SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Россия сегодня. Новости и реальность.

Важная информация

***
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2020, 14:18   #32026
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Я не участвовал в обсуждении, пока вас не заинтересовал режим моей работы (31982).
Я удовлетворил ваше любопытство. Даже, по американским стандартам, вышел за рамки приличия указав свою з/п.
Мой ответ не поддержал ваш тезис в споре с Урсвампом. В результате чего вы попытались дискредитировать ту информацию о которой сами же и спрашивали (31988).
Я никогда не работал и не платил налогов в РФ. Поэтому и задал три уточняющих вопроса на эту тему. Урсвамп ответил не выёживаясь (31997).
Вы же начали рассказывать кем и где лучше быть, а так же о "форме" вопросов.
На этом информативная часть обсуждения была закончена, а дальнейший диалог перешёл в привычное русло форума.
Вот и весь йух, до копейки.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 28.10.2020, 22:18   #32027
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
С Вами - не особо

вообще-то трудно - фиг знает где это было, спросите у Андима - он же где-то нашёл.

если, действительно, Вам интересно, то следует говорить "пожалуйста", "будьте добры" и т.п., это так к слову.
"пожалуйста", "будьте добры" дайте ссылку - мое терпение ведь не безгранично, а надоели вы своими выебонами крепко
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума  
Старый 29.10.2020, 00:14   #32028
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
В результате чего вы попытались дискредитировать ту информацию о которой сами же и спрашивали (31988)
я лишь указал на то что мы в разных СИ считаем.


Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Я никогда не работал и не платил налогов в РФ. Поэтому и задал три уточняющих вопроса на эту тему. Урсвамп ответил не выёживаясь (31997)
верно, и никто Вас поэтому поводу невежественным другом не называл, я вот врачом вообще не работал, не говоря уж об американском.



Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
мое терпение ведь не безгранично
идите-ка Вы нахуй уважаемый.

Я Вам облегчаю задачу - не мучайтесь
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 01:32   #32029
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
я лишь указал на то что мы в разных СИ считаем
Мы не считаем, мы живём в разных СИ.
При этом, я имею хотя бы небольшое представление о вашей СИ (мораль, ценности, менталитет).
Вы же рассуждаете об американской или немецкой в лучшем случае по Голливуду.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 29.10.2020, 01:47   #32030
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

а можно примерчик, где я о них рассуждаю?
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 01:49   #32031
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

а то мне кажется, что болезнь Урса заразна - Вы тоже спорите не с оппонентом, а с тем что Вы сами за него придумали)))
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 01:52   #32032
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
а можно примерчик, где я о них рассуждаю?
"как по мне всё-таки лучше быть доктором в российской чем медбратом в американской(C)
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 29.10.2020, 01:55   #32033
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вы тоже спорите не с оппонентом, а с тем что Вы сами за него придумали
Пересмотрел ветку и не увидел что бы я с кем то спорил.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 29.10.2020, 02:22   #32034
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
"как по мне всё-таки лучше быть доктором в российской чем медбратом в американской(C)
это моё личное отношение
где там хоть капля рассуждений? тем более об американских реалиях?

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Пересмотрел ветку и не увидел что бы я с кем то спорил.
ну у Вас пока только первая стадия)))
хотя в общем слово "спорить" неудачно применено.
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 02:47   #32035
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
это моё личное отношение где там хоть капля рассуждений? тем более об американских реалиях?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 29.10.2020, 04:04   #32036
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

вот я и говорю, что Вы, ладно, беседуете не со мной, а со своим мнением обо мне.

Врач - это более высокий социальный статус. Ни больше ни меньше. В нашем, так и быть, селе говорили, что лучше быть головой у мухи, чем жопой у слона... но жопа, она, таки да, больше
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 04:19   #32037
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Это возвращает нас к разговору о "СИ". Американцы не делают культа из "социального статуса". Вы можете стоять на светофоре рядом с миллионером и даже не подозревать что он миллионер.
В моих глазах, социальный статус говнистого доктора, ниже чем социальный статус толкового санитара.
А за атрибутами "социального статуса" у нас в большинстве своём гоняются совершенно левые люди.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 29.10.2020, 04:50   #32038
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Вы можете стоять на светофоре рядом с миллионером и даже не подозревать что он миллионер.
по-моему это везде так

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Американцы не делают культа из "социального статуса".
т.е. "американской мечты" не существует?
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 04:52   #32039
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
В моих глазах, социальный статус говнистого доктора, ниже чем социальный статус толкового санитара.
это в Ваших глазах, т.е. сугубо субъективно, а социальный статус - штука объективная. И как раз в Америке, в отличие от России, отмечается , в данном случае, даже в обращении.
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 05:06   #32040
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
идите-ка Вы нахуй уважаемый.

Я Вам облегчаю задачу - не мучайтесь
Спасибо.
Все понял.

Вы не только хам и провокатор, но еще и трусоваты.

Ну вам с этим жить
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума  
Старый 29.10.2020, 05:19   #32041
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Вы не только хам и провокатор, но еще и трусоваты.
ну куда уж мне до Вас смелого
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 05:58   #32042
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Ну ду, ну да

Только в личке, пожалуйста, больше не скулите.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума  
Старый 29.10.2020, 07:49   #32043
Рейсмус
F
 
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 28
Рейсмус 11Рейсмус 11Рейсмус 11Рейсмус 11Рейсмус 11Рейсмус 11Рейсмус 11Рейсмус 11Рейсмус 11Рейсмус 11Рейсмус 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Т/е, те объявления на которые сослался Урс, это з/п "после налогов"?
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
тем более что у нас всегда говорят после, а сколько там до - никого не волнует
вот сколько устраивался на работу - всегда указывался оклад+премия,
т.е. ДО налогов.
и уже сам прикидываешь, сколько будет "на руки", ибо просто минус 13% подоходного налога.
Рейсмус вне форума  
Старый 29.10.2020, 08:21   #32044
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Ну ду, ну да

Только в личке, пожалуйста, больше не скулите.
скулить?

я обычно просто спрашиваю почему? уже давно, когда понял, что Вы окончательно скурвились, но и то только из своего идеализма, веры в людей ткскзть.
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 10:32   #32045
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
уже давно, когда понял, что Вы окончательно скурвились, но и то только из своего идеализма, веры в людей ткскзть.
абсолютно мои мысли о вас
но без надежды

собственно я просил только ссылку - без всяких посторонних мыслей - но ваше гнидство и желание устроить скандал на пустом месте ......

впрочем, как я уже сказал - вам с этим жить
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума  
Старый 29.10.2020, 10:46   #32046
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

вообше забавно требовать в посте 3235
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
если, действительно, Вам интересно, то следует говорить "пожалуйста", "будьте добры" и т.п.
уже имея в постах 32017 и 32020
Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
А можно ссылку ?
Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Ссылку дайте пожалуйста!
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума  
Старый 29.10.2020, 13:10   #32047
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

это звучит как требование, я тут никому ничего не должен, а если и был должен то давно простил.


Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
без всяких посторонних мыслей
свежо предание, но верится с трудом.
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 13:49   #32048
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
но верится с трудом.
да мне похер, во что вам там верится
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума  
Старый 29.10.2020, 13:54   #32049
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

на этом можно и закончить
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 15:03   #32050
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
на этом можно и закончить
подождите, не заканчивайте - всего-то на шести страницах Ваши междометия! Еще 50 страниц сможете засрать? На рекордъ!!!
__________________
.
Ursvamp вне форума  
Старый 29.10.2020, 19:55   #32051
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Еще 50 страниц сможете засрать? На рекордъ!!!
Мощный древесный трэштокер.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума  
Старый 29.10.2020, 19:59   #32052
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
.
Ursvamp вне форума  
Старый 29.10.2020, 21:25   #32053
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

мякотка-то какая -

Эксперты России и Белоруссии заинтересовались китайским "социальным рейтингом граждан"
https://www.slashgear.com/tags/china/March 03, 2019

Как стало известно известно ресурсу SlashGear, эксперты одного из think-tank при правительстве России и представители КГБ Белоруссии во время визита в Китай оценили систему так называемого "социального рейтинга", заинтересовавшись возможностью ее масштабирования в других странах. Главным образом, у специалистов вызвали интерес законодательная сторона применения рейтинга, технические вопросы и интеграция системы в обществе, где не так активно, как в Китае, применяются платежи и прочие взаимодействия через национальный мессенджер WeeChat.
https://tgraph.io/EHksperty-Rossii-i...6f689bcee5d75f

https://www.facebook.com/ibigdan/vid...82878441727509
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума  
Старый 29.10.2020, 23:26   #32054
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
подождите, не заканчивайте - всего-то на шести страницах Ваши междометия! Еще 50 страниц сможете засрать? На рекордъ!!!
ну до Ваших и второго сонезграйщика простыней скопипизженых мне ишо аки до Луны раком - никак не догоню, при всём желании)))
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 23:44   #32055
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
т.е. "американской мечты" не существует?
Разумеется существует. Только она не имеет никакого отношения к "социальному статусу". Я бы даже сказал что это полная противоположность. Американская мечта построена на индивидуализме, мнении человека о себе, а не мнении общества. Сантехник, штукатур или дальнобойщик нередко считают что они достигли своей "американской мечты". В то время как по российским понятиям их "социальный статус" ниже плинтуса.
ИМХО, своим или чужим "социальным статусом" кичатся и интересуются исключительно недовольные жизнью индивидуумы.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 29.10.2020, 23:50   #32056
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
социальный статус - штука объективная
Ничего подобного.
Перефразируя Наполеона: "Кладбища полны "социально статусных" граждан".
Но даже если брать не так мрачно, то "социально статусный" топ менеджер, при попытке побыковать с соседом или на дороге, приземляется "не социально статусным" оппонентом на счёт раз.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 29.10.2020, 23:51   #32057
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
В то время как по российским понятиям их "социальный статус" ниже плинтуса.
смотрите, Вы опять рассказываете мне о российских понятиях

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
ИМХО, своим или чужим "социальным статусом" кичатся и интересуются исключительно недовольные жизнью индивидуумы.
возможно
только учтите, что есть индивидуумы, которые никогда ничем не довольны
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 23:54   #32058
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Ничего подобного.
ну да, конечно



Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Но даже если брать не так мрачно, то "социально статусный" топ менеджер, при попытке побыковать с соседом или на дороге, приземляется "не социально статусным" оппонентом на счёт раз.
по-моему Вы неверно понимаете значение понятия "социальный статус", у Вас оно откуда-то из ранних 90-х
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 23:54   #32059
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Да вот, самый простой пример:
Представитель силовых структур имеет высокий "социальный статус", а "мент" или "мусор" - низкий. Хотя это один и тот же человек.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 29.10.2020, 23:57   #32060
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вы опять рассказываете мне о российских понятиях
Ну так поведайте мне как на Рассеюшке сантехник имеет такой же "социальный статус" как и хирург
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 29.10.2020, 23:58   #32061
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

давайте вернёмся к санитару и врачу

обращение к первому "мистэр", ко второму - "доктор", это обращение везде, полиции, суде, официальной переписке, при первом знакомстве. Я правильно понимаю? Т.е. сразу закладывается эта разница.
GuTT вне форума  
Старый 29.10.2020, 23:58   #32062
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
есть индивидуумы, которые никогда ничем не довольны
Вот я о них и говорю.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:00   #32063
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Ну так поведайте мне как на Рассеюшке сантехник имеет такой же "социальный статус" как и хирург
Вы пытаетесь спровоцировать меня на симметричный ответ? Естественно он ниже, но Вы же говорили о плинтусе, нет?


Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Да вот, самый простой пример:
откуда Вы взяли этот пример? что-то опять из 90-х?
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:01   #32064
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Вот я о них и говорю
при этом их статус и уровень жизни может быть несоизмерим с таковым у довольных.
Просто к чему было то Ваше замечание? Опять попытка спровоцировать?
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:03   #32065
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю?
Доктор тоже "мистер". В его квитанции на оплату электричества пишут "Mr.", а не "Dr."
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:05   #32066
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
откуда Вы взяли этот пример? что-то опять из 90-х?
Из американской жизни 2020 вас устроит?
LEO vs "pig"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:12   #32067
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь спровоцировать меня
,
соответствовать
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
сонезграйщика
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
скопипизженых
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:14   #32068
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Естественно он ниже
От чего же тогда врачи за санитаров прячутся, когда пациент буянить начинает?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:17   #32069
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Доктор тоже "мистер". В его квитанции на оплату электричества пишут "Mr.", а не "Dr."
потому что не обязаны знать, но думается что можно и в квитанции изменить, если заморочиться.

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
соответствовать
по-моему это Вас не касалось, нет? а тех кого касалось - им на самом деле больше нужно было вернуть, но у них хорошая крыша.

а то выходит, что Вы тоже сонезграйщик.
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:17   #32070
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Просто к чему было то Ваше замечание?
К "СИ".
Вернее к разнице между вашей и нашей.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:17   #32071
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
От чего же тогда врачи за санитаров прячутся, когда пациент буянить начинает?
так генерал тоже в цепи в атаку не ходит)))
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:19   #32072
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Вернее к разнице между вашей и нашей.
доля недовольных индивидуумов в среднем в пределах погрешности везде одинакова. Поэтому опять нет.
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:20   #32073
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
по-моему это Вас не касалось, нет?
Так, меня вообще не касался спор с вашим соотечественником, пока вы меня в него не втянули
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:24   #32074
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
так генерал тоже в цепи в атаку не ходит
Верно.
Но он "генерал" для кого? Для солдат.
Для меня, гражданского, он такой же "гражданский". А попади он ко мне в клинику, с острым психозом, то вообще "пациент".

Так что, возвращаясь к моему тезису, "социальный статус" никак не "объективная штука".
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:24   #32075
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

ну и зачем Вы впрягаетесь в ту его часть, которая Вас не касается?
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:26   #32076
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Для меня, гражданского, он такой же "гражданский". А попади он ко мне в клинику, с острым психозом, то вообще "пациент". Так что, возвращаясь к моему тезису, "социальный статус" никак не "объективная штука".
то что многие явления относительны, никак не делает их необъективными
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:26   #32077
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Для меня, гражданского, он такой же "гражданский".
ну в некоторых случаях только.
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:26   #32078
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
можно и в квитанции изменить, если заморочиться
Естественно, но это будет индивидуальная инициатива, а не общественная.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:27   #32079
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
А попади он ко мне в клинику, с острым психозом, то вообще "пациент".
к носителю государственной и военной тайны даже с острым психозом отношение будет несколько иным, даже у эльфов.
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:28   #32080
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Естественно, но это будет индивидуальная инициатива, а не общественная.
но если Вы захотите изменить себе, то будете посланы - а ты кто такой?
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:29   #32081
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ну в некоторых случаях только
В подавляющем большинстве случаев. Кроме военного времени.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:31   #32082
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
но если Вы захотите изменить себе, то будете посланы
Да на каждом шагу. Поинтересуйтесь про "preferred pronouns".
Я даже имя могу себе изменить.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:35   #32083
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

и что Вы можете требовать чтобы к Вам обращались доктор Андим?
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:51   #32084
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
и что Вы можете требовать чтобы к Вам обращались доктор Андим?
Даже "Монсеньор доктор Андим-Великий"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:53   #32085
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

У меня была пациентка, негритянка-подросток, её официально звали "Представляете, Я - Уникальна"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:55   #32086
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

А недавно была "Уточка". И все её так называли, потому что это был её "preferred pronoun"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 00:57   #32087
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

прикольно
но это как раз из разряда, что негров нельзя неграми называть
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 01:02   #32088
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
А недавно была "Уточка".
О, я так свою собачку молодую назвал.
Черный модер на форуме  
Старый 30.10.2020, 01:14   #32089
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
но это как раз из разряда, что негров нельзя неграми называть
Я не негр, но имя менял. Дебилы из советского ОВИРа вставили туда кучу ненужных букв сделав его непроизносимым в англоязычной среде. С тем же успехом, я мог переименоваться в Петра Первого.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 01:38   #32090
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Вы так говорите как-будто это особая опция))) проблем поменять имя, фамилию и т.п. нет никаких
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 03:08   #32091
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Я так говорю в качестве примера что я не негр
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума  
Старый 30.10.2020, 04:35   #32092
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

ну кто ж Вам поверит?
GuTT вне форума  
Старый 30.10.2020, 07:09   #32093
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
давайте вернёмся к санитару и врачу

обращение к первому "мистэр", ко второму - "доктор", это обращение везде, полиции, суде, официальной переписке, при первом знакомстве. Я правильно понимаю? Т.е. сразу закладывается эта разница.
Первый тоже может быть "доктор"
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума  
Старый 30.10.2020, 07:13   #32094
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Я не негр, но имя менял. Дебилы из советского ОВИРа вставили туда кучу ненужных букв сделав его непроизносимым в англоязычной среде. С тем же успехом, я мог переименоваться в Петра Первого.
Себе фамилию поменять, что ли? Та же история. Ещё не было случая,чтобы на паспортном контроле хоть кто-нибудь смог прочесть мою фамилию. При чём, на любом языке. У них, оказывается, есть директива, какой украинской букве (не звуку) какая соответствует латинская, не взирая на её позицию. Так, например, украинскому "і" соответствует латинская "і" (а как читать её, если она перед гласной?), "и" соответствует латинская "у", а "й" тоже "у". В моей фамилии, обычной для украинского языка, есть и та и другая буквы, да ещё и две ятированные ("я").
Lydia вне форума  
Старый 30.10.2020, 07:51   #32095
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
У них, оказывается, есть директива
ещё со времён Екатерины I, в документах для использования за границей трaдиционно использовалась французская транскрипция.
поэтому фамилии жутко искажаются.

на моих глазах так из русского человека в ОВИР-е делали франко-итальянца
из Палкин-Мочалкин получался Палкинэ-Мочалкинэ
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума  
Старый 30.10.2020, 08:34   #32096
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
ещё со времён Екатерины I, в документах для использования за границей трaдиционно использовалась французская транскрипция.
поэтому фамилии жутко искажаются.

на моих глазах так из русского человека в ОВИР-е делали франко-итальянца
из Палкин-Мочалкин получался Палкинэ-Мочалкинэ
На моей памяти ещё использовали французское правописание. Потом ввели хрен знает какое. Я завозмущалась паспортистке, увидев этот шедевр, но, против "указания" не попрёшь. Так и езжу, "непроизносимой"
Lydia вне форума  
Старый 31.10.2020, 05:23   #32097
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Даже "Монсеньор доктор Андим-Великий"
Вот ведь память девичья. А кто недавно, обнаружив у себя шляхетские корни, требовал соответствующего обращения?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме  
Старый 01.11.2020, 16:35   #32098
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

mikhaly4 вне форума  
Старый 02.11.2020, 11:13   #32099
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Вы так говорите как-будто это что-то плохое)))
GuTT вне форума  
Старый 03.11.2020, 10:15   #32100
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

С - стабильность.

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума  
Закрытая тема

Метки
збоченці, йобаний стид


Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 02:25. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений