Мысля пришла, читая форум...

[Всеволод]

Почти одностишие.

Вроде понял, за что в разные революции бедные с удовольствием резали и режут тех, кто хоть чуть побогаче. Не из зависти. И даже не от ненависти к эксплутататорам - эксплуатацию народ как раз любит.

А за непоколебимое убеждение в том, что те, кто беднее среднего, суть лузеры и быдло.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

А за непоколебимое убеждение в том, что те, кто беднее среднего, суть лузеры и быдло.

А если сказать что не все, а примерно 80% - это что-нибудь поменяет?

[Mar]

Я думаю, что убеждения богатеев тут вторичны.

Главное в осознании несправедливости ситуации, при которой один человек может иметь в сотни, тысячи раз больше, чем другой. Очевидно же, что он не может работать пропорционально больше.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Я думаю, что убеждения богатеев тут вторичны.

Главное в осознании несправедливости ситуации, при которой один человек может иметь в сотни, тысячи раз больше, чем другой. Очевидно же, что он не может работать пропорционально больше.

Понимаешь, дело в том, что режут не только богатеев. А как раз средний класс в основном.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

А если сказать что не все, а примерно 80% - это что-нибудь поменяет?

- Вася, ты хоть и нищеброд, но такой классный парень!

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Очевидно же, что он не может работать пропорционально больше.

Вы когда-нибудь слышали что делать деньги можно не только работая?

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

- Вася, ты хоть и нищеброд, но такой классный парень!

Не без этого.

Но я имею ввиду что конечно люди иногда попадают в тяжёлые обстоятельства без прямой своей вины.
Но большинство - вполне ССЗБ.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

Но я имею ввиду что конечно люди иногда попадают в тяжёлые обстоятельства без прямой своей вины.
Но большинство - вполне ССЗБ.

Это да. Сами виноваты, что не в Москве родились, а где-нить в Лаптевке.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Это да. Сами виноваты, что не в Москве родились, а где-нить в Лаптевке.

Или в Москве, а не в Майами.

Или в Сомали, а не в России.

Или в США, но не в семье Рокфеллеров.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Понимаешь, дело в том, что режут не только богатеев. А как раз средний класс в основном.

На этот счет у меня сведений нет. Из среднего класса обычно репрессируются те, кто связан со старой властью - чиновники, офицеры армии и полиции, и т.п.

А инженеры или крестьяне-середняки обычно не страдают.

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Вы когда-нибудь слышали что делать деньги можно не только работая?

Слышал - если вложить куда-то кучу денег и жить на ренту. Но для этого все равно надо сначала как-то заработать очень много.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

А инженеры или крестьяне-середняки обычно не страдают.

Инженеров бьют без всяких революций - за то что в очках.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Слышал - если вложить куда-то кучу денег и жить на ренту. Но для этого все равно надо сначала как-то заработать очень много.

Выиграть на бирже, например, или в казино.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

Или в Москве, а не в Майами.

Или в Сомали, а не в России.

Или в США, но не в семье Рокфеллеров.

Интересно, майамцы называют москвичей мухосранцами? Или это чисто московская привычка?

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Интересно, майамцы называют москвичей мухосранцами? Или это чисто московская привычка?

Не знаю, надо у американских участников спросить.

Но что касается Москвы, то нелюбовь к понаехавшим не зависит от крутизны/лузерства понаехавшего.
Мы и мэра Собянина не любим.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

Но что касается Москвы, то нелюбовь к понаехавшим не зависит от крутизны/лузерства понаехавшего.
Мы и мэра Собянина не любим.

Я не про нелюбовь к панаехавшим, а про презрение к оставшимся.

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Выиграть на бирже, например, или в казино.

Да, но это единичные случаи, маловероятные. Большинство там проигрывают.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Я не про нелюбовь к панаехавшим, а про презрение к оставшимся.

А ну это же общероссийское - мы живём в Великой и Прекрасной России, а вокруг чурки какие-то. Тем более в Африке.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Да, но это единичные случаи, маловероятные. Большинство там проигрывают.

Ну так и миллиарды зарабатывают единицы.
Большинство ходит на работу за еду.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

А ну это же общероссийское - мы живём в Великой и Прекрасной России, а вокруг чурки какие-то. Тем более в Африке.

Что не мешает москвичам считать Россию мухосранском и зажопинском.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Что не мешает москвичам считать Россию мухосранском и зажопинском.

Это тот же эффект, но в меньшем масштабе просто.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

На этот счет у меня сведений нет. Из среднего класса обычно репрессируются те, кто связан со старой властью - чиновники, офицеры армии и полиции, и т.п.

А инженеры или крестьяне-середняки обычно не страдают.

крестьян-середняков как раз раскулачивали. Инженеры считались вредителями-саботажниками.

[mikhaly4]

Я спросил, что это - Первое Кольцо. Тут же включился Смерчев и
сказал, что коммунизм, построенный в пределах Большой Москвы,
естественно, вызывает не только восхищение, но и зависть отдельных
групп населения, живущего вовне. От этого, понятно, в отношениях
комунян и людей, живущих за пределами Москорепа, возникают некоторая
напряженность и даже враждебность, имеющие, как точно заметил
Гениалиссимус, кольцеобразную структуру. В Первое Кольцо враждебности
входят советские республики, которые комуняне называют сыновними, во
Второе братские социалистические страны и в Третье - вражеские,
капиталистические.

(с) http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xu...ov01.htm?16/46

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Что не мешает москвичам считать Россию мухосранском и зажопинском.

нефть мешает ( возле Тюмени и Салехарда ). А возле Москвы все больше тлеющие вонючие торфяники.

[mikhaly4]

Я видел много всяких лозунгов, призывов и здравиц, среди которых
были давно мне известные, но были и новые. Вроде, допустим, такого:

СОСТАВНЫЕ НАШЕГО ПЯТИЕДИНСТВА:
НАРОДНОСТЬ, ПАРТИЙНОСТЬ, РЕЛИГИОЗНОСТЬ,
БДИТЕЛЬНОСТЬ И ГОСБЕЗОПАСНОСТЬ!

(с) http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xu...ov01.htm?16/46

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Ну так и миллиарды зарабатывают единицы.
Большинство ходит на работу за еду.

сколько водки можно выпить за миллиард рублей? А чья печень это выдержит?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Инженеров бьют без всяких революций - за то что в очках.

за google glasses еще никого не грохнули.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

А за непоколебимое убеждение в том, что те, кто беднее среднего, суть лузеры и быдло.

Ну а почему бы и нет, в конце концов?
Все зависит от системы отсчета. В некоторых системах так и есть. В некоторых - не так.
Поэтому абстрактное рассмотрение этого вопроса, кмк, имеет мало смысла. Надо сначала определиться с субъективной шкалой ценностей своей.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

Это тот же эффект, но в меньшем масштабе просто.

Глобализация на дворе, батенька. Спроецируйте этот эффект на масштаб всей планеты. Золотой миллиард vs третий мир.

[mikhaly4]

Сообщение от mumu-and-gerasim

сколько водки можно выпить за миллиард рублей? А чья печень это выдержит?

Можно немного денег оставить на замену печени.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Глобализация на дворе, батенька. Спроецируйте этот эффект на масштаб всей планеты. Золотой миллиард vs третий мир.

Думаю, есть такое.

[mikhaly4]

Сообщение от Черный модер

Ну а почему бы и нет, в конце концов?
Все зависит от системы отсчета. В некоторых системах так и есть. В некоторых - не так.
Поэтому абстрактное рассмотрение этого вопроса, кмк, имеет мало смысла. Надо сначала определиться с субъективной шкалой ценностей своей.

Прямо Теория Относительности.

[Черный модер]

Сообщение от Черный модер

Надо сначала определиться с субъективной шкалой ценностей своей.

Вот я. Живу крайне бедненько как будто.
Но как наткнусь в жизни и в нэте на описание быта некоторых людей - и чувствую наяву, что имею охрененно много!) Уж одно то, что я не полощу белье в реке, уже немало стоит!
Ну или не ем крыс и насекомых. Могу себе позволить.)
Или даже могу себе позволить не ходить каждый день на какую-то каторгу. Вспоминаю времена когда не мог себе такого позволить и вздрагиваю.) Охренеть ведь же как хорошо!)

А самое интересное, что вот эти люди, по сравнению с которыми я себе кажусь живущим в блеске и комфорте, тоже могут найти свои преимущества по сравнению с кем-то. И даже со мной же. И даже с теми , кто богаче меня. В чем-то.
Ну вот и как с этим всем быть?)))

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

Ну а почему бы и нет, в конце концов?

Вопрос неверно сформулирован. Моя чукча не этическую дискуссию ведет, а пытается разобраться, есть ли данное явление и как оно влияет на способность к взаимной резне(с)Лао Шэ

Сообщение от Черный модер

Все зависит от системы отсчета. В некоторых системах так и есть. В некоторых - не так.
Поэтому абстрактное рассмотрение этого вопроса, кмк, имеет мало смысла. Надо сначала определиться с субъективной шкалой ценностей своей.

Кого иппет моя или Ваша субъективная шкала ценностей? Вопрос рассматривается не абстрактно, а в историческом и социальном аспекте.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Кого иппет моя или Ваша субъективная шкала ценностей? Вопрос рассматривается не абстрактно, а в историческом и социальном аспекте.

В историческом и социально аспекте тоже вопрос рассматривает субъект. Без этической оценки все пусто.
Например, с точки зрения зеленого эколога наше общее, суммарное и по отдельности немыслимое благосостояние в материальных категориях является немыслимым ужасом и крайне нежелательно, и нуждается в подавлении.))
А вот если мы всеми миллиардами будем "жить в лесу" то все классно и правильно.

[Виталий]

Многое зависит от социума в котором вырос субъект. От семьи, от традиций, от того какие моральные принципы заложены в субъект будет зависеть его поведение в той или иной ситуации.
Кто то уедет в Берлин, а кто то пойдет резать и грабить. Но не целенаправленно инженеров или средний класс к примеру, а того до кого сможет дотянуться и у кого будет чем поживиться.
Далеко ходить не надо - вон лугандон под боком наглядно все показывает.

[Niko82]

Сообщение от Mar

Слышал - если вложить куда-то кучу денег и жить на ренту. Но для этого все равно надо сначала как-то заработать очень много.

Или например что вам совсем не нужно работать а лишь организовать других для работы на вас ,предоставив им возможность и средства производства.

[Idalgo]

Сообщение от Виталий

кто то пойдет резать и грабить. Но не целенаправленно инженеров или средний класс к примеру, а того до кого сможет дотянуться и у кого будет чем поживиться.

Согласен.
Ближайший объект зависти - сосед с новой иномаркой и стеклопакетом, когда ты ездишь на старом Москвиче и рамы у тебя ровесники дома.
Типа вот жеж сука, живет в моем же доме, но деньги водяться.
И не поможет разъяснение того факта, что человек больше работает или работа у него квалифицированней, меньше пропивает, экономит итд. При первом же намеке на передел собственности, он пойдет грабить и резать именно соседа, а не олигарха с Рублевки.

[Mar]

А я все же считаю, что народ не так глуп.

Рабочий или крестьянин прекрасно понимают, что, например, инженер или врач - это более квалифицированная работа, и если он получает раза в полтора - два больше, то это справедливо.

Другое дело помещик, кулак, собственник предприятия - которые живут не своим квалифицированным трудом, а чужим.

Ну и, конечно, нужна партия, которая направляет массы, ведет разъяснительную работу.

Отдельные гопники в смутное время всегда будут, но на то и нужна власть и порядок.

[rexfox]

Сообщение от Idalgo

Согласен.
Ближайший объект зависти - сосед с новой иномаркой и стеклопакетом, когда ты ездишь на старом Москвиче и рамы у тебя ровесники дома.
Типа вот жеж сука, живет в моем же доме, но деньги водяться.
И не поможет разъяснение того факта, что человек больше работает или работа у него квалифицированней, меньше пропивает, экономит итд. При первом же намеке на передел собственности, он пойдет грабить и резать именно соседа, а не олигарха с Рублевки.

Кстати прекрасно объясняет ненависть украинцев к русским и ненависть русских к полякам

[Idalgo]

На самом деле ты даже не подозреваешь насколько народ туп.

[Idalgo]

Сообщение от rexfox

Кстати прекрасно объясняет ненависть украинцев к русским и ненависть русских к полякам

Про поляков ничего не знаю, и абсолютно не уверен, что россияне живут богаче украинцев.

[Черный модер]

Сообщение от Idalgo

Согласен.
Ближайший объект зависти - сосед с новой иномаркой и стеклопакетом, когда ты ездишь на старом Москвиче и рамы у тебя ровесники дома.
Типа вот жеж сука, живет в моем же доме, но деньги водяться.
И не поможет разъяснение того факта, что человек больше работает или работа у него квалифицированней, меньше пропивает, экономит итд. При первом же намеке на передел собственности, он пойдет грабить и резать именно соседа, а не олигарха с Рублевки.

Просто вопрос доступности. Окажется олигарх с Рублевки под рукой - подведут идейную платформу и под его раскулачивание.
За неимением богатых могут и у более бедных забирать.Обоснования веские тоже находятся)

[rexfox]

Сообщение от Idalgo

Про поляков ничего не знаю, и абсолютно не уверен, что россияне живут богаче украинцев.

Делов то-устройте опрос среди участников форума

[Idalgo]

Сообщение от Черный модер

Просто вопрос доступности. Окажется олигарх с Рублевки под рукой - подведут идейную платформу и под его раскулачивание.
За неимением богатых могут и у более бедных забирать.Обоснования веские тоже находятся)

Идейную платформу подведут лидеры, они же натравят толпу, а без них будет банальная резня соседей посостоятельней.

[Idalgo]

Сообщение от rexfox

Делов то-устройте опрос среди участников форума

Ап чем?
Высота зарплаты, машина, дом, дача, поездки за границу?
У нас только Джин, по его рассказам, кроем весь форум как бык овцу, я уже не говорю о парадоксе. Как Вы проверите?

[Виталий]

Сообщение от Idalgo

У нас только Джин, по его рассказам, кроет весь форум как бык овцу

Вотъ! Укрофашисты позавидовали Жынам, и пошли войной на дамбас.

[valdod]

Сообщение от Idalgo

Как Вы проверите?

Так вроде фотографии обещал "И поля как лоскутное одеяло"

[Idalgo]

Сообщение от valdod

Так вроде фотографии обещал "И поля как лоскутное одеяло"

Уверен, его Hasselblad H4D 200MS как назло поломался..

[GuTT]

Сообщение от Idalgo

и абсолютно не уверен, что россияне живут богаче украинцев.

лучше
однозначно
на Украине и раньше хужее было, а ща вообще хреново.

[Петрович]

Сообщение от GuTT

лучше
однозначно
на Украине и раньше хужее было, а ща вообще хреново.

Ну и в чём это лучше заключается?

[Alex092957]

Сообщение от Петрович

Ну и в чём это лучше заключается?

У вас нет из навоза петуха!

[Jonni]

Сообщение от Alex092957

У вас нет из навоза петуха!

у вас есть олени и хот-доги
http://www.kulturologia.ru/blogs/160810/12908/
http://sprinklebrigade.com/

в Швейцарии еще большие любители говна живут
http://www.doodoo.ru/funnypics/9612-...sculpture.html

[Ларсен]

Чисто технически сравнить среднее благосостояние стран просто-открыть любую службу знакомств, выбрать в поиске дам, ищущих спонсора, и сравнить два любых города, в Украине и в России, одинаковых по размеру.
Только боюсь украинским друзьям будет неприятен результат такого сравнения.

[mikhaly4]

Сообщение от Ларсен

выбрать в поиске дам, ищущих спонсора, и сравнить два любых города

Не понял, с дамами-то что сделать?

[GuTT]

Сообщение от Петрович

Ну и в чём это лучше заключается?

во всём уровень жизни в РФ, начиная с 91-го года был значительно выше.
естественно среднюю температуру по больнице берём

[GuTT]

Сообщение от Ларсен

Чисто технически сравнить

стоимость жилья
очень хороший параметр для сравнения - где люди хотят жить, а где - нет. При прочих равных, а начинали четверть века назад с практически раынх позици, Украина чуть впереди была.

[Ларсен]

Сообщение от mikhaly4

Не понял, с дамами-то что сделать?

сравнить количество нуждающихся в спонсорстве

[Ларсен]

Сообщение от GuTT

во всём уровень жизни в РФ, начиная с 91-го года был значительно выше.
естественно среднюю температуру по больнице берём

Уровень жизни был выше на Украине в 80-начале 90х годов.
Моя родня тогда туда переехала именно из-за этого.
Осели в Краматорске

[mikhaly4]

Сообщение от Ларсен

сравнить количество нуждающихся в спонсорстве

Ну тогда в Мск их будет ПЦ сколько!

[Ларсен]

Сообщение от GuTT

стоимость жилья
очень хороший параметр для сравнения - где люди хотят жить, а где - нет.

По стоимости жилья Москва обгонит Хьюстон?
А по уровню жизни Хьюстон обставит Москв в десятки раз.

[Ларсен]

Сообщение от mikhaly4

Ну тогда в Мск их будет ПЦ сколько!

Сравнимые города.
На Украине есть город размером с Москву?

Но я не против-давайте сравним Киев и Москву.

[GuTT]

Сообщение от Ларсен

По стоимости жилья Москва обгонит Хьюстон?
А по уровню жизни Хьюстон обставит Москв в десятки раз.

я отметил: при прочих равных а Украина и РФ - равные, были изначально, первая даже повыше - как Вы сами отметили.

Сообщение от Ларсен

в 80-начале 90х годов.

если только в 91-м, а в 92-м уже нет.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

у вас есть олени и хот-доги http://www.kulturologia.ru/blogs/160810/12908/ http://sprinklebrigade.com/

что кто-то оленя слепил?
ручками?

[Jonni]

Сообщение от Зигги

что кто-то оленя слепил?
ручками?

а какая разница? интерес к говну налицо.
согласно вашей логике, вся западная цивилизация - это цивилизация копрофилов

[Зигги]

Сообщение от Jonni

а какая разница?

а большая - пуками его трогают только настоящие любители
скрепныe

Сообщение от Jonni

согласно вашей логике, вся западная цивилизация - это цивилизация копрофилов

pасшифруйте пожалуйста свою мысль

[Ларсен]

навоз с соломой и глиной исстари использовали как строительный материал

че все так возбудились от этого петуха-непонятно

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

навоз с соломой и глиной исстари использовали как строительный материал

для памятников?

где использовали?
джинн говорит, что в россии не использовали

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

для памятников?

где использовали?
джинн говорит, что в россии не использовали

там где сложности со строительным материалов видимо.
мазанки так и делали, мешали конский навоз с глиной, добавляли соломы и лепили дома.
на Кубани, в Украине, в Казахстане и туевой хучи других мест

в Центральной России конено дешевле и быстрее сруб срубить

[GuTT]

Сообщение от Зигги

для памятников?

а тот конь - памятник? о_О
и кто ж его тогда посадит?

[Зигги]

Сообщение от GuTT

а тот конь - памятник? о_О

а что, уже и коня слепили?

[GuTT]

ааа, петух... Вы там у себя лучше знаете

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

в Центральной России конено дешевле и быстрее сруб срубить

если ты помнишь историю, украина тогда была покрыта лесами по самое "не балуйся"
как там Игорь, Ольга, ........ лесами пробирались?
откуда слово Древляне произошло?

первоначально и там и там вообще в землянках и полуземлянках жили

Сообщение от GuTT

ааа, петух... Вы там у себя лучше знаете

про ваших петухов?
да и вы б знали, если б глаза специально не закрывали

[Петрович]

Сообщение от Ларсен

мазанки так и делали, мешали конский навоз с глиной, добавляли соломы и лепили дома

Это не мазанка а лепка.
Возводился из подручного дерева каркас, а проёмы между стойками заполнялись глиной вперемешку с соломой и конским навозом.
Мазанка - также возводился каркас, или как у нас говорят "ощіп", но проёмы заполняются не глиной а деревом которое укладывается не в сруб а в закидь.
Затем дом клинцуется и мажется (штукатурится) глиной с соломой и конским навозом.
Технологии напрямую зависимы от региона и соответственно наличия природного материала.
Так в северной части Черниговской области типичным был сруб, а в южной мазанка.
В Вилково дома вообще строили из камыша с глиной.
Вот такие. Несмотря на близость воды, дома сухие и тёплые.

[GuTT]

Сообщение от Зигги

про ваших петухов?
да и вы б знали, если б глаза специально не закрывали

не
просто кому что интересно, тот то и знает

а петух хороший - мне понравился