из 3 века, про 20-й я б не спрашивал.

Тем более было бы странно, если бы они писали о них что-то положительное

такая средневековая добродетель как "умерщвление плоти" сейчас считается сексуальным фетишизмом. Так что куча всего "отрицательного" ( по меркам "Молота ведьм" ) сейчас как бы даже "положительное".

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Нет, это было про чертовых язычников)

у опричников Ивана Грозного тоже собачья голова была ( вместе с метлой )

[Digest]

Сообщение от mumu-and-gerasim

такая средневековая добродетель как "умерщвление плоти" сейчас считается сексуальным фетишизмом. Так что куча всего "отрицательного" ( по меркам "Молота ведьм" ) сейчас как бы даже "положительное".

Хрен с ним, средновековным добродетелям, заинтересовали данные о доисторических ритуальных сексуальных практиках в комплексе Стоунхендж?

[Зигги]

Сообщение от Digest

Хрен с ним, средновековным добродетелям, заинтересовали данные о доисторических ритуальных сексуальных практиках в комплексе Стоунхендж?

Меня тоже, но герасим как-то не выдает свои источники.

Сообщение от mumu-and-gerasim

такая средневековая добродетель как "умерщвление плоти" сейчас считается сексуальным фетишизмом.

Вы серьезно?
Пост считается сексуальным фетишизмом?

А в стоунхедже точно постились?
Друиды?
В 3 в.н.э.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зигги

Меня тоже, но герасим как-то не выдает свои источники.



Вы серьезно?
Пост считается сексуальным фетишизмом?

А в стоунхедже точно постились?
Друиды?
В 3 в.н.э.

а когда ножом по горлу и ждут пока кровь не вытечет - это разве не умерщвление ?
( хотя там и не совсем по горлу даже - живот распарывали )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Digest

Хрен с ним, средновековным добродетелям, заинтересовали данные о доисторических ритуальных сексуальных практиках в комплексе Стоунхендж?

в конце-концов исихазм в христианстве частично был сексуальной практикой.
И вообще - кто до сих пор всерьёз верит в непорочное зачатие девы Марии ? Практически все религии связаны с сексуальными практиками в особо извращённой форме.

[Зигги]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а когда ножом по горлу и ждут пока кровь не вытечет - это разве не умерщвление ?
( хотя там и не совсем по горлу даже - живот распарывали )

Простите, но это не умерщвление плоти, а жертвоприношение.
Умерщвление плоти это пост, отказ от........, самобичевание, самокастрация
Причем добровольные

Вы вероятно перепутали термины.

Теперь второе - с каких пор вспарывание живота или перерезание горла стали сексуальными актами?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зигги

Теперь второе - с каких пор вспарывание живота или перерезание горла стали сексуальными актами?

практически всегда ими были. Ну а нож считался и считается фаллическим символом. Да и копьё тоже. И даже маршальский жезл.
Да и собственно "любовь" и "смерть" ведь отождествлялись ( любовь до доски гробовой в т.ч. ). Ну связь между либидо и мортидо в психоанализе. Ну травма рождения. Ну связь между рождением и смертью....

Красное и чёрное....

[Зигги]

Сообщение от mumu-and-gerasim

практически всегда ими были.

Может вам что-то в своих сексуальных практиках ....... подкрутить?

Сообщение от mumu-and-gerasim

Практически все религии связаны с сексуальными практиками в особо извращённой форме.

Все это крайне мило, но (еще раз) откуда вам известно, что делали друиды в Стоунхедже?

От их врагов?

Вы считаете что в суде достаточно одного прокурора?

[Digest]

Сообщение от mumu-and-gerasim

в конце-концов исихазм в христианстве частично был сексуальной практикой.

Вряд ли Григорий Палама, св. Теодосий Търновски, св. Ромил Видински и патриарх Евтимий Търновски с вами согласились бы.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зигги

Может вам что-то в своих сексуальных практиках ....... подкрутить?

европейский психоанализ ведь не только из фантазий козлобородого старикашки Фрейда возник ? ( к нему у Вас ведь претензий по поводу сексуальных практик нет ? )


А о друидах практически ничего официально не известно. ( кроме всяких римских источников из Галии. Ну и после уже - "от конкурентов". Хотя о человеческих жертвоприношениях у кельтов много всяких публикаций мелькало. )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Digest

Вряд ли Григорий Палама, св. Теодосий Търновски, св. Ромил Видински и патриарх Евтимий Търновски с вами согласились бы.

им просто повезло , что их инквизиция не допрашивала. Ведь признались бы во всём быстрее чем за неделю.

[Зигги]

Сообщение от mumu-and-gerasim

европейский психоанализ ведь не только из фантазий козлобородого старикашки Фрейда возник ? ( к нему у Вас ведь претензий по поводу сексуальных практик нет ? )


А о друидах практически ничего официально не известно. ( кроме всяких римских источников из Галии. Ну и после уже - "от конкурентов" )

Так, значит вопрос с "умерщвлением плоти" мы выяснили

У меня практически все знакомые практикуют секс, а вот расчленителей среди них нет.
Несмотря на весь психоанализ
Старика фрейда я лично не знал, так что претнзий у меня к нему нет.
Я исхожу из своего, а не из его опыта.

То есть о практиках друидов вам известно только от их врагов.
Но вы им тем ни менее верите
Интересно!

[Digest]

Сообщение от mumu-and-gerasim

им просто повезло , что их инквизиция не допрашивала. Ведь признались бы во всём быстрее чем за неделю.

Скорее инквизиции повезло что ети люди не были в числа ее противников.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зигги

Т
Старика фрейда я лично не знал, так что претнзий у меня к нему нет.

козлобородым старикашкой , который ничего не смысли в чистой германской душе - Фрейда так назвал Карл Густав Юнг.