Путин обеспечил Кобзону лечение в Европе в обход санкций

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Вообще-то человек в США живет.

а Омсдон где?

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Но - некоторые работодатели (60%)

большинство - это "некоторые", да?

[Mar]

Сообщение от Vaduz

а Омсдон где?

Так он же не говорит, сколько стоит его страховка в целом. А говорит, сколько лично он платит, без учета работодателя, что совершенно разные вещи. В США же не только он один живет.

Вот из таких умолчаний и состоят посты многих оппонентов.

Это как с ценами на мобильную связь было - все платят по 90, но сразу же побежали искать планы по 10.

[Mar]

Сообщение от Vaduz

большинство - это "некоторые", да?

Да, потому что есть и еще 40 %. Кроме того, степень помощи работодателя не уточняется. Кто-то может оплачивает 90%, а кто-то 10%.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Да, потому что есть и еще 40 %.

40% это даже не некоторые

это в полтора раза меньше некоторых

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Так он же не говорит, сколько стоит его страховка в целом.

а какая разница, если он не должен её платить?

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Это как с ценами на мобильную связь было - все платят по 90, но сразу же побежали искать планы по 10.

уже есть 9,99 евро в месяц олл флэт в Европе.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Кто-то может оплачивает 90%, а кто-то 10%.

и кто платит 10%?

предложите мне поискать самому?

[Mar]

Сообщение от Vaduz

а какая разница, если он не должен её платить?

А такая.

Предположим, работодатель готов платить работнику 3000 в месяц.

Но из-за всей это канители со страховками, он ему платит 2700, а 300 идет на страховку.

Плюс еще работник доплачивает 200, о чем гордо и заявляет.

А если бы система была нормальная, получал бы он 3000 вместо 2500, и все. Ну или хотя бы 2800, с учетом всеобщего налога на медицину, без комиссий страховщиков и частных больниц.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

А такая.
Предположим, работодатель готов платить работнику 3000 в месяц.
Но из-за всей это канители со страховками, он ему платит 2700, а 300 идет на страховку.
Плюс еще работник доплачивает 200, о чем гордо и заявляет.

у Омсдона именно такая ситуация?

[Mar]

Сообщение от Vaduz

у Омсдона именно такая ситуация?

Конечно. Я-то с ним не общаюсь, но вы можете поинтересоваться - сколько стоит сам его полис в целом.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

А если бы система была нормальная, получал бы он 3000 вместо 2500, и все

нет, мар.

в цивилизованном мире зарплата работника оговаривается контрактом.

социальное страхование не имеет к зарплате никакого отношения.

оно идёт сугубо в убыток работодателю.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Конечно.

И доказать это сможете?

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Я-то с ним не общаюсь, но вы можете поинтересоваться

[Mar]

Сообщение от Vaduz

нет, мар.

в цивилизованном мире зарплата раболтника оговаривается контрактом.

социальное страхование не имеет к зарплате никакого отношения.

оно идёт сугубо в убыток работодателю.

При рынке все равно есть сумма, которую работодатель тратит на работника, с точки зрения рентабельности. А как она распределяется - ему, в принципе, все равно. То есть получит из 3000 работник на руки 1000 или 3000 - неважно, расходы-то одни и те же.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

При рынке все равно есть сумма, которую работодатель тратит на работника, с точки зрения рентабельности.

значит, работодатель переплачивает работнику, если вы уж собираетесь так считать.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

То есть получит из 3000 работник на руки 1000 или 3000 - неважно, расходы-то одни и те же.

еще раз.

социальная обязанность работоодателя не имеет отношения к налогам работника

никакого

[Mar]

Сообщение от Vaduz

значит, работодатель переплачивает работнику, если вы уж собираетесь так считать.

Нет. Он если он готов тратить на работника 3000, будет тратить, а сколько из этого получит работник - второстепенно для работодателя.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Нет. Он если он готов тратить на работника 3000, будет тратить

не нет, а да.

Социальное страхование представляет собой Mehrbelastung для работодателя, это заставляет его переплачивать - больше, чем он обязан платить работнику по контракту.

В странах немецкого языка это называется Sozialpflichtige Beschäftigung.

Но вы в этом ни ухом, ни рылом, как и не знали никогда раньше, что в ФРГ, например, медицинскую страховку безработным и иждивенцам на 100% перенимает государство.

[Mar]

Сообщение от Vaduz

Социальное страхование представляет собой Mehrbelastung для работодателя, это заставляет его переплачивать - больше, чем он обязан платить работнику по контракту.

Это вы совершенно не в курсе рыночных реалий. Работодатель не будет переплачивать, т.е. платить больше рентабельности работника.

Если он готов платить 3000, а по налогам и страховкам надо "переплатить" 1000, он просто подпишет контракт с работником на 2000, вот и все.

А если бы не было всей этой фигни, он бы все 3000 отдал работнику.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Работодатель не будет переплачивать, т.е. платить больше рентабельности работника.

Так переплачивает же...

Сообщение от Mar

Если он готов платить 3000, а по налогам и страховкам надо "переплатить" 1000, он просто подпишет контракт с работником на 2000, вот и все.

выгоднее ему подписать на 200, но есть рынок труда, где спрос и предложение определяют стоимость рабочей силы.

И за 200 к нему никто не пойдёт.

[Mar]

Сообщение от Vaduz

выгоднее ему подписать на 200, но есть рынок труда, где спрос и предложение определяют стоимость рабочей силы. И за 200 к нему никто не пойдёт.

Да, но т.к. другие работодатели вынуждены так же "переплачивать", все и уравновешивается, схожие предприятия будут предлагать сравнимую зарплату.

Это основы рынка, странно этого не понимать.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Да, но т.к. другие работодатели вынуждены так же "переплачивать", все и уравновешивается схожие предприятия будут предлагать сравнимую зарплату.

Это основы рынка, странно этого не понимать.

да, работодатели на Западе вынуждены переплачивать.

что для вас в этом элементарном факте является таким непостижимым?

[Jonni]

Сообщение от Vaduz

нет, мар.

в цивилизованном мире зарплата работника оговаривается контрактом.

социальное страхование не имеет к зарплате никакого отношения.

оно идёт сугубо в убыток работодателю.

в каком то голливудском кино промелькивало, что обязательства работодателя по медицинскому страхованию работника, так же оговариваются в контракте.
правда или нет?

[Vaduz]

Сообщение от Jonni

в каком то голливудском кино промелькивало, что обязательства работодателя по медицинскому страхованию работника, так же оговариваются в контракте.
правда или нет?

не знаю, как в Америке, в Европе это не оговаривается.

Социальные обязанности работодателя обуславливаются действующим социальным законодательством, автоматически.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

обязательства работодателя по медицинскому страхованию работника, так же оговариваются в контракте

в германии это оговаривается в законодательстве

[Mar]

Сообщение от Vaduz

да, работодатели на Западе вынуждены переплачивать.

что для вас в этом элементарном факте является таким непостижимым?

Никакой переплаты по факту нет. Это работнику недоплачивают.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Никакой переплаты по факту нет. Это работнику недоплачивают.

Работнику недоплачивают только в одном случае - если он получает в зарплату сумму, меньшую, чем оговорено в контракте.

Anteil, то есть, часть работодателя в медицинской страховке, никакого отношения к зарплате не имеет.

Ее работодатель платит сверху.

И не работнику, а страховщикам.

[Jonni]

Сообщение от Vaduz

не знаю, как в Америке, в Европе это не оговаривается.

Социальные обязанности работодателя обуславливаются действующим социальным законодательством, автоматически.

Сообщение от Зигги

в германии это оговаривается в законодательстве

то есть Россия взяло на вооружение европейский опыт.

[Andim]

Сообщение от Jonni

то есть Россия взяло на вооружение европейский опыт.

Европа засылает "Кобзонов" на лечение в Россию?

[Mar]

Сообщение от Vaduz

Anteil, то есть, часть работодателя в медицинской страховке, никакого отношения к зарплате не имеет.

Она имеет отношение к расходам работодателя на работника. Которые капиталисту все равно, на что пускать - на зарплату, или уменьшить зарплату и часть перечислить за страховку.

И переплачивать никто не будет - если расходы на работников нерентабельны, закроют фирму, и все.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

то есть Россия взяло на вооружение европейский опыт.

хуёво взяла, раз депутато-мафиозо лечиться бегут в европу.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

хуёво взяла, раз депутато-мафиозо лечиться бегут в европу.

расскажите пожалуйста, как долго система медицинского стархования внедрялась в странах Европы?

о Германии.. выделенное вранье?

"Услуги медицинской страховки в Германии оказывают специальные организации, называемые больничными кассами(Krankenkasse). Первая страховая фирма Германии, предложившая клиентам медицинский страховой полис, появилась ещё в 1848-ом году. Называлась она "Больничная касса служащих Берлинского полицай-президиума". Но ещё раньше, в 1843-ем году, прототип медицинского страхования был введён для служащих табачной промышленности. Всё это были частные организации.


На государственный уровень проблему медицинского страхования вывел великий собиратель немецких земель Отто фон Бисмарк в ходе своих социальных реформ. В 1881-ом году он выдвинул идею обязательного социального страхования всех служащих, куда медицинская страховка вошла в первую очередь. С тех пор все работники, а также члены их семей, на территории Германии с доходом, не превышающим определённую законом сумму, обязаны иметь медицинскую страховку.
Сумма годового дохода, выше которой обязательную государственную медицинскую страховку иметь уже не обязательно, меняется в последнее время каждый год. Законодатели стараются постоянно увеличивать эту сумму, чтобы больше людей попадали под обязательное страхование. В 2013 году те, кто получает в год более чем 52200 €, могут решать самостоятельно, нужна ли им медицинская страховка, и если нужна, то какая именно: частная или государственная.

Все остальные обязаны отдавать в больничные кассы 8,9% своего годового дохода. Ещё 7% от зарплаты работника платит работодатель. На данный момент в Германии около 150 государственных страховых компаний предоставляющих медицинское страхование. По закону качество медицинских услуг не может зависеть от того, в какую кассу платит бюргер страховые взносы. Примерно 95% услуг, предоставляемых кассами, должны быть абсолютно одинаковыми. Оставшиеся 5% услуг включают в себя оплату различных нетрадиционных методов лечения или какие-то дополнительных сервисов. По плану реформы 2009-ого года на этом пятипроцентном сегменте рынка должны включаться рыночные рычаги.

Все основные медицинские услуги предоставляются бесплатно. Но есть исключения в виде "неосновных" услуг. Например, поход к зубному врачу может вылиться в кругленькую сумму, в зависимости от того, какую часть расходов покрывает страховка. Некоторые кассы предлагают своим клиентам дополнительный пакет услуг. Например, если человек регулярно посещает стоматолога, то касса оплатит ему лечение зубов не на 70%, а на 90%. Существуют и другие премии. Например, если застрахованный не курит, посещает спорт-зал или ни разу за год не обратился к врачу, то ему могут вернуть какую-то сумму денег."

ну и далее по статье: http://www.tupa-germania.ru/meditsin...rahovanie.html

[Block]

Сообщение от Mar

В США - да. Даже Foxbat признал, что если нет непосредственной угрозы жизни, операцию делать не будут.



Хамить не надо.

Косметические операции. И то иногда делают - например, если по медицинским показаниям удалили грудь - обязаны провести восстановительные операцию

[Зигги]

Сообщение от Jonni

о Германии.. выделенное вранье?

выделенное - правда
всё остальное - тоже

Сообщение от Jonni

в 1848-ом году

то есть вы отстали на 170 лет?

[Jonni]

Сообщение от Зигги

выделенное - правда
всё остальное - тоже


то есть вы отстали на 170 лет?

в области европопейского медицинского страхования- несомненно

[omsdon]

Сообщение от Mar

Да это подтвердит любой беглый анализ источников. Пример - http://silent-hussar.livejournal.com/15374.html

"В США на каждого взрослого медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в два меньше. Тоже на каждого. Так что на семью из четырёх человек готовьтесь платить примерно $1000 в месяц. Многим это не под силу.

Ситуацию облегчает то, что работодатели часто сами частично или полностью оплачивают медстраховку своим работникам. В редких случаях работодатели оплачивают страховку и членам семьи. И даже если они этого не делают, благодаря особенностям налогового законодательства, покупка медстраховки через работодателя мужа или жены выгоднее, чем это делать на свободном рынке. Я в этом только что убедился, так как выйдя на пенсию, утратил страховку от своего работодателя, которая стоила $495 в месяц. Страховку с аналогичным покрытием на свободном рынке я смог найти только за $700+; поэтому я застраховался через свою жену, у которой её работодатель стал вычитать из зарплаты те же самые $495 в месяц. Дети в возрасте до 26 лет тоже имеют право на оформление страховки через своих родителей; за нашу дочь моя жена платила $220 в месяц до тех пор пока та не нашла себе работу с покрытием медстраховкой. У нашей дочери страховка стоит $200 в месяц, из которых 1/4 она платит из своего кармана, а остальное доплачивает её работодатель.

Объём покрываемых услуг зависит от стоимости страховки. Даже когда медстраховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000 из своего кармана (copay). Если же вы здоровы и просто в профилактических целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 (deductible). Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000-$5000 (copay) за те же два дня и будет полностью оплачивать все прочие рутинные услуги, пока сумма не достигнет, скажем, $2000 (deductible). И только выше этого порога страховка покроет часть ваших расходов. Если расходы на медицинские услуги оказались выше указанного мною порога (т.е. около $3000 для страховки за $500 в месяц и около $5000 при страховке за $200 в месяц - upper limit), то далее ваши личные расходы расти не будут; страховая компания покроет на 100% всё, что выше этого порога. Так что, скажем, за операцию на сердце, которая стоит порядка $100К, вы заплатите всего $3000-$5000. "

Я сейчас на работе, по этому много писать не могу.
Приду домой, прокоментирую этот бред.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

в области европопейского медицинского страхования- несомненно

в области лечения больных нет?

подорожником

--------------------

а в автомобилестроении?
сканкостроении?
кораблестроении?
сельском хозяйстве?
эскаваторы, трактора, погрузчики?
нефтепроводы?
компьютеры?
блин, да хоть в пошиве штанов?

[omsdon]

Сообщение от Mar

Да это подтвердит любой беглый анализ источников. Пример - http://silent-hussar.livejournal.com/15374.html

"В США на каждого взрослого медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в два меньше. Тоже на каждого. Так что на семью из четырёх человек готовьтесь платить примерно $1000 в месяц. Многим это не под силу.

Ситуацию облегчает то, что работодатели часто сами частично или полностью оплачивают медстраховку своим работникам. В редких случаях работодатели оплачивают страховку и членам семьи. И даже если они этого не делают, благодаря особенностям налогового законодательства, покупка медстраховки через работодателя мужа или жены выгоднее, чем это делать на свободном рынке. Я в этом только что убедился, так как выйдя на пенсию, утратил страховку от своего работодателя, которая стоила $495 в месяц. Страховку с аналогичным покрытием на свободном рынке я смог найти только за $700+; поэтому я застраховался через свою жену, у которой её работодатель стал вычитать из зарплаты те же самые $495 в месяц. Дети в возрасте до 26 лет тоже имеют право на оформление страховки через своих родителей; за нашу дочь моя жена платила $220 в месяц до тех пор пока та не нашла себе работу с покрытием медстраховкой. У нашей дочери страховка стоит $200 в месяц, из которых 1/4 она платит из своего кармана, а остальное доплачивает её работодатель.

Объём покрываемых услуг зависит от стоимости страховки. Даже когда медстраховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000 из своего кармана (copay). Если же вы здоровы и просто в профилактических целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 (deductible). Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000-$5000 (copay) за те же два дня и будет полностью оплачивать все прочие рутинные услуги, пока сумма не достигнет, скажем, $2000 (deductible). И только выше этого порога страховка покроет часть ваших расходов. Если расходы на медицинские услуги оказались выше указанного мною порога (т.е. около $3000 для страховки за $500 в месяц и около $5000 при страховке за $200 в месяц - upper limit), то далее ваши личные расходы расти не будут; страховая компания покроет на 100% всё, что выше этого порога. Так что, скажем, за операцию на сердце, которая стоит порядка $100К, вы заплатите всего $3000-$5000. "

Я сейчас на работе, по этому много писать не могу.
Приду домой, прокоментирую этот бред.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

в области лечения больных нет?

и тут соглашусь с вами.
глупо было бы в условиях развала страны и коренного переустройства мировозрения ожидать каких то особых успехов в медицине..

а система СССР была жизнеспособна, и при грамотном подходе к реформированию... но это уже алтернативная история. а пока имеем то , что имеем..

Сообщение от Зигги

подорожником

а зря вы так насчет подорожника..
в детстве самое главное полевое средство от ушибов, порезов, ожогов и прочих ран..

[Зигги]

Сообщение от Jonni

самое главное полевое средство от ушибов, порезов, ожогов и прочих ран

но у кобзона с этим ........... проблемы
не помогает.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

а система СССР была жизнеспособна

простите, вам сколько лет было в 1992?

[Jonni]

Сообщение от Зигги

простите, вам сколько лет было в 1992?

12

[omsdon]

Сообщение от Block

Косметические операции. И то иногда делают - например, если по медицинским показаниям удалили грудь - обязаны провести восстановительные операцию

Родственице оплатили операцию по уменьшению груди,
При росте 152см и весе 56кг природа наградила её грудью 7го размера.
Такая нагрузка, хоть и смотрелась весьма привлекательо, но довала излишнию нгрузку на позвоночник что приводило к болям.
Врачём была рекомендованна косметическая операция по уменьшению груди, что и было оплаченно страховой компанией.

[Jonni]

по моему, достаточно адекватная статья
http://med-express.blogspot.ru/2013/...rzanalyse.html

[Петрович]

Сообщение от Jonni

12

Тю, ещё одно дитё.
Двух "Мар-ов" форум может и не пережить

[Зигги]

Сообщение от Jonni

12

вот и не надо рассказывать тем кто в ссср лечился сам, лечил детей, родителей ............
про

Сообщение от Jonni

а система СССР была жизнеспособна

приехав в германию, я впервыe в жизни увидел жизнеспособную систему.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

вот и не надо рассказывать тем кто в ссср лечился сам, лечил детей, родителей ............
про

к счастью, в детстве я мало посещал врачей.. в основном по поводу травм..
да и последние 15 лет обращался только по поводу травм, к стоматологу, и недавно, на лазерную коррекцию зрения..

Сообщение от Зигги

приехав в германию, я впервыe в жизни увидел жизнеспособную систему.

я не спорю с вами..
я считаю, что перед тем как разрушить до основания, а затем... нашим реформаторам следовало бы изучить мировой опыт и взять наиболее зарекомендовавшие себя методы..

[Зигги]

Сообщение от Jonni

я считаю, что перед тем как разрушить до основания, а затем... нашим реформаторам следовало бы изучить мировой опыт и взять наиболее зарекомендовавшие себя методы..

ну как бы вам обьяснить ?

о!
изучив мировой опыт, пруходим к выводу, что лучшие моторы у ламборгини
или порше - не в марке дело
а лучшие колёса - михелин
или континенталь

и вот вооружённыe этим опытом ....... присобачиваем лучшее к ....... инвалидной коляске.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

ну как бы вам обьяснить ?

о!
изучив мировой опыт, пруходим к выводу, что лучшие моторы у ламборгини
или порше - не в марке дело
а лучшие колёса - михелин
или континенталь

и вот вооружённыe этим опытом ....... присобачиваем лучшее к ....... инвалидной коляске.

а вот ВОЗ с вами не согласна, и рекомендовала отдельные элементы в ряде стран..

[Зигги]

Сообщение от Jonni

а вот ВОЗ с вами не согласна

так она при совке или не лечилась или лечилась в ведомственном заведении.

а если серьёзно медицина в ссср была ...... как и всё остальное - хороша только в теории.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

так она при совке или не лечилась или лечилась в ведомственном заведении.

всемирная организация здравоохранения?

[Зигги]

Сообщение от Jonni

всемирная организация здравоохранения?

вам точно было 12 лет
шутка это!

ВОЗ изучала советское здравоохранение в теории
а я на практике.

а

Сообщение от Зигги

если серьёзно медицина в ссср была ...... как и всё остальное - хороша только в теории

и в 4-5 городах на всю страну

даже при наличии "кремлёвки", кто мог - лечился за границей

про лекарства я и не говорю.

-------------------------------------

советская медицина лечила меня от язвы 14 лет
с этими жуткими болями я и в германию приехал
где меня вылечили за НЕДЕЛЮ:

[Block]

Сообщение от Mar

Так он же не говорит, сколько стоит его страховка в целом. А говорит, сколько лично он платит, без учета работодателя, что совершенно разные вещи. В США же не только он один живет.

Вот из таких умолчаний и состоят посты многих оппонентов.

Это как с ценами на мобильную связь было - все платят по 90, но сразу же побежали искать планы по 10.

Это потому, что в США есть разные планы - есть хорошие по 90, а есть похуже за 10. Вы же ставите в заслугу России отсутствие хороших планов.

[Vitar]

Сообщение от Зигги

а если серьёзно медицина в ссср была ...... как и всё остальное - хороша только в теории.

и в чем причина по вашему?

врачам платили не меньше чем ученым, но наука была, а медицины не было?

[Block]

Сообщение от Mar

А такая.

Предположим, работодатель готов платить работнику 3000 в месяц.

Но из-за всей это канители со страховками, он ему платит 2700, а 300 идет на страховку.

Плюс еще работник доплачивает 200, о чем гордо и заявляет.

А если бы система была нормальная, получал бы он 3000 вместо 2500, и все. Ну или хотя бы 2800, с учетом всеобщего налога на медицину, без комиссий страховщиков и частных больниц.

Получал бы он 3000, а потом 500 платил бы в виде налога

[Mar]

Сообщение от Block

Получал бы он 3000, а потом 500 платил бы в виде налога

Не платил бы он 500, потому что устранялись бы посредники в виде страховых компаний и частных владельцев клиник. Это как минимум вдвое переплата получается.

[Block]

Сообщение от Mar

Не платил бы он 500, потому что устранялись бы посредники в виде страховых компаний и частных владельцев клиник. Это как минимум вдвое переплата получается.

Вы по видимому мало общались с бюрократии - они гораздо менее эффективны чем частные компании, а в США они несут большую долю ответственности за высокие цены.

[omsdon]

Как обещал даю раскладку своих платязей на страховку:
Специально для МАРа, распечатал свой зарплатный чек и сделал выписку.
Указал так : А( сумма) Х Б( количество платяжей в месяц) = Покрытие.
Прошу учсть что когда дочка была на моей страховке то стоимость страховки не умножалась на 3. Ребёнк добовлял всего $25 в две недели.

Стомотология 18 Х 2 = 4К в год покрывает всё, наши платежи от 20 до 50% за коронки или импланты но не более 2К в год.
Стоматология вызванная результатами аварии покрыта на 100% без ограничения.

Медицинская страховка на двоих 117.5 Х 2 . Эта страховка покроет любые визиты к врачу, необходимые операции, кроме косметики если косметитчекие операции нужны по медицинским показаниям они будут оплачены. Проверку зрения два раза в году
Психиотричекую помощь, до месяца в госпитале в палате на двоих, до 2х месяцев если дело связанно с психиатрией. Необходимые лекарства, физио терапию, массаж если он делается в мед офисе или у физио терапевта, для женщин у которых проблема с зачатием покрыто осеменение, и что то ещё не помню что а смотреть лень.
Наши платежи: $20 при посещении врача, 1% при посещении физио терапевта, $19 за лекарство на месяц но лекратва производимые компанией бесплатны, $25 при визите к специалисту если это не по направлению семейного врача, если по направлению то $20, за операцию 1% но не более $500, если мы потратили больше $2000 в год то до конца года всё остальное будет платить страховка.
Туда же входит так называемая короткая инвалидность, если я на больничном больше двух недель то до окончания 4х месяцев страховая компания будет платить 80% моей зарплаты, а компания оставшиеся 20, после 4х месяцев наступает так называемая длинная инвалидность о ней я написал выше.
Офтальмология ( на двоих) 6.21 Х 2 = Покрывает каждому оправу для очков стоимостью до 250 (один раз в год или столько раз сколько раз доктор даёт новый рецепт) линзы до 350 (раз в год или столько раз сколько доктор даст новый рецепт. Контактные линзы согласно рецептам (столько раз сколько доктор будет давать рецепты), операции делающиеся по желанию клиента ( коррекция зрения) но не более одного раза в год.
При этом прошу учесть что это то что я набрал из доступного меню.
От всех платежей кроме мед страховки можно отказаться.
Сама страховка существует в нескольких вариантах, можно взять дороже можно дешевле.
От самой мед страховки можно отказаться только в том случае если докажешь что у тебя есть страховка из другого источника.

[omsdon]

Сообщение от Jonni

расскажите пожалуйста, как долго система медицинского стархования внедрялась в странах Европы?

[/B]

Не знаю как в Европе а в США мед страховки появились в о время второй мировой войны.
В это время возник дефицит рабочей силы, и предприятия стали переманивать работников предлагая лучшую зарплату.
А это приводило удорожанию производства и соответственно к росту цены продукции длявсех в том числе и для государства.
Тогда Рузвельст издал указ о заморозке зарплаы на время войны.
В ответ работодатели стали предлогать мед страховку, пенсию и страховку жизни как средства заманивания работников.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Да это подтвердит любой беглый анализ источников. Пример - http://silent-hussar.livejournal.com/15374.html

"В США на каждого взрослого медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в два меньше. Тоже на каждого. Так что на семью из четырёх человек готовьтесь платить примерно $1000 в месяц. Многим это не под силу.

Ситуацию облегчает то, что работодатели часто сами частично или полностью оплачивают медстраховку своим работникам. В редких случаях работодатели оплачивают страховку и членам семьи. И даже если они этого не делают, благодаря особенностям налогового законодательства, покупка медстраховки через работодателя мужа или жены выгоднее, чем это делать на свободном рынке. Я в этом только что убедился, так как выйдя на пенсию, утратил страховку от своего работодателя, которая стоила $495 в месяц. Страховку с аналогичным покрытием на свободном рынке я смог найти только за $700+; поэтому я застраховался через свою жену, у которой её работодатель стал вычитать из зарплаты те же самые $495 в месяц. Дети в возрасте до 26 лет тоже имеют право на оформление страховки через своих родителей; за нашу дочь моя жена платила $220 в месяц до тех пор пока та не нашла себе работу с покрытием медстраховкой. У нашей дочери страховка стоит $200 в месяц, из которых 1/4 она платит из своего кармана, а остальное доплачивает её работодатель.

Объём покрываемых услуг зависит от стоимости страховки. Даже когда медстраховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000 из своего кармана (copay). Если же вы здоровы и просто в профилактических целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 (deductible). Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000-$5000 (copay) за те же два дня и будет полностью оплачивать все прочие рутинные услуги, пока сумма не достигнет, скажем, $2000 (deductible). И только выше этого порога страховка покроет часть ваших расходов. Если расходы на медицинские услуги оказались выше указанного мною порога (т.е. около $3000 для страховки за $500 в месяц и около $5000 при страховке за $200 в месяц - upper limit), то далее ваши личные расходы расти не будут; страховая компания покроет на 100% всё, что выше этого порога. Так что, скажем, за операцию на сердце, которая стоит порядка $100К, вы заплатите всего $3000-$5000. "

Прочитав вот это: "Я в этом только что убедился, так как выйдя на пенсию, утратил страховку от своего работодателя, которая стоила $495 в месяц. Страховку с аналогичным покрытием на свободном рынке я смог найти только за $700+; поэтому я застраховался через свою жену, у которой её работодатель стал вычитать из зарплаты те же самые $495 в месяц."
Понимаеш что дальше читать нет смысла.
Ибо выйдя на пенсию человек получает пенсионную страховку от государства: "Медикер", еслира сходы по этой програме слижком дороги для пенсионера он в дополнение к ней, в случае если он соотвествует требованиям может получить ещё и "Мекэйд".
Так что поиски страховки за $500-700 это из области страшилок от MARa
P.S.
Моей маме в этом году сделали операцию по замене сердечного клапана.
Маме 82.5 года после заплаченных страховками МедиКер и МедикАйд нам пришлось заплатить $150.
Счёт пришёл после операции, и платить можно было в рассрочку, хотя некоторые и в рассрочку не платят.

[amateur94]

Сообщение от Mar

А такая.

Предположим, работодатель готов платить работнику 3000 в месяц.

Но из-за всей это канители со страховками, он ему платит 2700, а 300 идет на страховку.

Плюс еще работник доплачивает 200, о чем гордо и заявляет.

А если бы система была нормальная, получал бы он 3000 вместо 2500, и все. Ну или хотя бы 2800, с учетом всеобщего налога на медицину, без комиссий страховщиков и частных больниц.

Чё-та мне это напоминает....а вот:

http://finbazis.ru/edinyj-socialnyj-...a-v-2015-godu/
И это ни разу не в сша

[Block]

Сообщение от amateur94

Чё-та мне это напоминает...

Опаньки!

[mikhaly4]

Сообщение от amateur94

Чё-та мне это напоминает....а вот:
http://finbazis.ru/edinyj-socialnyj-...a-v-2015-godu/
И это ни разу не в сша

О!

И чего Кобзону не нравится?!

[Reitarou]

Elena Rykovtseva
14 hrs ·
Просто совпадение. Сегодня встречу президента В.Путина и министра здравоохранения В. Скворцовой весь день предваряют сообщением, что доверие россиян к отечественной медицине по сравнению с 2011 годом увеличилось в 2,5 раза. И тут я иду в аптеку за таблетками. Аптекарь выносит коробочку. Я его спрашиваю, это наши или импортные? Он не успевает открыть рот, как дама, стоящая за мной, говорит, конечно, импортные! Я ее спрашиваю, откуда вы знаете? Она на меня смотрит, как на умалишенную: это же видно! Я тоже смотрю на коробочку и не понимаю. А как видно? - растерянно спрашиваю я её. Ну как вам обьяснить по-русски? - задумывается женщина (мне понравилось это "по-русски", это значит со мной совсем край с ее т.зр). - Это нельзя объяснить. Это ВИДНО, когда они наши, а когда нет.
Таблетки да, оказались польскими)

[Dang]

Если Россия завоюет весь мир, то Кобзону негде будет лечиться.(c)

[mikhaly4]

Сообщение от Dang

Если Россия завоюет весь мир, то Кобзону негде будет лечиться.(c)

[grg]

Сообщение от Mar

Нет. Он если он готов тратить на работника 3000, будет тратить, а сколько из этого получит работник - второстепенно для работодателя.

Но есть еще понятие минимальной заработной платы, и обязательных социальных выплат. поэтому есть минимум, который работодатель обязан платить. Ну и от этого минимума (неквалифицированная работа) отталкиваются все остальные зарплаты. и выплаты к ним, соответственно.

[mikhaly4]

[grg]

Кстати

Сообщение от Mar

У нашей дочери страховка стоит $200 в месяц, из которых 1/4 она платит из своего кармана, а остальное доплачивает её работодатель.

По вашему же источнику - человек платит 50 $ в месяц...

[Mar]

Сообщение от grg

Кстати

По вашему же источнику - человек платит 50 $ в месяц...

Вы целиком фрагмент почитайте

[grg]

Сообщение от Mar

Вы целиком фрагмент почитайте

Я прочитал. Это мнение одного человека с его личной проблеммой - он перестал работать и теперь полную сумму страховки должен выплачивать сам, пока не найдет другую работу, или не оформит пенсию. То есть вариант 500 долларов в месяц возможен. иногда . Но Омсдон тоже говорит, что иногда возможно. Но. как правило, значительно выше. или с дополнительными покрытиями.

Причем, если мы говорим о 1000 долларах на семью (Ваша ссылка на Вики) то при оплате работодателем 3\4 суммы это и получается около 250 в месяц, которые платит работник

[Mar]

Сообщение от grg

Я прочитал. Это мнение одного человека с его личной проблеммой - он перестал работать и теперь полную сумму страховки должен выплачивать сам, пока не найдет другую работу, или не оформит пенсию. То есть вариант 500 долларов в месяц возможен. иногда . Но Омсдон тоже говорит, что иногда возможно. Но. как правило, значительно выше. или с дополнительными покрытиями.

Причем, если мы говорим о 1000 долларах на семью (Ваша ссылка на Вики) то при оплате работодателем 3\4 суммы это и получается около 250 в месяц, которые платит работник

Но работодатель не обязан платить 3/4, это его добрая воля. И, как я уже указывал, оплата части полиса работодателем - это по существу недополученная прибыль работника. Т.е по сути оплачивает работник, недополучая зарплату.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Но работодатель не обязан платить 3/4, это его добрая воля. И, как я уже указывал, оплата части полиса работодателем - это по существу недополученная прибыль работника. Т.е по сути оплачивает работник, недополучая зарплату.

Сколько раз повторять, [b]если количество работников в компании 10 или больше, рботодатель обязан предоставить страховку[b].
А в условиях СССР работник недоплучал боее 90% ибо государство драло эти деньги для содержания неповортливого бюрократического аппарата.

[grg]

Сообщение от Mar

Но работодатель не обязан платить 3/4, это его добрая воля.

Откуда добрая воля при капитализме?