10.09.2015, 04:35 | #1 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
БМП-3 «Деривация» с 57-мм пушкой
Сенсацией X международной выставки вооружений, военной техники и боеприпасов Russia Arms EXPO 2015 в Нижнем Тагиле стала демонстрация боевой машины пехоты БМП-3 «Деривация» с 57-мм автоматической артиллерийской установкой АУ-220М. Как сообщает распространяемый на выставке журнал «Арсенал Отечества» в материале, подготовленном Департаментом стратегических коммуникаций концерна «Тракторные заводы», БМП-3 с безэкипажной 57-мм автоматической артиллерийской установкой АУ-220М является гусеничной боевой машиной, имеющей вооружение, броневую защиту и высокую маневренность.
Модернизированная БМП-3 может применяться в различных метеорологических условиях, в любое время года, при температуре окружающего воздуха от минус 40 ºC до плюс 40 ºC, в горных условиях на высоте до 3000 м над уровнем моря, при относительной влажности до 98% при температуре окружающего воздуха плюс 25 ºC. Новый вариант БМП позволяет эффективно поражать следующие цели: живую силу, в том числе в средствах индивидуальной бронезащиты; танкоопасную живую силу (ПТУР, гранатометчик); легкобронированную и небронированные боевые машины; современные образцы БМП; беспилотные летательные аппараты; низколетящие самолеты и вертолеты. Полная боевая масса -19,3+2% т. Количество членов боевого расчета — 10+2 чел. Двигатель УТД-29 мощностью 500 л.с. Максимальная скорость более 70 км/ч по шоссе, 10 км/ч по воде. Вооружение 57-мм автоматическая артиллерийская установка АУ-220М. Скорострельность: не менее 80…100 выстр./мин. Прицельная дальность стрельбы 8000 м. Углы вертикального/горизонтального наведения −5…+60/360 град. Боекомплект орудия до 200 выстрелов, из них 80 готовых к стрельбе. С пушкой спарен пулемет ПКТМ. Его боекомплект до 2000 патронов. «Деривация» обладает развитой системой управления огнем. В нее входят: прицел командира, панорамный (360°), оптико-электронный, включающий телевизионные, тепловизионные, лазерный дальномерный каналы, лазерный лучевой канал управления, система формирования видеотракта, система выверки и система стабилизированного наведения. Прицел наводчика аналогичен прицелу командира с ограничением сектора автономного наведения по горизонту до -90°…+45°. Имеется центрально-вычислительная система, блок преобразования и коммутации видеосигналов и сигналов управления с оптоволоконной системой передачи видеоизображений. Есть также комплекс топопривязки, навигации и ориентирования, система стабилизированного наведения блока оружия, комплекс средств связи и передачи данных. БМП-3 «Деривация» с 57-мм автоматической артиллерийской установкой АУ-220М значительно повысит мобильность, вооруженность и защищенность мотострелковых подразделений, действующей на поле боя, в том числе в условиях применения ракетно-ядерного оружия |
10.09.2015, 05:16 | #3 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
я так думаю данная модель БМП пойдет на экспорт, так как для перевооружения принята единая унифицированная платформа "Курганец"
а вот когда 57-мм воткнут на БМП "Курганец-25" - вот это будет конфетка. Последний раз редактировалось Jonni; 10.09.2015 в 05:30. |
10.09.2015, 06:08 | #4 |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
|
10.09.2015, 06:15 | #5 |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Масса БМП-3 около 18 тонн.
предполагаемая масса Курганца-25 тонн. БМП-3 в России около 500 всего, на мой взгляд-маловато. Это примерно 15 батальонов мотопехоты. Для территории типа России-даще не размазать тонким слоем а просто высыпать горсть песка в озеро. Сколько будет Курганце и будут ли они вообще-для меня вопрос. Так вот, к чему все это-сколько стоит Дерривация по сравнению с Курганцем? Может лучше их закупить чем тяжелый неповоротливый монстр Курганец |
10.09.2015, 15:28 | #6 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
|
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...D0%B5%D1%86-25
Что-то он огромный как дом и страшный как я не знаю. когда делали наверное сильно на мардер смотрели |
14.09.2015, 14:13 | #7 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Цитата:
ну и про Арматы и БПМ Армата |
|
15.09.2015, 07:50 | #10 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Это просто прекрасно!
http://www.novayagazeta.ru/news/1696522.html Цитата:
|
|
15.09.2015, 15:57 | #18 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Саипис пушка, калибр серьёзный, низкой баллистики, что важно. Всё по идеям тов. Гудериана. А 30мм как раз можно было просто убрать.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
15.09.2015, 16:12 | #20 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Убрать 30-ку, освободится объём, будет вполне достаточно.
Так ты прикинь внутренний объём снаряда 57мм с высокой баллистикой и 100мм с низкой. Разница-в разы. Соответственно разница Ф и ОФ воздействия-тоже в разы. Ну, эффективней панцергренадиров после гудериановской реорганизации в 2МВ подразделений не было.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
15.09.2015, 17:42 | #21 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
|
15.09.2015, 17:58 | #22 |
plim
Guest
Сообщений: n/a
|
|
15.09.2015, 18:11 | #24 |
plim
Guest
Сообщений: n/a
|
|
15.09.2015, 18:22 | #25 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Нет, просто показатель надёжности техники. В "тепличных" условиях, вылизанные машины, а косяков-вагон.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
15.09.2015, 18:33 | #26 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
|
15.09.2015, 18:39 | #27 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Мы щаз о чём говорим? Об Ираке или Йемене?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
15.09.2015, 18:39 | #28 |
plim
Guest
Сообщений: n/a
|
|
15.09.2015, 19:47 | #32 |
plim
Guest
Сообщений: n/a
|
|
15.09.2015, 19:53 | #34 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
|
А можно подробней, в чем глубокий смысл девайса? В ВМВ понятно, 57 мм это "противотанковая иголка". С тех пор танки поменялись, а калибр остался. Добавилась опция автоматического огня (хотя у клятых буржуев она, ЕМНИП, была даже на сумалетах и в таком виде использовалась против ПЛ). А смысл? Не проще пальнуть с пушки БМП-1? По наземной, ессно, цели.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 15.09.2015 в 19:57. |
15.09.2015, 20:07 | #35 |
plim
Guest
Сообщений: n/a
|
Калибр не рекомендуется тянут - возникает возможность использование трофейных боеприпасов.
Поменялась концепция боя. Если раньше они шли в чистом поле за танками, то теперь вместо танков в городе. Калибра не хватает по баррикадам из бетонных блоков шмалять. Последний раз редактировалось plim; 15.09.2015 в 20:09. |
16.09.2015, 01:34 | #36 | |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Флотский калибр, начиная с 1900-х, а на суше так и не приживается, даже в качестве зенитки. А щас и на флоте не очень. Я так думаю, что снарядов наделали, вот у ГРАУ и головная боль - куда те снаряды девать, а у производителей (Пермь?) - оборудование для производства стволов, не сданное в металлолом, простаивает. Вот и ищут, куда бы приткнуть.
Цитата:
Вот, действительно, от осколочно-фугасного снаряда к 70-мм пушке БМП-1 больше пользы было бы.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
|
16.09.2015, 09:26 | #38 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
И что из этого следует?
Цитата:
Которые по могуществу и близко не валяются с соткой.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
16.09.2015, 14:56 | #39 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
|
Цитата:
Другой вопрос, насколько пехотное отделение сможет управиться с баальшой пушкой. Ее ж поди и обслуживать надо. Но, опять же, "копейка" вроде вопросов ни у кого не вызывала.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 16.09.2015 в 15:01. |
|
16.09.2015, 16:32 | #42 |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Я ж в том же сообщении и написал, что не зря минимальный калибр полевых гаубиц всю жизнь был 105 мм.
И про 76, что это минимально, с чем можно работать. Опять же, все полковые орудия во всем мире. И миномет, таки 82 минимум, а не те 60, что пытаются продвинуть.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
16.09.2015, 16:35 | #43 | |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Цитата:
Т.е. нужно упрощать ее обслуживание, чтоб справлялись один-два человека, как с пулеметом. Методы упрощения могут быть самые разнообразные.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
|
16.09.2015, 17:21 | #46 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Так именно по этому на Т4 поставили "окурок", именно поэтому на "Тигр" поставили "Ахт ахт", несмотря на то, что у 75мм бронепробиваемость выше-для более серьёзного воздействия по пехоте и укреплениям при поддержке своих войск. Что, в принципе, и требуется от БМП. Бороться с танками, по большому счёту, не её дело.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 16.09.2015 в 17:45. |
16.09.2015, 17:45 | #48 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Цитата:
Или потуги производителей в битве за финансирование. Вот вдруг Рогозин одобрит?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
16.09.2015, 17:46 | #49 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Про 57 мм дебаты давно шли, а само орудие было готово еще лет пять как.
Вопрос решился по опыту применения наших древних зенитных самоходок 57х2 в Сирии. Плюсы - уничтожает любую технику кроме танков в лоб на прилично больших дистанциях, чем 23-30мм. Городскую застройку санирует через все стены и перегородки. 57 мм идет не заменой а дополнительной опцией. Будет и 100+30 и 57. |
16.09.2015, 17:52 | #50 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Да этой системе сто лет в обед. Похоже, просто желание пристроить неликвид и получить финансирование. Нах не нужно патамушта.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
16.09.2015, 17:59 | #51 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Цитата:
каждому овощк свое время. в 41 году 57 мм тоже нафиг ненужна была из-за мощности.. а потом спохватились. |
|
16.09.2015, 18:07 | #54 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
И где вы планируете встречные бои масс бронетехники? БМП не для этого, вообще-то, советская военная доктрина благополучно померла.
Да нихрена не спохватились, ПТО-отдельно, поддержка войск-отдельно. Опять же, напомню про "Тигр" и "ИС".
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
16.09.2015, 18:11 | #56 | ||
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Цитата:
там даже танковые бои шли, а вы устарела.. Цитата:
и даже Т34-57 очень редкой птицей был. |
||
16.09.2015, 18:15 | #58 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
потому что шил немецкие танки насквозь.
а когда понадобилось- уже нагонять начали.. так и 57 мм автомат 5 лет назад не был нужен. но с развитием бронезащиты ЛБТ и он понадобился. там к нему еще и осколочные боеприпасы и дистанционным подрывом выдумали вроде. для пехоты само то. Последний раз редактировалось Jonni; 19.09.2015 в 14:15. |
16.09.2015, 18:19 | #59 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
|
Танк насквозь - плохо. Панельку навылет - хорошо. Где логика?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
16.09.2015, 18:32 | #60 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Цитата:
"Избыточная мощность" это так, для красного словца. Танк по основному своему предназначению-вовсе не ПТС, поэтому Ф и ОФ действие снаряда тут важнее. Поэтому и калибры соответственные выбирались.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
16.09.2015, 18:48 | #62 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Кроме "Абрамса".
Так в 100мм есть чем его попытаться уебать при необходимости, есичё.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
16.09.2015, 20:23 | #66 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Нет, это просто очень серьёзный вид спорта, с электроникой никкуя не связан. В отличии от танкового.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
17.09.2015, 15:35 | #68 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
В "сотке" всё нормуль с управляемыми выстрелами на этот(явно не частый в реалиях) случай.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
18.09.2015, 14:23 | #70 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
начитался про бронетехнику и про современные бои. Сабж получается - это недотанк. То есть изначально его роль какая-то промежуточная.
Западное видение боя другое что-ли? Насыщенность всей техники мотострелков ( БМП, БРМ и БТР ) современными системами, как то автоматическими гранатометами, пушками и ПТУрами, плюс поддержка танками и артиллерией не оставляет места странным машинам типа сабжевой. Лучше уж танк вместо неё лишний выдвинуть. |
19.09.2015, 04:51 | #71 | |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Цитата:
__________________
Ты пойдешь со мной? |
|
19.09.2015, 14:10 | #72 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Цитата:
так прошли этот этап.. |
|
19.09.2015, 14:19 | #73 | ||
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Цитата:
Цитата:
Совсем разные ниши занимают.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|