О подготовке к БП

[Pravozachitnik]

Сообщение от Mar

Ну а у кого какие ножи, есть ли топор, пила ?

У меня для выживания Gerber Bear Grylls Ultimate Pro, для войны - Златоуст Разведбат и Al Mar SERE Operator.

В багажнике топор Fiskars X7, лопатка Глок. Есть складная пила Tojima.

Я бы Вас понял, если бы, Вы жили в Саранске, какие лопаты? Какие ножи, имейте совесть, Вам все это не пригодиться, не успеете Вы добежать, до месте землянки "будущей".
Представьте ситуацию, озлобленные, по сути "униженные поражением, от большого брата" этнические славяни, называющие себя украинцами, будут выяснять с Вами, этническим не украинцем и не человеком (имеющим гражданство), отношения, ведь у Вас там, на 100% "местные отвернуться" когда Вас будут на "штыки сажать", после вырезания красных звезд на груди или свастики (это по вкусу на кого напоритесь).
Вы что до сих пор безоружный недогражданин, признали статус БИЧа, который Вам дала страна (которую Вы именно оккупировали), Вы же писали, что Вы человек (я с этим не спорю), но какой Вы человек, если с саперной лопаткой "попрете на Глок-17"?
У Вас там даже "не граждане, потомки кровавых живодёров и оккупантов" имеют право на оружие, а Вы выше всех что ли?
Могу Вам предложить. Для бесплатного проживания квартиру в Саранске (без шуток), земля роднее, да и лучше будет к ней привыкнуть, у нас, в настоящем Гандурасе!
Как же Вы там заелись. Вот что значит право купить "скоро подтухающий товар" за 50% цены, в крайний день его продажи.
Мне кажется день полного П может придти, раньше, за теми же "патриотами раздолбанной не существующей родины", нежели Вы будите следить за счетчиком показывающим Рентгены, доедая хорошо прожаренную ногу, случайного прохожего, что был слабее Вас

[Mar]

Сообщение от Pravozachitnik

Представьте ситуацию, озлобленные, по сути "униженные поражением, от большого брата" этнические славяни, называющие себя украинцами, будут выяснять с Вами, этническим не украинцем и не человеком (имеющим гражданство), отношения, ведь у Вас там, на 100% "местные отвернуться" когда Вас будут на "штыки сажать", после вырезания красных звезд на груди или свастики (это по вкусу на кого напоритесь). Вы что до сих пор безоружный недогражданин, признали статус БИЧа, который Вам дала страна (которую Вы именно оккупировали), Вы же писали, что Вы человек (я с этим не спорю), но какой Вы человек, если с саперной лопаткой "попрете на Глок-17"?

Я думаю, что у украинцев на ближайшие десятилетия хватит забот с Донбассом и Крымом, что уж думать о других фронтах.

А огнестрельное оружие, конечно, тоже полезно, всем рекомендую запасаться.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Я думаю, что у украинцев на ближайшие десятилетия хватит забот с Донбассом и Крымом, что уж думать о других фронтах.

А огнестрельное оружие, конечно, тоже полезно, всем рекомендую запасаться.

Путин спас планету от украинцев.

[Jinn]

Сообщение от Mar

Я думаю, что у украинцев на ближайшие десятилетия хватит забот с Донбассом и Крымом

Зря Вы так думаете...
Не будем мы десятилетия терпеть очаг напряженности на своих границах с поставками туда американских вооружений.
Все разрешится гораздо быстрее.

П.с. Кстати, поставки Джевелинов на Украину неожиданно аукнулись вероятностью поставок наших береговых противокарабельных ракетных комплексов Ирану...
Калибр немного разный конечно...
Но тут ведь дело не в калибре, а в принципе.

А как тот узкий залив называется, который где-то около Ирана находится, и по которому нефть из Эмиратов вывозят?

[Черный модер]

Нетерпеливый джигит какой)

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

Нетерпеливый джигит какой)

У нас, у кривичей, есть старая народная мудрость - не откладывать в долгий ящик то, что можно расфасовать сегодня.

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

У нас, у кривичей, есть старая народная мудрость - не откладывать в долгий ящик то, что можно расфасовать сегодня.

Все, хурриты теперь тоже отстой и "никогда такого не было"?

[Mar]

Огнестрел, конечно, тоже полезно обсудить, но тут наталкиваемся на разность законов.

Если взять КС - в Германии и Израиле на ношение получить трудно, в России - только резинострел, в Латвии только 2-3 штуки, а в США в некоторых штатах - покупай, сколько хочешь, а в других тоже фиг.

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

Все, хурриты теперь тоже отстой и "никогда такого не было"?

Все было.
Не нервничайте.

[Всеволод]

Сообщение от Jinn

У нас, у кривичей,

Вот ведь понаехало в Москву разных.

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

Все было.
Не нервничайте.

А буддизм зачем изжили?

[rexfox]

кто как гоовится
пересчитал "electric knife" в своей коллекции
целых шесть штук
все разной сцука формы, каждая компания видит по своему, какой должен быть нож у электрика

[Niko82]

У меня примерно такой, что за марка не знаю нашел когда барахло на фирме разгребал.

[Niko82]

https://rusknife.com/uploads/post-41...1367567613.jpg
А еще такой когда-то был
Мейд ин юссар

[георг1]

Сообщение от Jinn

У нас, у кривичей,

Какая неожиданность...

[Виталий]

Сообщение от Mar

Летом - в кобуре специальной

[Jinn]

Сообщение от Всеволод

Вот ведь понаехало в Москву разных.

Мы тут были, когда Москвы еще не было!

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

А буддизм зачем изжили?

Новодел это.
Исходник всегда ценнее.
"Более 5000 лет назад, в конце Двапара-юги, часть ведийского знания была записана и разделена на четыре Веды великим риши Вьясой[21], который также изложил основную его суть в форме афоризмов «Веданта-сутры».(с)

[Jinn]

Сообщение от георг1

Какая неожиданность...

Так вы ж тут новенький...

[Niko82]

Сообщение от Jinn

Новодел это.
Исходник всегда ценнее.
"Более 5000 лет назад, в конце Двапара-юги, часть ведийского знания была записана и разделена на четыре Веды великим риши Вьясой[21], который также изложил основную его суть в форме афоризмов «Веданта-сутры».(с)

Тут без поллитры непонятно.

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

Новодел это.
Исходник всегда ценнее.
"Более 5000 лет назад, в конце Двапара-юги, часть ведийского знания была записана и разделена на четыре Веды великим риши Вьясой[21], который также изложил основную его суть в форме афоризмов «Веданта-сутры».(с)

Чую , скоро ваше родословие еще углубится. Еще больше величия откроется.
От гога и магога, может? )

[Jinn]

Сообщение от Niko82

Тут без поллитры непонятно.

Веды - индуизм... - буддизм...
Веды, кстати, изначально передавались в устном варианте...
Кое-кто одолжил этот сюжет и для истории своей религии.

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

Веды - индуизм... - буддизм...
Веды, кстати, изначально передавались в устном варианте...
Кое-кто одолжил этот сюжет и для истории своей религии.

Это вообще все от древних укров пошло на самом деле

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

Чую , скоро ваше родословие еще углубится. Еще больше величия откроется.
От гога и магога, может? )

Ревнуете к истории древних укров?
Не ревнуйте - хурриты на копку Черного моря не претендуют.

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

Это вообще все от древних укров пошло на самом деле

Я знааал...

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

Я знааал...

Ну так если знаете, то заканчивайте юлить. Не зря вам крепкая рука Захарчука была явлена.

[rexfox]

Сообщение от Niko82

https://rusknife.com/uploads/post-41...1367567613.jpg
А еще такой когда-то был
Мейд ин юссар

раритет
берегите

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

заканчивайте юлить

Не надо...
Субареи никогда не юлили и не юлимы будете.

[Niko82]

Сообщение от rexfox

раритет
берегите

Так нету уже, 16 лет прошло.
Сам нож грубовато сделан, я бы сказал коряво, но вороненая сталь лезвия углеродка была достаточно неплохой.
Я про него вспомнил когда посмотрел в магазине французский дукдук.

[георг1]

Сообщение от Jinn

Так вы ж тут новенький...

Да мы с тобой на ганзе лет семь тому друг дружку по ухам лупасили.
И у торуса намедни...
Как там, кстати,ни прикрыли его лавочку?

[Jinn]

Сообщение от георг1

Да мы с тобой на ганзе лет семь тому друг дружку по ухам лупасили.

Не помню.
Есть ссылка хоть на один такой случай?

[Jinn]

Сообщение от георг1

И у торуса намедни...

Это где?

[георг1]

Сообщение от Jinn

Не помню.
Есть ссылка хоть на один такой случай?

В эмэре дело было.
Да и у торуса ты прям с вилами на меня несчасного...
Мерзавец ты, Джинн,короче-Я к тебе со всей душой,а ты мине ножиг в спину!

[георг1]

Сообщение от Jinn

Это где?

На "тёмной стороне ганзы"...

[Jinn]

Сообщение от георг1

В эмэре дело было.

В эмере?
Семь лет тому как?
Да я туда только в этом годе зашел поглядеть...

Сообщение от георг1

и у торуса

Где "у торуса"?
Где это место?

[георг1]

Сообщение от Jinn

В эмере?
Семь лет тому как?
Да я туда только в этом годе зашел поглядеть...

Где "у торуса"?
Где это место?

Да прекрати стесняцо то!
Ишь какой застенчивый!
А у каца орал шо оглашенный.
Стыдись,нам ли брехать,внуки то уже...

[георг1]

Сообщение от Jinn

Семь лет тому как?

Да я и ни помню когда именно.
Вы жъ мельтишите шо тараканы...

[Jinn]

Сообщение от георг1

Да прекрати стесняцо то!

Ты, боярин, напой, а мы подхватим.
Т.е. готов признать, но хочется освежить в памяти дела семилетней давности.

Так будет ссылка или нет?
Я жду.

[Jinn]

Сообщение от георг1

Да я и ни помню когда именно.

Ага... Т.е. клеветать пытался...
Практикуешь оговоры ближних?

[георг1]

Сообщение от Jinn

Практикуешь оговоры ближних?

Тьфу на тебя три раза!
Ну как мине на тя клеветать наговорами злыми?
Огорчаешь ты меня сильно...

[GuTT]

Сообщение от Jinn

А вот навскидку из интернета отзыв о рубке мачете - "Сухой ствол около 15 сантиметров в диаметре я перерубил за двадцать ударов, но это был действительно очень сухой, звон кий и твердый материал."
И видео полно есть.
И одно видео я видел с нашим спецом по выживанию, который имеет приличную квалификацию по рубке мечами.
Он, кстати, был лучше всех прочих рубильшиков мачете, которые снимались на видео.
И удар поставлен, и сила есть, и весит он за 100 кг.

так за 15 см я и ничо не говорил

[Jinn]

Сообщение от GuTT

так за 15 см я и ничо не говорил

Десять... пятнадцать....
В диаметре разница полтора раза всего, а разница по количеству ударов в двадцать раз.

Вот дерево 10 см:



Не срубит его мачете с одного удара.
И с двух не срубит.
Полагаю, 5 см уже рекордное значение для мачете, причем техника рубки ствола такого диаметра будет уже не мачетовская (мах только рукой), а с доворотом корпуса и вложением собственного веса в удар.
А мачете тоненькое, на вложение веса в удар не рассчитана, потому сломается быстро.

[mikhaly4]

Такой вопрос: зачем вы собираетесь рубить стволы при помощи мачете в БП?
Разве имея оружие, вы не найдёте тех кто это сделает для вас?

[Петрович]

Сообщение от Jinn

Вот дерево 10 см:



Не срубит его мачете с одного удара.
И с двух не срубит.

При таком направлении удара действительно не срубит.

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

Такой вопрос: зачем вы собираетесь рубить стволы при помощи мачете в БП?
Разве имея оружие, вы не найдёте тех кто это сделает для вас?

Чтобы показать удаль молодецкую
Мачетте удобен в густых зарослях, в Европе и Сибири рулит по прежнему топор как универсальное оружие/инструмент.
Как то разговор уже поднимался на эту тему, с нашими сибирскими участниками тогда сошлись на модели топора с длинным древком.
На вроде скандинавских.

[Niko82]

Сообщение от Jinn

Десять... пятнадцать....
В диаметре разница полтора раза всего, а разница по количеству ударов в двадцать раз.

Вот дерево 10 см:



Не срубит его мачете с одного удара.
И с двух не срубит.
Полагаю, 5 см уже рекордное значение для мачете, причем техника рубки ствола такого диаметра будет уже не мачетовская (мах только рукой), а с доворотом корпуса и вложением собственного веса в удар.
А мачете тоненькое, на вложение веса в удар не рассчитана, потому сломается быстро.

Сейчас начнутся знаменитые споры о сантиметрах

[Niko82]

https://youtu.be/lk47lrzra_4
Фискарь, как лидер среди производителей, очень похож по геометрии или следует традиции

[mikhaly4]

Сообщение от Niko82

Чтобы показать удаль молодецкую
Мачетте удобен в густых зарослях, в Европе и Сибири рулит по прежнему топор как универсальное оружие/инструмент.
Как то разговор уже поднимался на эту тему, с нашими сибирскими участниками тогда сошлись на модели топора с длинным древком.
На вроде скандинавских.

В век спутников, беспилотников и прочих инфракрасных датчиков вас довольно быстро найдут в любом лесу.
Так что нужно в случае БП либо вступать в организованную хорошо вооружённую военизированную группировку, либо растворяться среди мирняка.
Имхо.

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

В век спутников, беспилотников и прочих инфракрасных датчиков вас довольно быстро найдут в любом лесу.
Так что нужно в случае БП либо вступать в организованную хорошо вооружённую военизированную группировку, либо растворяться среди мирняка.
Имхо.

Я полностью на вашей стороне

[Niko82]

И нужно не забывать что организаванная банда это круто, но часто дорога в одну сторону.

[Jinn]

Сообщение от mikhaly4

В век спутников, беспилотников и прочих инфракрасных датчиков вас довольно быстро найдут в любом лесу.
Так что нужно в случае БП либо вступать в организованную хорошо вооружённую военизированную группировку, либо растворяться среди мирняка.
Имхо.

Спутники... беспилотники... датчики...
У нас БП или что?!
Кто и какими средствами сможет поддерживать космическую инфраструктуру при БП?

[Niko82]

Партизанское движениевозможно только в том случае, если их кормят местные или есть заброска харчей и снаряги из вне, в случае реального бп, каратели выкосят сразу.

[Niko82]

Сообщение от Jinn

Спутники... беспилотники... датчики...
У нас БП или что?!
Кто и какими средствами сможет поддерживать космическую инфраструктуру при БП?

Прочесывание территорий и ик чувствительная аппаратура.

[GuTT]

Сообщение от Jinn

В диаметре разница полтора раза всего, а разница по количеству ударов в двадцать раз

истесна
площадь то растёт квадратично

Сообщение от Jinn

Не срубит его мачете с одного удара. И с двух не срубит. Полагаю, 5 см уже рекордное значение для мачете, причем техника рубки ствола такого диаметра будет уже не мачетовская (мах только рукой), а с доворотом корпуса и вложением собственного веса в удар.

двумя-тремя гарантировано
5 см рубится на ура неглядя, после 10-ти минут практики.
а не нужен там вес, там рулят угол и скорость

Сообщение от Петрович

При таком направлении удара действительно не срубит.

угол на самом деле близок к искомому, рубить нужно почти самым кончиком... а у кукри лезвие чуть не в сантиметр толщиной - им точно ничо не срубишь.

[GuTT]

господи.... да кому Вы там нужны будете в лесу то? шоб вас искать? зачем?

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

В век спутников, беспилотников и прочих инфракрасных датчиков вас довольно быстро найдут в любом лесу.
Так что нужно в случае БП либо вступать в организованную хорошо вооружённую военизированную группировку, либо растворяться среди мирняка.
Имхо.

Не так уж и быстро, разнообразные боевики годами скрываются. Не так-то просто прочесать действительно большие пространства.

Ну а группой всегда эффективнее выживать, конечно.

[GuTT]

от этих групп проблем больше чем пользы

[Niko82]

Сообщение от GuTT

господи.... да кому Вы там нужны будете в лесу то? шоб вас искать? зачем?

Если вы в составе одной банды мешаете другой тт вполне.

[Mar]

Сообщение от GuTT

от этих групп проблем больше чем пользы

Смотря какие группы и обстоятельства. Как вот староверы в 17-м веке бежали от властей - объединялись несколько семей, приходили на новое место и ставили целую деревню. Сруб построить группой недолго (только не мачете ), по очереди друг другу строили.

[Jinn]

Сообщение от Niko82

Прочесывание территорий и ик чувствительная аппаратура.

Опять аппаратура.
БП! Выживать нужно.
В приоритете еда-вода-дрова-убежище от холода.
И вдруг появляются модные пацаны с ИК аппаратурой...
Откуда?
Или у них нет БП, а у нас есть?
Тогда нафига им нужно нас искать?

[Niko82]

Сообщение от Jinn

Опять аппаратура.
БП! Выживать нужно.
В приоритете еда-вода-дрова-убежище от холода.
И вдруг появляются модные пацаны с ИК аппаратурой...
Откуда?
Или у них нет БП, а у нас есть?
Тогда нафига им нужно нас искать?

Вы у них отъедаете кормовую базу?
Можно и по старинке по следам выследить, буряты рулят

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

господи.... да кому Вы там нужны будете в лесу то? шоб вас искать? зачем?

лес вроде бы весь выгорит - там радиоактивная пустыня будет.

[GuTT]

тогда это не БП а ПП

застрелиться только

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

тогда это не БП а ПП

застрелиться только

в пустыне ночью росу можно собирать { там большой суточный перепад температур , но в варианте ядерной зимы много непонятного. Но пистолет там Мару не поможет )

[Jinn]

Сообщение от mumu-and-gerasim

лес вроде бы весь выгорит - там радиоактивная пустыня будет.

Значит надо двигаться туда, где лес останется.
Все тяжелое бросаем - на себе много не упрешь.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Смотря какие группы и обстоятельства. Как вот староверы в 17-м веке бежали от властей - объединялись несколько семей, приходили на новое место и ставили целую деревню. Сруб построить группой недолго (только не мачете ), по очереди друг другу строили.

деревья все сгорят. Там не сруб - нору будешь рыть то ли в песке , то ли в снегу. Если повезёт - найдёшь пещеру. С водой будет постоянный трабл - скорее всего придётся повторно использовать мочу.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Jinn

Значит надо двигаться туда, где лес останется.
Все тяжелое бросаем - на себе много не упрешь.

лес нигде не останется , кажется. А ещё там в случайном порядке будут встречаться зоны повышенной радиации разной ширины.

[Reitarou]

Мне все-таки интересно, почему Мар говорит по-русски лучше Гутта, Рекса и пр. Даже Джуди ему в пупок не попадает. А ведь она девочка.

[GuTT]

так он же песатель, йопта...

[mikhaly4]

Сообщение от Jinn

Спутники... беспилотники... датчики...
У нас БП или что?!
Кто и какими средствами сможет поддерживать космическую инфраструктуру при БП?

Зависит от типа БП, конечно.
Если БП планетарного масштаба, то да. Хотя и тогда возможно что уцелеет группа где-нибудь под Ямантау, способная контролировать спутники.

А наиболее вероятным я считаю БП по сирийскому сценарию, типа Китай поддерживает диктатуру Путина против боевиков "умеренной оппозиции" Навального.
Или по типу ЛДНР от Калининграда до Владивостока.

[Pravozachitnik]

Сообщение от Mar

Огнестрел, конечно, тоже полезно обсудить, но тут наталкиваемся на разность законов.

Если взять КС - в Германии и Израиле на ношение получить трудно, в России - только резинострел, в Латвии только 2-3 штуки, а в США в некоторых штатах - покупай, сколько хочешь, а в других тоже фиг.

Обеспеченные люди, с не погашенными судимостями, носят Глоки -17, Сфинксы и т.д., получил карточку IPSC где нибудь в Финляндии, а в Москве числясь сотрудником стрелкового клуба (разрешение на транспортировку в "барсетке" - обноваляя раз в два месяца)
Кто то просто по постановлению "кореша прокурора" носит (фу позор ГШ-18), кто то (из элиты наградной, киргизы были щедрые, пока им лавку не закрыли, за 60 000 баксов любым стволом награждали).
Вот как то так.
Да и 2-3 пистолетов достаточно, главно это тренировки, постоянные в тире и на стрельбище, с учетом повышения уровня тактической подтоговки.
Сколько бы "выживальщики" не готовили свою "чудо рюкзачки" их все равно поднимут с земли "активно стреляющие спортсмены"
А то что Полный П. придет - это факт, вот только будет это биологическое или ядерное или еще хуже этническое - вопрос открыт.
Ядерное - самое безболезненное, если сразу в эпицентре будущем живешь, другим не завидую.

[Всеволод]

Сообщение от Jinn

Мы тут были, когда Москвы еще не было!

Вот приходится объяснять очевидные вещи. Москва была всегда. Ныне, присно, во веки веков. Еще латимерии, выползши на отмели, попадали на уху под "Столичную". А уж из динозавров москвичи шашлыки жарили. Роль Москвы в истории Вселенной настолько всеобъемлюща, что отрицать ее изначальное существование - святотатство.

[Всеволод]

А по теме, рекомендую таки: http://militera.lib.ru/science/hampe_e/index.html

Автор один БП пережил (причем в должности начальника активно боролся) и рассуждал о том, каким будет следующий.

[Mar]

Сообщение от Pravozachitnik

Обеспеченные люди, с не погашенными судимостями, носят Глоки -17, Сфинксы и т.д., получил карточку IPSC где нибудь в Финляндии, а в Москве числясь сотрудником стрелкового клуба (разрешение на транспортировку в "барсетке" - обноваляя раз в два месяца) Кто то просто по постановлению "кореша прокурора" носит (фу позор ГШ-18), кто то (из элиты наградной, киргизы были щедрые, пока им лавку не закрыли, за 60 000 баксов любым стволом награждали).

Ну это все сложно и малоэффективно. Членство в IPSC не дает права ношения, а транспортировать пистолет надо разряженным.

В России хоть резинострел можно носить, в принципе серия выстрелов в голову может быть вполне эффективна.

Сообщение от Pravozachitnik

Сколько бы "выживальщики" не готовили свою "чудо рюкзачки" их все равно поднимут с земли "активно стреляющие спортсмены"

Это тоже еще не факт, потому что спортсмены стреляют по безответным мишеням, не учитывают возможность того, что в них тоже могут стрелять. Поэтому спортивная техника в боевой ситуации может подвести.

[Jinn]

Сообщение от Pravozachitnik

главно это тренировки, постоянные в тире и на стрельбище, с учетом повышения уровня тактической подтоговки.
Сколько бы "выживальщики" не готовили свою "чудо рюкзачки" их все равно поднимут с земли "активно стреляющие спортсмены"

Вот, полная хрень.
Вы тир держите или патроны продаете?
Если пистолет эргономичемки нормальный, а не типа ТТ, то на реально-статистических дистанциях пистолетной стрельбы он стреляет и попадает сам.