Ученые сообщили о генетической опасности вегетарианства

[Зануда]

Ученые сообщили о генетической опасности вегетарианства

Молекулярные биологи из Корнелльского университета (США) сообщили о негативных последствиях вегетарианской диеты. Ученые получили прямые доказательства повышения риска развития у ее приверженцев рака толстой кишки и сердечно-сосудистых заболеваний. Исследование опубликовано в журнале Molecular Biology and Evolution.

https://news.mail.ru/society/25295801/?frommail=10

[Ursvamp]

то есть не вреднее курения?

[Vadja2]

Сообщение от Ursvamp

то есть не вреднее курения?

Дык, человекообразные на поедание животной пищи рассчитаны изначально.

[Mavka]

Отсутствуют прямые ссылки на статью оригинала. Что то я сомневаюсь, что это правда.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mavka

Отсутствуют прямые ссылки на статью оригинала. Что то я сомневаюсь, что это правда.

об опасности вегетарианства для метаболизма ведь и раньше знали. В конце-концов фосфор в человеческий организм совсем не из растений попадает. Там в самом деле процесс репликации ДНК может нарушиться.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

то есть не вреднее курения?

не вреднее дыхания на улицах центра большого города. Но полезного в вегетарианстве не так уж и много. ( Гитлер вот был вегетарианцем и умудрился проиграть WW2. А жрал бы мясо - мог бы и выиграть ещё в 1941м )

[Mavka]

Сообщение от mumu-and-gerasim

об опасности вегетарианства для метаболизма ведь и раньше знали. В конце-концов фосфор в человеческий организм совсем не из растений попадает. Там в самом деле процесс репликации ДНК может нарушиться.

В статье топика указывается на вред рыбы.Но она ведь вроде источник фосфора. Противоречие.

[Miguel]

Сообщение от Mavka

Отсутствуют прямые ссылки на статью оригинала. Что то я сомневаюсь, что это правда.

последнее предложение это и есть ссылка.
читай внимательнее.
Исследование опубликовано в журнале Molecular Biology and Evolution.

[Mavka]

Сообщение от Miguel_Cordona

последнее предложение это и есть ссылка.
Исследование опубликовано в журнале Molecular Biology and Evolution.

Указано только название журнала. Нет ссылки на саму статью в этом журнале.

[Miguel]

Сообщение от Mavka

Указано только название журнала. Нет ссылки на саму статью в этом журнале.

вообще-то этого достаточно.

[Mavka]

Сообщение от Miguel_Cordona

вообще-то этого достаточно.

Нет, не достаточно, так как наводит на подозрение, что что то тут не так.

[mikhaly4]

А что такое "генетическая опасность"?
Это вегетарианство по наследству передаётся?

[Miguel]

Сообщение от Mavka

Нет, не достаточно, так как наводит на подозрение, что что то тут не так.

подозрительные должны уметь искать информацию.
для подтверждения или опровержения.

источник для поиска указан.
т.е. сузился до одного конкретного журнала.

[Mavka]

Сообщение от Miguel_Cordona

подозрительные должны уметь искать информацию.
для подтверждения или опровержения.

источник для поиска указан.
т.е. сузился до одного конкретного журнала.

Я пыталась найти и не нашла

[Miguel]

Сообщение от Mavka

Я пыталась найти и не нашла

а я нашел, публикацию на 32 страницы.

[Mavka]

Сообщение от Miguel_Cordona

а я нашел, публикацию на 32 страницы.

Где ссылка?

[Miguel]

Сообщение от Mavka

Где ссылка?

http://mbe.oxfordjournals.org/
в поиске достаточно написать слово "vegan".

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mavka

В статье топика указывается на вред рыбы.Но она ведь вроде источник фосфора. Противоречие.

Источником фосфора является не только рыба ведь. Там ведь в самом деле могут возникнуть условия , при которых ДНК не сможет нормально реплицироваться или гены будут считываться неправильно в процессе репликации. Дело не столько в самом вегетарианстве сколько в нехватке тех аминокислот , которые вообще самостоятельно не могут синтезироваться в человеческом организме. Там кроме аминокислот ещё какой-то интересный фокус с жирами есть и с "хорошим холестерином" - который вообще никак из растений получить невозможно.

А в печени ( мясо ) железа намного больше чем в яблоках. ( И тонну яблок не нужно лопать ). И витамин D - проще из рыбы чем сожрать две тонны огурцов.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mavka

Нет, не достаточно, так как наводит на подозрение, что что то тут не так.

Это ведь "британские учёные" !
Правда с биохимией у них всё очень солидно. В конце-концов human animal hybrids - это как раз одна из любимых шалостей британских учёных.

[Reitarou]

И рыба уже вредна стала?!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

И рыба уже вредна стала?!

У самураев на юге Японии один довольно интересный способ самоубийства практиковался - там такую ядовитую рыбку нужно было поймать , сварить в горшочке живьём и потом медленно съесть. Ну понятно - что по ходу дела можно было написать хокку....


Пар рассеялся
Уха уже готова.
Пора уходить

[Mavka]

Сообщение от Miguel_Cordona

http://mbe.oxfordjournals.org/
в поиске достаточно написать слово "vegan".

Название статьи какое на английском?

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

У самураев на юге Японии один довольно интересный способ самоубийства практиковался - там такую ядовитую рыбку нужно было поймать , сварить в горшочке живьём и потом медленно съесть. Ну понятно - что по ходу дела можно было написать хокку....


Пар рассеялся
Уха уже готова.
Пора уходить

Фугу? Или она слишком ядовитая, наверное...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Фугу? Или она слишком ядовитая, наверное...

Да - фугу.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

А что такое "генетическая опасность"?
Это вегетарианство по наследству передаётся?

могли иметь ввиду нарушение процессов репликации ДНК.

[Vadja2]

Сообщение от Reitarou

И рыба уже вредна стала?!

Смотря где ловят-есть места, где в рыбе концентрация разной хуйни-от ртути до всяких химикатьов-запредельна.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Vadja2

Смотря где ловят-есть места, где в рыбе концентрация разной хуйни-от ртути до всяких химикатьов-запредельна.

в растениях , кстати , тоже.

[Mavka]

Нашла статью на сайте Корнельского Университета, на который также ссылаются в статье топика, что то я не нашла там таких опасностей, о которых говорится на Меил. ру

March 29, 2016

Eating green could be in your genes

http://news.cornell.edu/stories/2016...-be-your-genes

[Miguel]

Сообщение от Mavka

Название статьи какое на английском?

Positive selection on a regulatory insertion-deletion polymorphism in FADS2 influences apparent endogenous synthesis of arachidonic acid...

Это публикация вчерашней свежести.
т.е. совсем новая.
в поиске выдается самой первой по слову "веган".

один из соавторов:Thomas Brenna

[Miguel]

Сообщение от Mavka

Нашла статью на сайте Корнельского Университета,

это совсем не та статья о кторой идет речь в теме,
и на которую ссылаются.

[Mavka]

Сообщение от Miguel_Cordona

это совсем не та статья о кторой идет речь в теме,
и на которую ссылаются.

Вот здесь все последние статьи университета: https://www.cornell.edu/research/

Только одна из них имеет отношение к генам и к к вегетарианской диете

[Miguel]

Сообщение от Mavka

Вот здесь все последние статьи университета: https://www.cornell.edu/research/

Только одна из них имеет отношение к генам и к к вегетарианской диете

я показал ссылку где опубликована статья.
на которую ссылаются.
у той статьи несколько авторов.
и она занимает 33 страницы.

на статью по твоей ссылке никто и не ссылался.
поэтому искать там и не найти того о чем говорится mail.ru - ничего удивительного.

речь шла именно о журанле "Molecular Biology and Evolution".
и журнал этот выпускает совершенно другой университет.

[Mavka]

Сообщение от Miguel_Cordona

я показал ссылку где опубликована статья.
на которую ссылаются.
у той статьи несколько авторов.
и она занимает 33 страницы.

на статью по твоей ссылке никто не ссылался.

Ссылаются в первую очередь на Корнельский Университет. Ты прочел все 33 страницы, перевел сложный научный текст, и можешь утверждать, что там именно то, что на Мейл.ру?

[Miguel]

Сообщение от Mavka

Ссылаются на Корнельский Университет. Ты прочел все 33 страницы, перевел сложный научный текст, и можешь утверждать, что там именно то, что на Мейл.ру

примерно то же.
только другими словами.
все я не читал. оно и нафиг не надо все читать.
есть волшебная комбинация клавиш [ctrl]+[f] и подбор ключевых слов,
с прочтением их контекста.

На корнелльский университет никто не ссылался.
ссылались на научного сотрудника из корнелльского,
который публиковался как соавтор статьи в оксфордском научном издании.
название издания было упомянуто.

[Miguel]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Дело не столько в самом вегетарианстве сколько в нехватке тех аминокислот , которые вообще самостоятельно не могут синтезироваться в человеческом организме.

у людей оно как бы может внутренне синтезироваться то что получают из мяса,
но не совсем полноценно.
у людей которые на протяжении многих поколений являются веганами, происходит что-то типа "селекции" к этому типу диеты.

можно вспомнить северные народы которые могут спокойно жрать свой любимый копальхем (по сути тухлое гнилое мясо).
их трупные яды не берут. за то "обычный европеец" от копальхема сразу же отравится и загнется.
за то те крайне северные народы совершенное не приспособлены к алкоголю.
некоторым достаточно совсем чуток чтоб стать хроническими алкоголиками.

[Mavka]

Сообщение от Miguel_Cordona

примерно то же.
только другими словами.
все я не читал. оно и нафиг не надо все читать.
есть волшебная комбинация клавиш [ctrl]+[f] и подбор ключевых слов,
с прочтением их контекста.

На корнелльский университет никто не ссылался.
ссылались на научного сотрудника из корнелльского,
который публиковался как соавтор статьи в оксфордском научном издании.
название издания было упомянуто.

Ну все равно это как то не внушает доверия. В статье Университета не так все драматично. Наверняка на Мейл.ру все сильно преувеличили. Да и исследования ведутся постоянно, сегодня они нашли одно, завтра найдут другое, полностью опровергающее первое, как обычно. ))

[GuTT]

чо слабо 33 страницы прочитать?

[Miguel]

Сообщение от GuTT

чо слабо 33 страницы прочитать?

мне влом.
тем более что тема не интересная совсем.
веганизмом не увлекаюсь, мне доказывать ничего и не надо даже

я даже первоисточник искал только лишь для того чтоб удовлетворить заявленную нехватку в ссылке.

[GuTT]

Сообщение от Miguel_Cordona

мне влом.

так я и не Вам - я Мавке)))

[Mavka]

Сообщение от Miguel_Cordona

мне влом.
тем более что тема не интересная совсем.
веганизмом не увлекаюсь, мне доказывать ничего и не надо даже

я даже первоисточник искал только лишь для того чтоб удовлетворить заявленную нехватку в ссылке.

То то же. Это обычное дело. Какой нибудь Мейл.ру перепечатывает какую нибудь околонаучную статью из желтой прессы, не давая прямых ссылок, но ссылаясь на какую нибудь заумную многостраничную работу. расчитывая на то, что никто все равно в ней не разберется, или лень будет. хотя формально что то там будет похожее, но смысл может быть совсем другой, или близкий, но не такой драматичный. ))

Кроме того, вот что говорит Харвард:

Not all scientific studies are created equal. Some study types are more reliable than others.

Newer studies are not necessarily more reliable than older studies.

http://www.hsph.harvard.edu/nutritio...ve/#more-12223