О свободе и толерантности

[Лемберг]

Сообщение от Whale

Так не бывает. В этом и есть проблема - либералы живут в выдуманном ими мире где вежливэ елегальнэ иммигранты из Мексики спасают экономику страны, а злэ белэ полицейские каждый день хотят убить негра.

Это нео-либералы, поставившие все с ног на голову и выступающие за феодальные привилегии . Я имею в виду либерализм в старом традиционном смысле - равные права и возможности для всех, независимо от расы, пола, сексориентации. Как ни смешно, сейчас за него выступают консерваторы. Причудливо тасуется колода...

[Всеволод]

Сообщение от Mar

В Библии не сказано, что нельзя отказываться от подписания ассоциации с ЕС. А вот что восставать против власти - плохо, сказано.

Всякая власть когда-нить кончается. Египетское рабство, вавилонское пленение...

[Черный модер]

Сообщение от Mar

В Библии не сказано, что нельзя отказываться от подписания ассоциации с ЕС. А вот что восставать против власти - плохо, сказано.

Так что в случае Майдана мы имеем нарушение как мирских законов Украины, так и христианских принципов.

Тем более что никакой угрозы вере не было, чисто мирской спор, можно даже сказать, из-за денег.

Верно, но не полно.
Не из-за денег, а из-за чувств мы тут все взбеленились.
Ну и президент это испорченная версия царя.

Это плохо все, соглашаюсь с христианских позиций. Но и до того было уже очень нехорошо. И Янукович сидел не на своем месте, и т.д., вглубь веков.

И дальше будет еще хуже.)
И тем не менее делать что-то надо.)

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Всякая власть когда-нить кончается. Египетское рабство, вавилонское пленение...

По воле Бога, а не людей.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

По воле Бога, а не людей.

Если ты думаешь, что хоть один шаг сегодня сделал мимо воли Его, глупо думаешь.

[Черный модер]

Сообщение от Лемберг

Это нео-либералы, поставившие все с ног на голову и выступающие за феодальные привилегии . Я имею в виду либерализм в старом традиционном смысле - равные права и возможности для всех, независимо от расы, пола, сексориентации. Как ни смешно, сейчас за него выступают консерваторы. Причудливо тасуется колода...

Ну и зачем нам всем женщины-еписокопы или генералы? А им самим зачем это?
Э-эх)

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Если ты думаешь, что хоть один шаг сегодня сделал мимо воли Его, глупо думаешь.

Это откуда ?

[Черный модер]

Сообщение от Mar

По воле Бога, а не людей.

Он источник власти.
Собственно, и отнять против воли Божией нельзя ее.
Янукович ведь был просто шут и марионетка.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Это откуда ?

Степан Тудор (Олексюк), День отца Сойки. Издание любое. Хорошая книжка.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Он источник власти.
Собственно, и отнять против воли Божией нельзя ее.
Янукович ведь был просто шут и марионетка.

Бог дает человеку свободу воли, в том числе и совершать преступления.

Просто за каждое преступление следует воздаяние.

Как Россия после революции претерпевала страдания, так же и сейчас Украина платит за нарушение небесных законов.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Степан Тудор (Олексюк), День отца Сойки. Издание любое. Хорошая книжка.

Так я и думал, что не христианский источник.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Так я и думал, что не христианский источник.

Чем тебе не угодил этот коммунист?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Чем тебе не угодил этот коммунист?

Христианство не считает, что каждый шаг предопределен Богом. Есть и свобода воли.

[Зигги]

Сообщение от Mar

Это откуда ?

Християнин, бл.........

"И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего"
Евангелие от Матфея

http://biblia.org.ua/bibliya/mf.html


типичный

Сообщение от Mar

не христианский источник.

[Groz]

Сообщение от mumu-and-gerasim

правда скорее в двух основных вариантах - наци-анальность и наци-оральность. И при этом в телерекламе доминируют зубные щётки.

[Нора]

Сообщение от Лемберг

Попытки распространить западноукраинское понимание независимости на всю Украину и попытки внедрения украинского языка в русскоязычных регионах, конечно, не самое умное решение. Но и не повод для внешней агрессии. Тем более, что агрессорам глубоко плевать на эти - внутренние! - проблемы. Их цель уже тысячу лет не меняется - хапнуть чужие земли, чем больше, тем лучше.

Мне представляется это не совсем так. Цель ввода войск - отвлечь свой народ от внутренних проблем, прикрываясь красивыми лозунгами о защите русскоязычного населения. Но из-за идиотской политики центральных украинских властей население соответствующих регионов Украины не воспринимало ввод войск как агрессию.
Вот ввели войска в центральную Грузию. И что? Оваций населения не последовало. Постояли, постояли и ушли.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Если ты думаешь, что хоть один шаг сегодня сделал мимо воли Его, глупо думаешь.

Вообще-то в христианстве придерживаются принципа "свободы воли". Ну а "фатализм" считался "ересью" - можно было и на костёр за такое попасть где-нибудь в окрестностях Севильи ( да и возле Аугсбурга даже быстрее ).

[Всеволод]

Сообщение от Нора

Мне представляется это не совсем так. Цель ввода войск - отвлечь свой народ от внутренних проблем,

1. От каких проблем? Только что Олимпиаду выиграли, все зашибись.
2. Кто он такой, народ, чтоб ради него такие спектакли устраивать?

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Вообще-то в христианстве придерживаются принципа "свободы воли". Ну а "фатализм" считался "ересью" - можно и на костёр за такое попасть где-нибудь в окрестностях Севильи.

Детерминизм. Да это ересь.
Но Божия мудрость и всемогущество превышают творческие возможности мира и творения.)
Он знает о всех возможностях и вариантах. И при этом, без Его внимания не происходит ничего вообще.

[Нора]

Сообщение от Всеволод

1. От каких проблем? Только что Олимпиаду выиграли, все зашибись.
2. Кто он такой, народ, чтоб ради него такие спектакли устраивать?

Олимпиада прошла, и все! Как часто ее сейчас вспоминают? Вот и хотели эту эйфорию продлить. Других-то поводов не было! А так "на коне"! Да и кое кому представлялось, что войдет в историю как освободитель! Ведь действие было авантюрное, не просчитаны все последствия для страны и для приобретаемых территорий.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Детерминизм. Да это ересь.
Но Божия мудрость и всемогущество

В трибуналах святейшей инквизиции по этому поводу говорили - "На Господа надейся , но сам не плошай!".

Ну а с точки зрения 14го века почти все существующие современные разновидности христианства считались бы еретическими сектами.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

По воле Бога, а не людей.

Тебя бы в срубе сожгли при Алексее Михайловиче Тишайшем. Где-то возле Иван-города.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

В США и Англии в то время поступали похожим образом.

Вот жеж пиздунишко-то наглый какой!

Сообщение от omsdon

Просто дедушка был умный.

Природа отдохнула на внучкЕ.

Сообщение от Mar

Репрессиям подвергались в основном помещики и капиталисты, офицеры армии и полиции и т.п.

И вот опять же пиздите, уважаемый.

Сообщение от Mar

Вот как вернут Славянск, Мариуполь и т.д - тогда можно будет разговаривать.

А как, интересно, сепарасты их смогут "вернуть", не пользуясь артиллерией?
Соснут хуйца по полной программе. И вы вместе с ними.

Сообщение от Mar

Пока, летом под Иловайском, не вышло.

Это когда РФ в открытую ввязалась в войну, спасая жопы бегущих сепарастов, чем сняла последние сомнения в своём прямом участии в конфликте? Прекрасный пример, да...
Совсем плохой стал дражайший Всеволод Владимирович. Больше на Конрада Карловича похож становится.

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

В трибуналах святейшей инквизиции по этому поводу говорили - "На Господа надейся , но сам не плошай!".

Ну а с точки зрения 14го века почти все существующие современные разновидности христианства считались бы еретическими сектами.

Они и сейчас считаются совершенно официально.
Ну не все именно сектами, там свои какие-то определения, но еретики - еретиками.

[sgt]

Уже теоретическую базу о вреде Украины подводят :

[Whale]

Сообщение от sgt

Это не аналог умудренных восточной мудростью дворников из Таджикистана?

Дык!

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Это когда РФ в открытую ввязалась в войну, спасая жопы бегущих сепарастов, чем сняла последние сомнения в своём прямом участии в конфликте? Прекрасный пример, да...

РФ в открытую не ввязывалась, это вы неправду говорите. А разгром противника получился классический.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

РФ в открытую не ввязывалась

Ввязывалась - как раз под Иловайском и возле Мариуполя.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Ввязывалась - как раз под Иловайском и возле Мариуполя.

Это не было открыто, и доказательств прямых нет.

В любом случае, Россия, если и ввязывалась, не использовала авиацию, то есть преимущество было на стороне Украины.

[COCED]

Спорить не надо, российская сволочь начала всю заваруху. Ей и отвечать в итоге...

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Выборы в парламент, но фактически и референдум одновременно, т.к. было понятно, что речь идет о вхождении в СССР.

нет, мар, выборы в парламент это выборы депутатов.

а референдум - это волеизъявление о вхождении или не-вхождении в состав СССР.

разные выборы.

вы опять не поняли?

[omsdon]

Сообщение от Лемберг

Это нео-либералы, поставившие все с ног на голову и выступающие за феодальные привилегии . Я имею в виду либерализм в старом традиционном смысле - равные права и возможности для всех, независимо от расы, пола, сексориентации. Как ни смешно, сейчас за него выступают консерваторы. Причудливо тасуется колода...

Так консерваторы за это всегда выступали.
За равные возможности, а не за Аффирамтив акшин.
Разве их можно сравнить такими демократами как например Джордж, Уоллес, и другими противниками десегрегации, поднимавшими нац гвардию, что бы не допустить де-сегрегации школ

[Лемберг]

Смешно и то, что либералы, провозгласившие себя защитниками всяческих меньшинств, на деле гораздо большие расисты, чем консерваторы. Выступая за привилегии меньшинствам, они, по сути, официально признают, что те не способны конкурировать на равных и нуждаются в форе.

[omsdon]

Сообщение от Нора

Мне представляется это не совсем так. Цель ввода войск - отвлечь свой народ от внутренних проблем, прикрываясь красивыми лозунгами о защите русскоязычного населения. Но из-за идиотской политики центральных украинских властей население соответствующих регионов Украины не воспринимало ввод войск как агрессию.
Вот ввели войска в центральную Грузию. И что? Оваций населения не последовало. Постояли, постояли и ушли.

+100%

[omsdon]

Либералы могут выиграть только за счёт подачек.
Для этого им нужны те кто в этих подачках нуждается.
Вот они и озабоченны поддержанием ситуации когда количество нуждающихся в подачках превышает количество тех кто не нуждается.
Отсюда и классовые и расовые войны.

[juditt]

1. От каких проблем? Только что Олимпиаду выиграли, все зашибись.
2. Кто он такой, народ, чтоб ради него такие спектакли устраивать?

Вот-вот. Это игры другого уровня. Никакого отношения к внутренней ситуации( на тот момент просто прекрасной) не имеет. Движущие силы нам станут понятны спустя лет 20, не раньше.

[juditt]

Сообщение от COCED

Спорить не надо, российская сволочь начала всю заваруху. Ей и отвечать в итоге..

мало ли что американская сволочь начала? Никто не ответит, не в этой жизни)))

[донья]

Сообщение от Всеволод

2. Кто он такой, народ, чтоб ради него такие спектакли устраивать?

[COCED]

Сообщение от juditt

мало ли что американская сволочь начала? Никто не ответит, не в этой жизни)))

Это все отмазки, речь о украинской ситуации и российской сволочи , к ней , ситуации, причастной.

[Всеволод]

Сообщение от juditt

мало ли что американская сволочь начала? Никто не ответит, не в этой жизни)))

Совершенно точно. Рад видеть наше трогательное единомыслие. Обязательное возмездие бывает в детских сказках и кино.

[Всеволод]

Сообщение от omsdon

Либералы могут выиграть только за счёт подачек.
Для этого им нужны те кто в этих подачках нуждается.
Вот они и озабоченны поддержанием ситуации когда количество нуждающихся в подачках превышает количество тех кто не нуждается.
Отсюда и классовые и расовые войны.

Это в той, заокеанской, реальности. У нас таких подачек просто нет. Но это не значит, что нам не светят расовые и классовые.

[omsdon]

Сообщение от Всеволод

Это в той, заокеанской, реальности. У нас таких подачек просто нет. Но это не значит, что нам не светят расовые и классовые.

У вас своё говно, у нас своё.
Правда в обоих случаях говно демократическое.