Детектор лжи (полиграф)

[Digest]

Сообщение от Niko82

По моему вы немного путаете работу госслужащего с вытекающим из этого особым статусом и работу на частную контору.

Вы удивитесь у скольких частных контор правила в етой области жестче чем у госструктурах.

[Niko82]

Кстати интересный момент, многие сомневаются в возможности сохранения тайны если работать на дому виа интернет, но при этом с лёгким сердцем пользуют онлайн бенкинг с пк или смартфона.

[Lydia]

Сообщение от Niko82

По моему вы немного путаете работу госслужащего с вытекающим из этого особым статусом и работу на частную контору.

Вы никогда не слыхали о терминах "государственная тайна" и "коммерческая тайна"? Это разные вещи. Но и для государства и для фирмы они крайне важны. Каждый печётся о своём.

[Niko82]

Сообщение от Digest

Вы удивитесь у скольких частных контор правила в етой области жестче чем у госструктурах.

Но вот думаю что закон рассматривает эти структуры по разному, хотя в ваших краях это может быть по другому, утверждать не буду не знаю.

[Digest]

Сообщение от Lydia

Каждый печётся о своём.

Именно.

[Niko82]

Сообщение от Lydia

Вы никогда не слыхали о терминах "государственная тайна" и "коммерческая тайна"? Это разные вещи. Но и для государства и для фирмы они крайне важны. Каждый печётся о своём.

Тётя Лида вы сейчас о чём?

[георг1]

Сообщение от Niko82

думаю

Во первых тебе тупо нечем.
А во вторых поклейка конвертов не является никаким секретом.
Так што можешь не возбуждаться.

[Digest]

Сообщение от Niko82

Но вот думаю что закон рассматривает эти структуры по разному, хотя в ваших краях это может быть по другому, утверждать не буду не знаю.

Изследование при помощи полифизиографа не является противозаконным.

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Если бы это не работало, то это не применяли бы, вряд ли там сидят полные идиоты.

Конечно не идиоты
Поэтому и проводят тесты
И в таких фирмах не практикуют хоум-оффис

Именно поэтому

[Зигги]

Сообщение от Digest

Изследование при помощи полифизиографа не является противозаконным.

Особенно если оно добровольное

[Mar]

Сообщение от Digest

А откуда ей взятся?

Честь складывается из дел. Например, выполнение обещаний, достойный образ жизни.

У вас есть информация, что я поступил не по чести, что-то нарушил ?

Или вы так говорите, потому что я сохранил верность принципам, а вы их переменили ? Но какие тогда ко мне претензии, я ведь остался верен ?

[Yury901]

С удивительной легкостью вы поддаетесь на примитивные провокации и позволяете ему, извиняюсь, засерить каждую тему. Какой вам там детектор лжи, вы ж себя совершенно не контролируете :-)

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Конечно не идиоты
Поэтому и проводят тесты
И в таких фирмах не практикуют хоум-оффис

Именно поэтому

На крайний случай можно дать заказ субподрядчику(часто частник)

[Lydia]

Сообщение от Niko82

Тётя Лида, правильно вас Гутт не любит, зачем мне знать подробности этой сферы деятельности, гораздо полезнее знать хотябы основы ТК и УК , потому что есть вещи которые работадателя не касаются, а есть которые ему напрямую запрещены.
Но если вас все это устраивает....

Я, конечно, крайне расстроена тем, что такой всеобщий любимец, как Гутт, меня не любит. Это моя драма.
Возможно, что и напрямую запрещено. Но представьте, что есть работа, соответствующая вашей квалификации, с зарплатой в несколько раз выше средней, плюс бонусы, щедрый социальный пакет, возможность совершенствоваться, карьерный рост, но для этого надо пройти тестирование на полиграфе (никаких личных вопросов). Приняли бы?

[Lydia]

Сообщение от Niko82

На крайний случай можно дать заказ субподрядчику(часто частник)

[георг1]

Сообщение от Mar

У вас есть информация, что я поступил не по чести, что-то нарушил ?

Бабки где, уебан тупорылый?
Оберегали, образование давали,кормили,а ты в НАТО?
Сперва деньги верни,сволочь малолетняя!
О чести оно тут трёт, гнида полицайская...

[Digest]

Сообщение от Mar

Честь складывается из дел. Например, выполнение обещаний, достойный образ жизни.

У вас есть информация, что я поступил не по чести, что-то нарушил ?

Или вы так говорите, потому что я сохранил верность принципам, а вы их переменили ? Но какие тогда ко мне претензии, я ведь остался верен ?

Есесовцы тоже были верны своему фюреру, но ето не делает из них людей чести.

[георг1]

Сообщение от Yury901

позволяете ему,

На ганзе в ДСО присутствовал некий товарищ Арбузов у которого любая тема сводилась к криптожыдам.
Ну во всех бедах несчастной рашки они были виноваты.
Прямо как наш Мар с комуняками и староверами.
В итоге забанили идиота нахуй.
И што п вы думали?
Раздел таки не заметил потери бойца от слова совсем.
Я таки мыслю што ежели завтра не прочту очередной высер за благословенный сесесер от ебанашки,
то ни как не пострадает моя психика и даже не уменьшится потенция...

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Особенно если оно добровольное

Кстати очень, очень серая тема, начиная от письменногот разрешения и до списка допустимых вопросов.

[Niko82]

Сообщение от Lydia

Тётя лида
Например архитектора или инженера или график дизайнера вы куда отнесёте?
Сидеть на одном заказчике им не рентабельно.
???

[Lydia]

Сообщение от Niko82

Тётя лида
Например архитектора или инженера или график дизайнера вы куда отнесёте?
Сидеть на одном заказчике им не рентабельно.
???

Мы о чём говорим? О секретной информации или о рутинной, обычной работе?

[Niko82]

Сообщение от георг1

На ганзе в ДСО присутствовал некий товарищ Арбузов у которого любая тема сводилась к криптожыдам.
Ну во всех бедах несчастной рашки они были виноваты.
Прямо как наш Мар с комуняками и староверами.
В итоге забанили идиота нахуй.
И што п вы думали?
Раздел таки не заметил потери бойца от слова совсем.
Я таки мыслю што ежели завтра не прочту очередной высер за благословенный сесесер от ебанашки,
то ни как не пострадает моя психика и даже не уменьшится потенция...

Ты чего такой переполошенный, что случилось?

[Niko82]

Сообщение от Lydia

Мы о чём говорим? О секретной информации или о рутинной, обычной работе?

А вы думаете за слив им доступной информации им ничего не будет?
Для них такой исход будет равен банкротству, потому что им придется держать иммидж.

[георг1]

Сообщение от Niko82

что случилось?

Да подзаебали вы,идиоты,уже своими сущеглупостями.

[Зануда]

Сообщение от Lydia

Приняли бы?

Да.
Лучше отвечать честно.

А относительно личной жизни, ой, не еб-те мне мозги.
Что хочу, то и делаю с свободное от работы время.
УК не нарушаю.

Не нравятся мои ответы о моей личной жизни?
Или завидуете?

[Niko82]

Сообщение от Lydia

Я, конечно, крайне расстроена тем, что такой всеобщий любимец, как Гутт, меня не любит. Это моя драма.
Возможно, что и напрямую запрещено. Но представьте, что есть работа, соответствующая вашей квалификации, с зарплатой в несколько раз выше средней, плюс бонусы, щедрый социальный пакет, возможность совершенствоваться, карьерный рост, но для этого надо пройти тестирование на полиграфе (никаких личных вопросов). Приняли бы?

Опять же ели всё устраивает, но узнать официальное объяснение по этому поводу всё равно не мешает.

[Niko82]

Сообщение от Зануда

Да.
Лучше отвечать честно.

А относительно личной жизни, ой, не еб-те мне мозги.
Что хочу, то и делаю с свободное от работы время.
УК не нарушаю.

Не нравятся мои ответы о моей личной жизни?
Или завидуете?

Так и я о томже, полностью с вами согласен.

[Lydia]

Сообщение от Niko82

Опять же ели всё устраивает, но узнать официальное объяснение по этому поводу всё равно не мешает.

Зигги спросил, работа вас ищет (тогда качайте права) или вы хотите эту работу (но эта работа в пакете с проверкой)?

[Mar]

Если человек - квалифицированный профессионал, то в нормальной рыночной ситуации он может выбирать из нескольких работ.

[Зигги]

Сообщение от Niko82

На крайний случай можно дать заказ субподрядчику(часто частник)

Вы в своём уме?
Субподрядчик, чтобы субподряд не потерять, проверит вас до кишок.
Гораздо круче чем это сделает головная фирма.

Но уже за гораздо меньшие деньги.

[Черный модер]

Сообщение от Digest

Изследование при помощи полифизиографа не является противозаконным.

А вот является ли оно эффективным?
Я сильно не интересовался, но мне кажется отчего-то , что это какая-то модная фигня, которая легко обманывается, намеренно и ненамеренно.

[Digest]

Сообщение от Черный модер

А вот является ли оно эффективным?

Ну, наконец пришли к правильного вопроса

[Эмма]

Сообщение от Digest

Ну, наконец пришли к правильного вопроса

У нас сдают анализы мочи на наркотики, а мёд. работники ещё и отпечатки пальцев.

[Niko82]

Сообщение от Эмма

У нас сдают анализы мочи на наркотики, а мёд. работники ещё и отпечатки пальцев.

Зачем, вернее чем обоснованно?

[Эмма]

Сообщение от Niko82

Зачем, вернее чем обоснованно?

Одна из форм борьбы с наркотиками и терроризмом.

[Черный модер]

Сообщение от Digest

Ну, наконец пришли к правильного вопроса

И что говорит ваш опыт столкновения с этим тестом?)

[Digest]

Полифизиограф не является абсолютным средством определения истины, поетому он не является и доказательственном средством в процессе. Чтобы получить результат с высокой степеньи достоверности нужен очень квалифицированный психолог, вдумчивое первоначальное профилирование и определение базовых стоимостях отрицания и потверждения, подходящая обстановка, работа и с данными из других източников.

[Digest]

Сообщение от Черный модер

И что говорит ваш опыт столкновения с этим тестом?)

Что психологов, умеющих работать с хорошим результатом очень мало.

[Черный модер]

Сообщение от Digest

Что психологов, умеющих работать с хорошим результатом очень мало.

Понятно.

[Digest]

Сообщение от Черный модер

Понятно.

Зато полифизиографов и желающих с ним поработать много.

[Всеволод]

Сообщение от Digest

Полифизиограф не является абсолютным средством определения истины, поетому он не является и доказательственном средством в процессе. Чтобы получить результат с высокой степеньи достоверности нужен очень квалифицированный психолог, вдумчивое первоначальное профилирование и определение базовых стоимостях отрицания и потверждения, подходящая обстановка, работа и с данными из других източников.

Ну, примерно так я и написал в начале темы. Машина достаточно простая, поэтому все зависит от квалификации оператора.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Если человек - квалифицированный профессионал, то в нормальной рыночной ситуации он может выбирать из нескольких работ.

Наконец-то до тебя дошло, в чем прелесть капитализма. Видел ли ты человека, проворного в деле своем? Он будет стоять пред царями, он не будет стоять пред простыми(с).

[Всеволод]

Сообщение от Зануда

Да.
Лучше отвечать честно.

А это вторая (или первая?) причина, почему перед проверкой даже не пробовал читать советы, как эту машинку обмануть. Нефиг дразнить гражданина следователя.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Честь складывается из дел. Например, выполнение обещаний, достойный образ жизни.

У вас есть информация, что я поступил не по чести, что-то нарушил ?

Или вы так говорите, потому что я сохранил верность принципам, а вы их переменили ? Но какие тогда ко мне претензии, я ведь остался верен ?

Да, вы здесь потоянно врёте.

[omsdon]

Сообщение от Эмма

У нас сдают анализы мочи на наркотики, а мёд. работники ещё и отпечатки пальцев.

У меня по правилам компании могли быть неожиданные тесты на наркоту.
Дело в том что я по работе имел доступ к наркоте, с химикатам для её получения, и к ядам.
Такие проверки вполне естественны, ибо к сожалению бывают случаи когда люди не выдерживали соблазна доступа.
Зять работает в Налоговой, у него проверки на два раза в год.
Либо на полиграфе, либо беседой с психологом.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Если человек - квалифицированный профессионал, то в нормальной рыночной ситуации он может выбирать из нескольких работ.

Давай, шахтерам и, например, космонавтам про это расскажи, профессионал мамин.

[Всеволод]

Сообщение от Lydia

Мы о чём говорим? О секретной информации или о рутинной, обычной работе?

Бывает ещё скучающая от безделья служба безопасности, которой надо показать свою значимость.

[pornocrat]

Смотрел интервью с изобретателем сабжа, его спросили как обмануть. Он говорит можно было анус сжимать и болтать что угодно, Но в новых моделях есть специальная подушечка.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Давай, шахтерам и, например, космонавтам про это расскажи, профессионал мамин.

А вы кем работаете ?

И что не так с шахтерами ?

[георг1]

Сообщение от Mar

А вы кем работаете ?

А ты?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

А вот является ли оно эффективным?
Я сильно не интересовался, но мне кажется отчего-то , что это какая-то модная фигня, которая легко обманывается, намеренно и ненамеренно.

не так уж и легко она обманывается.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Бывает ещё скучающая от безделья служба безопасности, которой надо показать свою значимость.

O!

[Digest]

Сообщение от Всеволод

Бывает ещё скучающая от безделья служба безопасности, которой надо показать свою значимость.

Ето у вас у компаниях, даже и небольших есть служба безопасности. Блин, там человек десять персонала и из них трое как минимум-безопасники Тут ето большая редкость - чтоб была структурирования служба безопасности, ето преимущественно у очень больших компаниях и холдингах.

[Всеволод]

Сообщение от pornocrat

космонавтам

У космонавтов обычно есть другая специальность.

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

не так уж и легко она обманывается.

Я пока не проверял, но...
Мне кажется, что врать для некоторых очень легко.
Я тоже в принципе умею.

[Lydia]

Сообщение от Черный модер

Я пока не проверял, но...
Мне кажется, что врать для некоторых очень легко.
Я тоже в принципе умею.

Там весь облеплен датчиками. Фиксируют каждый вздох.

[Mar]

А зачем обманывать, если можно отказаться проходить ? Даже обвиняемый по уголовному делу, как я понимаю, может отказаться.

А уж в гражданской сфере и подавно.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Я пока не проверял, но...
Мне кажется, что врать для некоторых очень легко.
Я тоже в принципе умею.

допустим задают калибровочный вопрос - вам нравится селёдка в яблочном повидле с горчицей и перцем? ....
Если да - придётся это всё слопать прямо возле дивайса.

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Если да - придётся это всё слопать прямо возле дивайса.

Это уже начинается другая игра.)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

А зачем обманывать, если можно отказаться проходить ? Даже обвиняемый по уголовному делу, как я понимаю, может отказаться.

А уж в гражданской сфере и подавно.

а если тебе тест Роршаха или какую-нибудь хрень по мотивам шкалы депрессии Бека предложат сдать - ты откажешься ?
Во львовском центре занятости желающим подать бизнес-план на получение кредита для предпринимательской деятельности предлагали тест на IQ сдать.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Это уже начинается другая игра.)

но сыворотку правды ведь не колят!
P.S. да и без сыворотки человека можно довести до состояния , когда желание "фантазировать" совершенно пропадёт , можно быстрее чем за час.
( заставить десять раз присесть. Задать вопрос. Заставить пять раз отжаться. Опять задать вопрос .... Там эмоциональным состоянием можно управлять через моторику и запахи , например. )

[mumu-and-gerasim]

тест Айзенка ( на IQ ) - этим кое-где при приёме на работу было модно увлекаться лет пятнадцать назад. ( но без полиграфа - даже обидно , что не пробовали сочетать )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Lydia

Там весь облеплен датчиками. Фиксируют каждый вздох.

не у всех "язык тела" ведь такой выразительный.
P.S. но если кто-то очень хочет получить работу и активно нервничает ....
( может говорить чистую правду , но пот с него будет лить ручьями , руки трястись , коленки вздрагивать и т.д. )

[Всеволод]

Вот поэтому перед сеансом полиграфа спрашивают, давно ли употребляли. В смысле, алкоголь. Недельный запой надолго приведет в такое состояние, что машинка сойдет с ума.

[Lydia]

Сообщение от mumu-and-gerasim

не у всех "язык тела" ведь такой выразительный.
P.S. но если кто-то очень хочет получить работу и активно нервничает ....
( может говорить чистую правду , но пот с него будет лить ручьями , руки трястись , коленки вздрагивать и т.д. )

Cначала фиксируют исходые данные, потом их сравнивают с пульсом, потооделением, давлением и другими показателями в течение ответов, контрольных вопросов... и т. д. Показателей много, на каком-то да и проколешься.

[Niko82]

Интересно а что с аппаратом будет если подвергнуть георгия сей процедуре?

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а если тебе тест Роршаха или какую-нибудь хрень по мотивам шкалы депрессии Бека предложат сдать - ты откажешься ?
Во львовском центре занятости желающим подать бизнес-план на получение кредита для предпринимательской деятельности предлагали тест на IQ сдать.

Тесты еще приемлемы. Но полиграф - принципиально иное. Открытое выражение недоверия, оскорбление.

[Всеволод]

Двухчасовой допрос с применением технических средств. Это если называть вещи своими именами.

И Мар прав, в тесте айкю не спрашивают, на кого ты шпионишь или кого ты убил.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

И Мар прав, в тесте айкю не спрашивают, на кого ты шпионишь или кого ты убил.

Ну, полиграф не выудит конкретно такую информацию.)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Вот поэтому перед сеансом полиграфа спрашивают, давно ли употребляли. В смысле, алкоголь. Недельный запой надолго приведет в такое состояние, что машинка сойдет с ума.

для "калибровки дивайса" можно просто грамотно побить допрашиваемого.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Тесты еще приемлемы. Но полиграф - принципиально иное. Открытое выражение недоверия, оскорбление.

а ты поищи - что из себя представляет тест Роршаха ( является ли он по сути оскорблением ). Да и тест Айзенка тоже.

[Черный модер]

Сообщение от Lydia

Показателей много, на каком-то да и проколешься.

Если потерять контроль над эмоциями, то на всех или почти всех. Можно подумать, я обычно регулирую свое потоотделение или пульс.)))

Это в принципе так же как наврать внимательному собеседнику чтобы не начать метаться.

Хотя еще проще наверное неадекватно отвечать на все подряд вопросы. Но это не очень подходит для собеседования)

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

Ну, полиграф не выудит конкретно такую информацию.)

- Это Вы убили гражданина Ш.?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Ну, полиграф не выудит конкретно такую информацию.)

не совсем - может и выудить.



Ты не шпионишь на ФСБ, скотиняко ? ( от дикости вопроса потеешь , дёргаешься , всплеск на энцефалографе , сердце прединфарктно забилось и началось непроизвольное то ли семяизвержение , то ли мочеиспускание .... )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

- Это Вы убили гражданина Ш.?

Куда подевалась ваша никелированная кровать с тумбочкой ?