Энергетика

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

даже без учета сомнительной стойкости всего этого добра к поражающим факторам ядерного взрыва...

Ха, у дизелька блочок электронный сгорит - и всё. Электропривод с шиной в руку останется. Я уж про компы молчу.

Сообщение от johnlc

электро-трансмиссия на тысячу лошадей ? вы точно в своем уме ?

Ой, батюшки, какой ужас... Серийная Тесла на 500 лошадей - не страшно, а танк на 1000 - никак невозможно.

[Ursvamp]

Сообщение от Швейк

И дизель должен быть стандарта ЕВРО-6. С сажевым фильтром, впрыском AdBlue, клапаном ЕГР ибо нехер атмосферу над полем боя загрязнять.

Нет, надо дизелек повонючей, подымней - и в Орду, чтоб пенсию некому платить было. О!

[Всеволод]

Серийная тесла, как и любой легковой автомобиль, имеет несколько десятков лошадей от силы. Кроме режимов разгона "тапку в пол" и движения с максимальной скоростью.

А вот танк постоянно использует многие сотни кобыл.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

А вот танк постоянно использует многие сотни кобыл.

Я не предлагаю на танк ставить движок от теслы.

Гоночные кары подойдут вам? Они в гонках участвуют, режимы там ого-го. 2000 л.с. - типовая мощность.

Почитайте: https://news.obozrevatel.com/auto/el...op-modelej.htm

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

Не отвлекайтесь на непонятное...

Действительно, тут специалист нужен...

[Ursvamp]

Вспоминаю, кстати, на трубке карьерные самосвалы.... Там сколько тонн породы - хз, но тащит вверх по серпантину довольно бодро её, а привод, о ужас, электрический...

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Серийная тесла, как и любой легковой автомобиль, имеет несколько десятков лошадей от силы. Кроме режимов разгона "тапку в пол" и движения с максимальной скоростью.

А вот танк постоянно использует многие сотни кобыл.

Кроме сотен кобыл, есть и ещё такое понятие в технике как крутящий момент, про которое наш камрад тоже забыл или скорее даже не знал судя по постам.

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

- Фердя, что за движок на твоем танке? - фюрер ласково похлопал по плечу своего любимца. Порше начал объяснять свою систему электротрансмиссии. Фюрер слегка переменился в лице.
- Электрический? Фердя, у тебя крыша поехала? Да на твоего слона батареек во всем Рейхе не напасешься? Какова у него дальность хода? 50 км??? А потом что, зарядную станцию к нему подгонять? Ах бензомоторы? ФЕРДИНАНД, ТЫ ЧТО, ИДИОТ??? Два мотора на танке??? Не два? ШЕСТЬ??? ПОдайте мне ковер!

К более поздним примерам можно отнести немецкую тяжёлую самоходную артиллерийскую установку (САУ) «Фердинанд» («Элефант») массой 65 тонн. Силовая установка «Фердинанда» включала два V-образных 12-цилиндровых карбюраторных двигателя водяного охлаждения «Майбах» HL 120 TRM мощностью по 265 л. с., два электрогенератора Siemens-Schuckert Typ aGV напряжением 365 вольт и два тяговых электродвигателя Siemens-Schuckert D149aAC мощностью по 230 кВт, расположенных в корме корпуса, которые приводили в действие каждый своё колесо через понижающий редуктор, выполненный по планетарной схеме.

При относительной новизне «Фердинанда» существует не так уж много нареканий на её работу. В качестве таковых можно отметить большую сложность и стоимость по сравнению с силовыми установками классической конструкции, а также необходимость использования значительного количества дефицитной у Германии меди.

Как бы вот...

[Ursvamp]

Сообщение от Niko82

про которое наш камрад тоже забыл или скорее даже не знал судя по постам.

Вы здесь с Экибастуза такой один, пожалуй. Дяденьки в мастерской, где вы пол моете, могут вам подробнее рассказать, вы их расспросите.

Сообщение от Niko82

наш камрад

и ваши кунаки все там остались, на родине. Даже если вас много, судя по употребленному местоимению.

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

а привод, о ужас, электрический...

Не электрический, а дизельэлектрический, похожая система есть на советских/российских бульдозерах и поездах.

[Ursvamp]

Сообщение от Niko82

Не электрический, а дизельэлектрический,

Слово "привод" раньше не слыхали?

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

Слово "привод" раньше не слыхали?

Вы главное не волнуйтесь.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Вспоминаю, кстати, на трубке карьерные самосвалы....

предлагаете строить "маус 2.0" ? никому не нужен танк в габаритах и весе карьерного самосвала.

Сообщение от Ursvamp

Как бы вот...

Сообщение от Ursvamp

самоходную артиллерийскую установку (САУ) «Фердинанд» («Элефант») массой 65 тонн.

"скорость по пересеченной местности 10-15кмч" , карл, отличная мишень!

если экстраполировать на абрамс эквивалентный по ТТХ гибрид выйдет тонн на 80 имхо.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

"скорость по пересеченной местности 10-15кмч" , карл, отличная мишень!

Год - 1944. Еще аргументы есть?

Да, а как сотовый телефон-то работает? Это ведь невозможно, потому что телеграф 1835 года пропускал только две буквы в секунду!

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Слово "привод" раньше не слыхали?

трансмиссия.

[Niko82]

Сообщение от johnlc

электро-трансмиссия на тысячу лошадей ? вы точно в своем уме ?

даже без учета сомнительной стойкости всего этого добра к поражающим факторам ядерного взрыва...

Даже ядрёного взрыва не надо достаточно чтобы что-то (ещё фейериччнее что-то токопроводящее) в заброневое пространство прилетело.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

сли экстраполировать на абрамс эквивалентный по ТТХ гибрид выйдет тонн на 80 имхо.

Прибавка веса 15 тонн? На что это вы столько выделили? На компьютер? Так там не Эльбрус будет стоять.

[Niko82]

Сообщение от johnlc

если экстраполировать на абрамс эквивалентный по ТТХ гибрид выйдет тонн на 80 имхо.

В том то и дело что если колхозить гибрид то эл.привод будет в добавок к дизелю а не вместо.

Тоже как пункт для размышлений для чего на танке вспомогательный генератор.

[Ursvamp]

Сообщение от Niko82

достаточно чтобы что-то (ещё фейериччнее что-то токопроводящее) в заброневое пространство прилетело.

А вы напрягитесь, и вспомните - а что у танка еще такое есть в заброневом пространстве-то... Заодно про электроцепи и их защиту что-нибудь у кунаков спросите.

[Niko82]

Сообщение от johnlc

"скорость по пересеченной местности 10-15кмч" , карл, отличная мишень!

Кмк у него не было задачи носиться по полю с остальными танками, он был сверхтяженый сау и как показала практика в этой роли он проявил себя отлично, в лоб его никто не пробил.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

трансмиссия.

Ага, и как она может быть "дизельной"?

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

а что у танка еще такое есть в заброневом пространстве-то...

Вооот хорошо что вы про это вспомнили, а ведь вы ещё собирались туда засунуть пару тонн аккумуляйтеров с эл.моторами.

[Digest]

Сообщение от Niko82

В том то и дело что если колхозить гибрид то эл.привод будет в добавок к дизелю а не вместо.

Тоже как пункт для размышлений для чего на танке вспомогательный генератор.

Современные боевые машины потребляют много еленергии и будут потреблять все больше и больше.
И вообще, посмотрим в следующим и последующим годам - тогда в США выходит на финальный етап проект - разработка основного танка и БМП под елдвигателем.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Прибавка веса 15 тонн? На что это вы столько выделили?

на электротрансмиссию, батарею, плюс увеличение размеров корпуса т.е. доп броня.

Сообщение от Ursvamp

Электропривод с шиной в руку останется.

толку с тех шин в руку когда управляющая силовая электроника тю тю.

а танковый дизель вообще без электроники работать может даже стартер не нужен.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Ага, и как она может быть "дизельной"?

никак, механическая или гидромеханика , как вариант гидростатическая но это еще дороже и тяжелее элекро, хотя со своими плюсами.

[Ursvamp]

Вот, нашим школьникам вчерашнего дня:

Выводы

Создание наземных боевых машин с электродвижением, скорее всего, станет неизбежным по мере совершенствования технологий и повышения требований к энергоснабжению бортового оборудования и вооружений. Существенное влияние на темпы внедрения наземных боевых машин с электродвижением может оказать гражданский рынок электромобилей.

Перспективные наземные боевые машины с электротрансмиссией будут превосходить «классические» образцы по динамичности, проходимости, удобству управления, живучести и защищённости, а также по возможности размещения на них перспективных вооружений и сенсоров с высоким энергопотреблением.

https://topwar.ru/171974-jelektriche...j-tehnike.html

[johnlc]

Сообщение от Digest

И вообще, посмотрим в следующим и последующим годам - тогда в США выходит на финальный етап проект - разработка основного танка и БМП под елдвигателем.

ага, в совдепии в свое время летающий танк разрабатывали даже деревянный макет сваяли но не взлетело оно...

[Digest]

Сообщение от Ursvamp

Перспективные наземные боевые машины с электротрансмиссией будут превосходить «классические» образцы по динамичности, проходимости, удобству управления, живучести и защищённости, а также по возможности размещения на них перспективных вооружений и сенсоров с высоким энергопотреблением.

Будут. Только не так скоро как генералам хочется.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

никак

Это не мне - это кунаку.

Сообщение от johnlc

на электротрансмиссию, батарею, плюс увеличение размеров корпуса т.е. доп броня.

Ну, то есть всё у вас строго наоборот.

Электрическая трансмиссия фирмы "АСЕС'' для боевых машин "Кобра" является очень легкой и эффективной, которая состоит из генератора переменного тока, выпрямителя и двух электродвигателей на ведущих колесах.

Генератор переменного тока является маховикового типа, без крышек подшипников. Ротор клиновидного типа с кольцевой обмоткой возбуждения. На его валу установлен оригинальный маховик с зубчатым венцом. Эта конструкция не имеет крышек и соединительных муфт. Она довольно простая надежная и легкая. Выпрямитель, встроенный в статор генератора, состоит из двойного силиконового диодного моста (шесть элементов) охлаждаемого вентилятором генератора. Эта дизель-электрическая силовая установка занимает такой же объем, что и обычный дизельный двигатель.

Два включенных последовательно электродвигателя питаются током от генератора через выпрямитель. Ток всегда течет в одном и том же направлении через обмотки возбуждения (Е/Е). Направление тока может изменяться на противоположное в двигателе с помощью выключателей. G1- G4 и Д1-Д4, если машина поворачивается на месте, на 180^, или если происходит переключение с переднего хода на задний ход, управление машиной осуществляется контакторами 1G и 1Д.

Мощность двигателей регулируется широтно-импульсной модуляцией. Для обеспечения движения по шоссе и пересеченной местности на валах тяговых электродвигателей установлены двухступенчатые, понижающие планетарные редукторы с гидравлическим приводом, встроенным маслобаком и многодисковым тормозом. Так как износ дисков незначительный, эти тормоза не требуют ремонтных и регулировочных работ.

У водителя немного органов управления: два рычага управления поворотом и акселератор. Водителю нет надобности выбирать передачу, трансмиссия автоматически изменяет передаточное отношение на ведущие колеса во время движения. Эта конструкция чрезвычайно проста и требует минимального времени для обучения водителей. При необходимости любой другой член экипажа может выполнять обязанности водителя.
Значительное уменьшение веса и объема за счет исключения ряда узлов и агрегатов приводит к снижению боевой массы машины: боевая машина пехоты "Кобра-41" весит 8,5т, машина огневой поддержки "Кобра-90" - 9,5т. Это намного меньше боевой массы БТР LAV (12,3т) с колесной формулой 8х8 для корпуса морской пехоты США, который имеет эквивалентную защиту. Тем не менее, в состав боевого расчета БМП "Кобра-41" входят 2 члена экипажа и десять пехотинцев. Обе иностранные машины более компактны, чем машина LAY. Она имеет обитаемое отделение объемом семь кубических метров, т.е. соотношение полезного используемого объема к общему объему 7,5 : 10 (к примеру на БТР М113 это соотношение 4,9 : 10). С другой стороны, экипаж боевой машины огневой поддержки (БМОП) "Кобра-90" состоит из трех человек. На этой машине установлена башня, разработанная фирмой "Mecar ", с 90-мм пушкой "Kenerga". Привод башни электромашинной фирмы "АСЕС". На обеих машинах применены одинаковые автомобильные узлы и агрега*ты.

[Ursvamp]

Сообщение от Digest

Будут. Только не так скоро как генералам хочется.

Естественно. Они конских бабок стоят, их просто так никто менять не станет - только по мере выработки ресурса.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

ага, в совдепии в свое время летающий танк разрабатывали даже деревянный макет сваяли но не взлетело оно...

Не беспокойтесь, в РФ такой техники и близко не будет. А если будет - то это уже в сааавсем другом государстве.

[Digest]

Сообщение от johnlc

ага, в совдепии в свое время летающий танк разрабатывали даже деревянный макет сваяли но не взлетело оно...

Поживем - увидим. Даже если и не получится все сразу, то будут перспективные прототипы. Схема дает довольно много преимуществ, вопрос в том - сумеют ли их реализировать при етом уровне развития технологии с сохранении боевых качеств и надеждностью.

[Niko82]

Сообщение от Digest

Современные боевые машины потребляют много еленергии и будут потреблять все больше и больше.
И вообще, посмотрим в следующим и последующим годам - тогда в США выходит на финальный етап проект - разработка основного танка и БМП под елдвигателем.

Если спец тахника или робот на дистанционном управлении, вроде минёров, то вполне, если обычная техника то верится с трудом это сильно уменьшит акционный радиус.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Вот, нашим школьникам вчерашнего дня:

дохлый номер , пока не изобретут портативный ядерный реактор . а пока даже гидромеханическая трансмиссия имеет кпд выше чем электрическая

но сильно порадовали тезисы о якобы меньшей уязвимости электротрансмиссии - чушь полная - в дизель-электрической установке деталей больше и соответственно больше занимаемый объем и поразить ее легче ибо ни моторы ни генератор не зарезервируешь. не говоря уже про батарею которая при малейшем повреждении в тыкву превратиться и хорошо если не в жареную вместе с экипажем...

[Niko82]

Сообщение от johnlc

никак, механическая или гидромеханика , как вариант гидростатическая но это еще дороже и тяжелее элекро, хотя со своими плюсами.

У гидростатики стественное ограничение по мощности, тк масло не выдерживает, а так практически вся строительная техника на ней работает.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

машина огневой поддержки "Кобра-90" - 9,5т.

ага это не про нее пишут "Но в итоге не устроила относительно низкая максимальная скорость (связанная с потерями при работе генератора и системы широтно-импульсного управления тяговыми двигателями; тут сказался и маломощный в принципе дизель), не устроило относительно слабое для танка (пусть и лёгкого) бронирование, сказалось и изменение международной обстановки и программа, как сказано выше была закрыта."

[johnlc]

Сообщение от Niko82

У гидростатики стественное ограничение по мощности, тк масло не выдерживает

нету у нее ограничения по мощности масло вполне держит и 35МПа из минусов только большой вес агрегатов и не высокий кпд на уровне элекротяги.
и моторколеса на гидростатике для машин повышенной проходимости получаются проще чем электро.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Не беспокойтесь, в РФ такой техники и близко не будет.

и слава богу, ибо мертворожденное оно для поля боя.

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

"скорость по пересеченной местности 10-15кмч"

А с какой скоростью должен ехать по пересеченной тяжелый танк али подобная ему самоходка? С ними ж еще пехота успевает взаимодействовать...

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

А с какой скоростью должен ехать по пересеченной тяжелый танк али подобная ему самоходка?

тяжелые танки - анахронизм, основные думаю на уровне т72 т80 , порядка 35кмч с самоходкой проще если не переться ей вперед танков.

[Всеволод]

Танк, прущийся в атаку без пехоты - братская могила. Даже если это "неуязвимый КВ", а на дворе июль 41-го. Так что, пожалуйста, со скоростью пешехода. А самоходке и того не надо. Так что машина ТЗ соответствует.

[Всеволод]

Что, собсно, и отражено в уставе...

"При атаке в пешем порядке личный состав мотострелковых подразделений действует непосредственно за танками на удалении, обеспечивающем его безопасность от разрывов снарядов (мин) своей артиллерии и поддержку продвижения танков огнем стрелкового оружия."

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Танк, прущийся в атаку без пехоты - братская могила.

Не мешайте естественному отбору.

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

тяжелые танки - анахронизм,

Меркава. И она, сволочь такая, тоже с пехотой. Как раз недавно нам здесь же и рассказывал коллега по форуму.

[Всеволод]

Сообщение от Всеволод

"неуязвимый КВ",

Максималка по шоссе 34-35. Так что по пересеченке те самые 10-15 и будут. Ну ладно, 20. Какая великолепная мишень, Карл!

Ну не носятся они по полям как сумасшедшие. Только в цирке.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Максималка по шоссе 34-35. Так что по пересеченке те самые 10-15 и будут. Ну ладно, 20. Какая великолепная мишень, Карл!

Ну не носятся они по полям как сумасшедшие. Только в цирке.

Т34 в своё время был очень прогрессивным танком особенно что касалось динамики 500ps на 32т, но были и косяки с этим связанные те сильная тряска что оч сильно затрудняло, а то и делало не возможным наблюдение за полем боя и не позволяло вести прицельную стрельбу с хода.

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

Какая великолепная мишень, Карл!

в современных реалиях, согласен, ибо во времена КВ не было ПТУРов и БПОС с электронными средствами ведения огня. поэтому и к маневренности были умеренные требования.

[Всеволод]

С КВ успешно справлялись без всего этого. Истребители танков. Обездвижить любым из нескольких способов, а дальше все просто.

Если, разумеется, его не прикрывала пехота. Но он же неуязвимый, зачем ему...

[johnlc]

Сообщение от Niko82

и не позволяло вести прицельную стрельбу с хода.

прицельная стрельба с хода при движении по пересеченной местности без стабилизатора орудия практически невозможна при любой скорости.

[Niko82]

Сообщение от johnlc

нету у нее ограничения по мощности масло вполне держит и 35МПа из минусов только большой вес агрегатов и не высокий кпд на уровне элекротяги.
и моторколеса на гидростатике для машин повышенной проходимости получаются проще чем электро.

При больших нагрузках масло будет оч сильно нагреваться что может привести к закипанию или вспениванию.
Пена или вообще "воздух" в системе, это смерть гидравлике.

[Ursvamp]

Ассоциация термоядерной промышленности (FIA) и Управление по атомной энергии Великобритании (UKAEA) опубликовали первый в истории отчёт о состоянии дел в сфере термоядерной энергетики. В докладе «Глобальная термоядерная индустрия в 2021 году» представлено убеждение большинства частных «термоядерных» компаний о выдаче в распределительные сети первого электричества уже в 2030-х годах. До коммерческого термояда осталось десять с небольшим лет.
В отчёте сказано, что в мире существует не менее 35 частных компаний, разрабатывающих термоядерные реакторы, большинство из которых сосредоточены в США и Европе. Из 35 компаний 12 заявили, что находятся на ранней стадии развития или работают «в скрытом режиме», и поэтому не стали участвовать в опросе. Из оставшихся 23 компаний 12 отметили, что начали свою деятельность только в последние пять лет.

Отметим, крупнейший проект в сфере управляемого термоядерного синтеза — международный ИТЭР во Франции — начнёт работать во второй половине 20-х годов. Он не нацелен на выработку электричества в коммерческих целях и должен только продемонстрировать возможность генерировать больше энергии, чем потребляет на запуск и поддерживание термоядерного синтеза. Несмотря на неторопливость большой науки, две трети компаний из отчёта заявили, что ожидают начала коммерческой эксплуатации первых частных термоядерных электростанций довольно быстро — сразу или вскоре после 2030 года.

По мнению составителей отчёта, «частная термоядерная индустрия ускоренно продвигается к коммерческой генерации и в основном за пределами заголовков газет». В то же время скрытность вредит движению к коммерческому термояду, подчёркивает источник. Государству необходимо входить в партнёрство с частным сектором в сфере управляемого термоядерного синтеза. Только так можно добиться поставленной цели о безуглеродном будущем. Чтобы прийти к тотальной декарбонизации промышленности и экономики термоядерный синтез должен быть освоен в 30-х годах, а не в 40-х или 50-х. К последним двум периодам склоняются 20 % из упомянутых в отчёте компаний, но большинство уверено — 30-е годы станут переломными для отрасли.

[Niko82]

Сообщение от johnlc

прицельная стрельба с хода при движении по пересеченной местности без стабилизатора орудия практически невозможна при любой скорости.

Подвеска тигра и пантеры частично решали эту проблему.

[Ursvamp]

Компания Helion Energy из Вашингтона сообщила о сборе инвестиций в размере $500 млн на постройку первого в мире термоядерного реактора с эффективностью больше единицы. Установка сможет выдать чистую электроэнергию от управляемой термоядерной реакции не позже 2024 года. Если компания планомерно будет достигать поставленных целей, то получит дополнительно ещё $1,7 млрд инвестиций.

Летом этого года Helion Energy смогла установить мировой рекорд достижения температуры плазмы в «коммерческих» реакторах, превысив планку в 100 млн °C. Достижение совершено на реакторе «шестого поколения» Trenta. В совокупности за 16 месяцев на Trenta произведено 10 тыс. мощнейших плазменных импульсов — примерно один раз в 10 минут длительностью 1 мс. По словам разработчика, его реактор «на 95 % восстанавливает энергию, оставшуюся после ввода, а также использует её для новых термоядерных реакций». Также показано, что электромагниты реактора «работают с 95-процентной энергоэффективностью».

Проведённый недавно новый сбор средств поможет компании достроить реактор седьмого поколения Polaris с запуском импульсов каждую секунду. Строительство комплекса под Polaris также началось этим летом и будет завершено в следующем году. К 2024 году на реакторе Polaris компания обещает получить первую чистую электроэнергию, что станет первым в истории человека опытом с успешной генерацией электричества в ходе управляемого термоядерного синтеза. При этом в затылок Helion дышат разработчики из MIT, которые обещают первый эффективный термоядерный синтез на лабораторной установке в 2025 году.

Отметим, компания Helion Energy выбивается из относительно немногочисленного отряда разработчиков термоядерных реакторов. Реактор Polaris и последующие будут вырабатывать электричество в виде побочного продукта. Основным назначением Polaris станет синтез гелия-3 как наиболее эффективного топлива для термоядерных реакторов. В перспективе Helion рассчитывает вырабатывать до 20 тонн гелия-3 в год и надолго закрыть потребность человечества в чистом топливе.

Патентованный реактор Helion Energy не зажигает плазму, как классические реакторы, а работает без поджига в импульсном режиме. Это упрощает конструкцию реактора и его эксплуатацию вплоть до размещения в стандартном транспортном контейнере. Более того, термоядерный реактор Helion вырабатывает электричество индукционным методом в процессе взаимодействия магнитных полей плазмы и магнитов. Никаких тепловых съёмников и турбин — всё очень просто и компактно с минимальным количеством узлов.

Идеи Helion Energy и этапы продвижения компании к цели настолько вдохновляющие, что деньги на развитие проекта предоставили и намерены ещё предоставить такие инвесторы со стажем, как Сэм Альтман (Sam Altman), бывший президент Y Combinator и нынешний генеральный директор OpenAI, соучредитель PayPal Питер Тиль (Peter Thiel) через свою компанию Mithril Capital, бывший президент eBay Джефф Сколл (Jeff Skoll) через свою Capricorn Investment Group и соучредитель Facebook Дастин Московиц (Dustin Moskovitz).

[Ursvamp]

Как и другие, Китай надеется добиться управляемой реакции термоядерного синтеза. Топливом для таких реакций служат изотопы водорода, которого во Вселенной в избытке. Трудность заключается в том, как создать условия для слияния атомов водорода, ведь для этого необходимы колоссальные энергии в очень небольшом пространстве. Один из вариантов решения такой задачи заключается в использовании лазеров. Этим тоже заняты все, но Китай смог удивить.

Американские учёные из NIF смогли подойти к порогу, за которым находятся самоподдерживающиеся термоядерные реакции синтеза. Установка NIF размерами с три футбольных поля использует около 200 мощных лазеров, которые сфокусированы на таблетке топлива из дейтерия и трития. Выход энергии составил 70 % от поданной на лазеры. Это расценивается как успех. Одна из китайских групп учёных также идёт по похожему пути, но использует более простой и менее затратный подход.

Этот путь ещё в 1997 году предложил ведущий китайский физик Чжан Цзе (Zhang Zhe). Разработанная им схема называется схемой двойного конусного зажигания, и она требует намного менее мощного лазера, чем в случае обычного испарения топлива и превращения его в облако плазмы. Грубо говоря, схема работает похожим на работу ускорителей образом. Лазер нагревает топливные сборки в виде миниатюрных конусов, каждый из которых размером с кончик карандаша. Поскольку острые концы конусов направлены друг на друга, облака водородной плазмы с каждого устремляются друг к другу, и возникает реакция термоядерного синтеза.

Финансирование этот проект получил сравнительно недавно. На шесть лет исследователям дали грант на 1 млрд юаней ($156 млн), что вовсе не запредельные цифры для этой сферы исследований. Установка Shenguang II в Шанхае начала работать прошлым летом и за год провела три обнадёживающих эксперимента. Стоимость топливных сборок также ничтожна по сравнению с тем, которые используют в экспериментах в США. Так, каждый конус топливной сборки стоит несколько сотен долларов США, тогда как топливные таблетки NIF достигают в цене нескольких тысяч долларов каждая.

Создаваемый китайцами топливный конус — это почти произведение искусства. Он буквально золотой — дейтерий и тритий помещены внутрь золотой оболочки. Золото — мягкий и хорошо проводящий электричество и тепло металл. Проводимость обеспечивает наилучшую доставку энергии лазерного импульса к топливу, а мягкость позволяет упростить производство сборок. Конусы будут подаваться в систему реактора как патроны в пулемёте Гатлинга, объясняют разработчики, что сделает простыми загрузку и обслуживание реакторов.

Впрочем, конструкция топливных сборок сложнее, чем просто золото с вкраплениями дейтерия и трития. Изотопы водорода пришлось изолировать полимерной оболочкой, с которой тоже всё оказалось сложно — её испарение вредило термоядерным реакциям. Но трудности постепенно решаются. К 2026 году учёные обещают построить или приблизиться к завершению создания лазеров нового поколения. Новые установки обещают приблизить их к заветной цели — добиться стабильной и эффективной реакции термоядерного синтеза.

[Yury901]

Сообщение от Ursvamp

Более того, термоядерный реактор Helion вырабатывает электричество индукционным методом в процессе взаимодействия магнитных полей плазмы и магнитов. Никаких тепловых съёмников и турбин — всё очень просто и компактно с минимальным количеством узлов.

Вооот. Молодцы. Если, конечно, заработает :-)

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Компания Helion Energy из Вашингтона сообщила о сборе инвестиций в размере $500 млн на постройку первого в мире термоядерного реактора с эффективностью больше единицы.

лохотрон

Сообщение от Ursvamp

Выход энергии составил 70 % от поданной на лазеры. Это расценивается как успех.

ИТС почти такой же древний как и токомаки и столь же бесполезный врочем как и эти свистуны тратят то они походу чистое электричество а получают тепло , я уже не говорю о том что получать нужно в десятки раз больше затрат. тогда это имеет какой то экономический смысл с учетом всех сопутствующих затрат.

[johnlc]

Сообщение от Niko82

Подвеска тигра и пантеры частично решали эту проблему.

имхо прицельная стрельба она как беременность или есть или нет.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

лохотрон

"Мошенникъ Маскъ!" ©

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Заодно про электроцепи и их защиту что-нибудь у кунаков спросите.

Сообщение от Ursvamp

Это не мне - это кунаку.

интересно будет ли реакция админа аналогичная реакции на чукотского вьюноша?

[Ursvamp]

Насчет стоимости электроэнергии, на примере Эстонии:

Средняя цена на бирже NordPool Spot в эстонской ценовой зоне завтра составит 102 евро за мегаватт-час, что более чем в три раза больше, чем в прошлое воскресенье, когда цена была 31,04 евро за мегаватт-час.

Самая низкая цена завтра, 55,05 евро за мегаватт-час, будет с 12 часов до часу ночи понедельника. В прошлое воскресенье самая низкая цена на электроэнергию была 1,47 евро за мегаватт-час.

Самая большая цена завтрашнего дня - 184,12 евро за мегаватт-час с шести до семи вечера. В прошлое воскресенье максимальная цена составила 83,85 евро за мегаватт-час.

Средняя цена на электроэнергию в октябре составила 105,61 евро, что в 2,8 раза больше, чем годом ранее, когда средняя биржевая цена за месяц составляла 37,62 евро.

То есть в этот ценовой пик стоимость 1 кВтчас составляет 10,5 центов. А год назад она была 3,7 цента.

На стоимость энергии теперь влияют не объективные факторы, а разбалансированный рынок. Сланцевые блоки закрыты. потому что углеродный налог огромный. Но и с налогом было бы ничего - да вот теперь "рынок" такой... Ничего не произошло - но с утра с биржи позвонят, и объявят о пятикратном подорожании. Как ранее была другая крайность - отрицательная или нулевая стоимость.

Тем не менее, на общей стоимости потребителю, цена на бирже не так уж важна: львиная доля идет за пользование сетями, и за абонентскую плату.

[Niko82]

Вы не понимаете плюсов Шире надо смотреть: это силовой метод внедрения новой индустрии, с ростом занятости и зарплат в новых сферах экономики. С перетоком денег в страну, кстати, от дальних экспортеров.

Вообще, альтернативку приняли как постковидную меру по выходу из кризиса. И она работает. Иначе сейчас на самом деле зарплаты были бы ниже, и топливо - еще дороже.

__________________

[Ursvamp]

Вы б хоть поняли, от чего ценники-то растут... Год назад вы чего-то не печалились, при крайне низких ценах на топливо и энергию.

Но смысл моего поста вообще про структуру ценообразования, а не рост цен. Этот самый рост почти не виден из-за платы за сети и абонемент. Правительство на нынешнем пике решило таки снизить сетевую плату вдвое.
Ну и причем тут солнечные панели, если дело в организации всей инфраструктуры?

[Ursvamp]

На рост цены электроэнергии влияет, несомненно, рост цен за топливо. Газ подорожал на порядок, а на нем сидят туева хуча старорежимных ТЭС. Второй мощный фактор - дефицит энергии из-за сокращения традиционной выработки с опережением графика замены их на возобновляемую энергетику. Тупо посчитали ковидный спад потребления поводом к сокращению мощностей, не учитывая отскок после снятия ограничений.
Причем последний фактор может быть и злонамеренным.

[Ursvamp]

Третья причина роста цены, кстати -это инфляция твердых валют, постковидная экономика. Так что прежних цен на энергию не будет, денежки обесценились.

[Ursvamp]

Всемирный переход к атомной энергетике ( вместе с возобновляемой ) можно считать состоявшимся.

Президент США Джозеф Байден подписал вчера Закон об инфраструктурных инвестициях. Этот закон выработан обеими партиями США и предполагает затратить на поддержку ключевых инфраструктур страны $1,2 трлн. Министерству энергетики США выделят свыше $62 млрд, в том числе на предотвращение преждевременного вывода из эксплуатации существующих атомных станций и инвестирование в передовые ядерные проекты.

Законопроект, ставший законом, характеризуется Белым домом как «инвестиции в инфраструктуру и конкурентоспособность страны, осуществляемые раз в поколение». Для предотвращения преждевременного вывода из эксплуатации АЭС будет направлено $6 млрд. Приоритет будет отдан атомным станциям на отечественном топливе. Также деньги получат АЭС, признанные безопасными для дальнейшей работы, хотя срок их эксплуатации формально был завершён.

«Наша страна уже получает 27 % электроэнергии от атомных и гидроэлектростанций, эксплуатируемых на протяжении десятилетий. Это важнейшие источники экологически чистой энергии, но по мере их старения и удорожания обслуживания мы рискуем лишиться этих основных источников энергии, не загрязняющих окружающую среду, и хорошо оплачиваемых рабочих мест. Двухпартийная сделка по инфраструктуре предусматривает финансирование для обеспечения того, чтобы мы могли поддерживать эти чистые источники энергии в рабочем состоянии», — заявило Министерство энергетики США.

Кроме этого закон предусматривает финансирование в размере $21,5 млрд для проектов чистой энергии и исследовательских центров, сосредоточенных на технологиях следующего поколения, необходимых для достижения цели США по нулевым выбросам парниковых газов к 2050 году. Из этой суммы $8 млрд будет передано в сферу производства чистого водорода и улавливания углерода. На сокращение выбросов и прямое улавливание углерода из работающих установок предусмотрено свыше $10 млрд, а на исследования по Программе демонстрации передовых реакторов Министерства энергетики США (ADRP) выделят $2,5 млрд.

Программа ADRP была запущена в прошлом году для ускорения демонстрации передовых реакторов в партнерстве с американской промышленностью на основе разделения затрат. Первыми участниками программы стали компании Terrapower (спонсируется Биллом Гейтсом, будет строить реактор на быстрых нейтронах) и X-energy (разрабатывает малый реактор для армии США). Также вместе с Energy Northwest компания X-energy в штате Вашингтон намерена построить коммерческую электростанцию на высокотемпературном газовом реакторе Xe-100.

«Сейчас, когда мы закладываем основу для сокращения выбросов углерода в масштабах всей экономики в ближайшие десятилетия, важно обеспечить справедливость и устойчивость перехода к чистой энергии, сохраняя при этом доступность, дешевизну и надёжность электроэнергии для потребителей в США и во всем мире», — заявил один из представителей Министерства энергетики США.

[Ursvamp]

Европа также дала атому зеленый свет. Китай не отстает -

Климатические обязательства и энергетический кризис в Китае ускорили принятие решений по будущему атомной энергетики в Поднебесной. Новый план предполагает строительство в стране 150 новых атомных реакторов в течение следующих 15 лет. Это воодушевило добывающие компании во всём мире, но сразу привело к появлению признаков дефицита урана. Фактически Китай удвоит количество атомных реакторов, построенных во всём мире с 80-х годов прошлого века.

[Yury901]

[johnlc]

все больше и больше мне борьба с выбросами со2 напоминает очередной развод лохов на бабло как было по киотскому протоколу...

Сообщение от Ursvamp

но сразу привело к появлению признаков дефицита урана.

и получим вскоре удесятеренный ценник на уран ...

[Ursvamp]

Британский производитель электротранспорта Arrival представил прототип электробуса. Компания планирует начать массовое производство данной модели в следующем году, причём цена будет приблизительно равна стоимости обычного дизельного автобуса. Опытный образец появится на дорогах общего пользования в ближайшие недели, а старт массового производства в американской Южной Каролине намечен на второй квартал будущего года.

Президент компании Авинаш Ругообур (Avinash Rugoobur) рассказал об особенностях электробуса от Arrival. Производитель решил не идти вслед за большинством и разместил аккумуляторы в полу, а не в потолке машины, благодаря чему на всю длину салона протянулся световой люк. Низкая посадка модели облегчила доступ пассажиров, а для производства кузова компания использовала лёгкие, но прочные композитные материалы вместо стали или алюминия, что позволило снизить производственные затраты.

Система Arrival в реальном времени отслеживает каждую деталь электробуса, а обновление ПО доступно по беспроводной сети. «Знание и понимание того, как машина работает в режиме реального времени, а также возможность оптимизации снижают издержки автопарка. И всё это в автобусе, который стоит дешевле любого другого обычного электробуса и может конкурировать с дизелем», — заявил глава компании. В зависимости от рынка электробусы могут стоить до 50 % дороже дизельных аналогов.

Первые прототипы электробусов Arrival уже прошли испытания с компанией First Bus, одним из крупнейших автобусных операторов Великобритании. Компания сообщила, что 12 % от общего числа в 64 000 предварительных заказов оформлены на автобусы. Производительность предприятия в Южной Каролине составляет 10 000 единиц в год, поэтому в обозримом будущем будет объявлено о новых заводах. Рынок электробусов растёт по мере того, как страны, регионы и города утверждаются в стремлении к экологически чистому транспорту.

Американский Конгресс недавно одобрил расходы на инфраструктуру размером $1 трлн до 2026 года, из них $5,25 млрд пойдёт на электробусы. Глава североамериканского подразделения Arrival Майк Эйблсон (Mike Ableson) считает, что госфинансирование поможет сделать электробусы более доступными для нуждающихся в денежных средствах властей на местах. Однако появление электрической модели по сравнимой с дизельной цене сильно изменит ситуацию: вместо дополнительного финансирования они просто смогут покупать новую модель за те же деньги.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

борьба с выбросами со2 напоминает очередной развод лохов на бабло

Да, России теперь не сладко придется - углеродные налоги оплачивать.

[Yury901]

Сообщение от Ursvamp

Производитель решил не идти вслед за большинством и разместил аккумуляторы в полу, а не в потолке машины

Интересно, как у этого большинства с устойчивостью на поворотах дела обстоят?

Сообщение от Ursvamp

Система Arrival в реальном времени отслеживает каждую деталь электробуса, а обновление ПО доступно по беспроводной сети.

Российские хакеры быстренько заставят эти автобусы голосовать за путина :-)

[Ursvamp]

Калифорнийская компания Fisker после пятнадцати лет существования как никогда близка к моменту начала поставок своих серийных электрических кроссоверов — их производство на австрийском предприятии Magna начнётся к ноябрю следующего года. В этом месяце производитель огласил цены и основные характеристики модификаций электромобиля, который будет предлагаться клиентам через год.



Фактически, предварительный заказ можно оформить уже сейчас, для первых пяти тысяч клиентов предусмотрена особая версия кроссовера Ocean One, которая базируется на старшей комплектации Ocean Extreme за $68 999, но отличается некоторыми декоративными элементами вроде колёсных дисков из алюминия особого дизайна. Естественно, кроссовер с таким именем не мог пренебрегать соображениями заботы об экологии, поэтому из переработанного пластика и старой одежды в интерьере сделаны элементы обивки и ковровое покрытие. В двух старших комплектациях предусмотрен обогрев передних и задних сидений.

Как и было обещано, базовая версия Fisker Ocean оценивается в $37 499. По меркам американского рынка это звучит заманчиво, но надо понимать, что её начнут выпускать позже других, а потребительские качества данной комплектации будут определяться тяговым аккумулятором типа LFP с запасом хода 400 км и приводом на передние колёса. Пиковая мощность переднеприводной версии Fisker Ocean будет ограничена 275 лошадиными силами, а до 96 км/ч он будет разгоняться за 6,9 секунды. Базовый вариант будет сильно урезан по возможностям систем активной помощи водителю, лишившись системы кругового обзора и ограничившись лишь функцией экстренного торможения перед препятствиями. Впрочем, даже этой версии достанется функция распознавания дорожных знаков и сигналов светофора, а центральный 17,1-дюймовый сенсорный дисплей доступен во всех комплектациях, как и встроенный в зеркало заднего вида дисплей, демонстрирующий изображение с задней камеры.

Начиная со средней комплектации Ocean Ultra за $49 999, кроссовер будет поддерживать функцию California Mode, которая подразумевает синхронное открытие всех стеклянных панелей кузова, за исключением лобового стекла. По сути, в таком режиме машина будет имитировать кабриолет. Одним нажатием на клавишу можно будет опустить стёкла не только во всех четырёх дверях, но и стёкла «задней сферы», включая дверь багажника. Люк в панорамной крыше тоже будет открыт одновременно с остальными стёклами.

За эту сумму средняя комплектация кроссовера будет оснащаться полным приводом, литиевой тяговой батареей типа NMC (с содержанием никеля, марганца и кобальта) с запасом хода 544 км, а также системой управления тягой, которая позволит увереннее проходит повороты и маневрировать на скользкой дороге. До «сотни» такой кроссовер сможет разогнаться за 3,9 секунды, а пиковая мощность электродвигателей достигнет 540 лошадиных сил. В этой комплектации появится система кругового обзора, а вместе с ней и функции типа удержания в полосе, контроля за состоянием водителя и предупреждения столкновений при движении задним ходом. Более качественная аудиосистема с эффектом окружающего звучания позволит просматривать видео на центральном мониторе во время стоянки.

Старшей комплектации Fisker Ocean Extreme за $68 999 дополнительно полагаются система автоматического перестроения, автоматической парковки, адаптивный круиз-контроль, функция предупреждения столкновений (включая боковые), игровой режим бортовой мультимедийной системы с ещё более качественным звуком, а также дополнительные органы управления климатом и звуком на заднем ряду. Центральный дисплей в данном случае сможет поворачиваться на 90 градусов в портретный режим и обратно. Физический брелок для управления замками и прочими функциями прилагается только в старшей комплектации, в двух начальных он заменяется приложением, установленным на смартфон. Электромобиль в старшей комплектации Ocean Extreme и серии Ocean One можно будет отследить по карте на экране смартфона, если владелец забыл, где его оставил.

Наконец, только в старшей версии кроссовера будет доступна крыша с солнечными панелями, которая в типовых для Калифорнии условиях освещённости позволит пополнять запас хода электромобиля примерно 2400 км пробега в год. В идеальных условиях, по заверению производителя, этот показатель вырастет до 3200 км в год. Старшая комплектация Fisker Ocean будет комплектоваться и особыми 22-дюймовыми дисками. Её запас хода превысит 560 км, а пиковая мощность — 550 лошадиных сил. До 96 км/ч машина будет разгоняться за 3,6 секунды, она будет предлагаться только в полноприводном исполнении.

____________________________

Унылая бензиновая Киа Сорренто $ 35 - 47 000 стоит, от комплектухи.

[Niko82]

Оссспадя опять транслейтный перевод с китайского.

[Niko82]

О оригинал

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Да, России теперь не сладко придется - углеродные налоги оплачивать.

емнип Россия это херню еще не подписала (и надеюсь не подпишет) так что и платить обязанностей нет.