SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > US & Canada

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.03.2017, 09:35   #301
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,712
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А так же права граждан могут отличаться в зависимости от того с кем он разговаривает, например, с федеральным чиновником или с районным.
Какие права, право лгать?
Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А, да, ещё в зависимости от того что его остановили пешком или на авто.
Права ничем не отличаются - отличаются обязанности. Если Вас остановили пешком - от Вас могут потребовать назвать своё имя и ничего больше, а если на машине - потребуют предъявить права, страховку на машину и регистрацию. Если за рулём и пьяный - пройти проверку на трезвость. Всё остальное можете игнорировать. Для того чтобы осмотреть карманы или багажник машины нужны серьёзные основания которые потом придётся доказывать в суде.
Если полицейский попросил открыть багажник и Вы не уверенны обязаны ли Вы это делать - можете спросить у полицейского - они сейчас все носят камеры. Если он скажет что обязанны, хотя на самом деле нет - никуда найденное в багажнике он приобщить не сможет.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:39   #302
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Какие права, право лгать?
В данном случае это, но подозреваю что и другие так же.
В России это, например, определяется федеральным законом, т.е. распространяется на всех служащих всех уровней.
Соответственно если такое право будет отменено - оно также будет отменено для всех уровней.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:40   #303
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,712
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Хотя в целом законы написаны более стройно - огромные проблемы с их применением
Большой минус в России это ведомственные инструкции. Полиция обыскивает карманы и останавливает машины согласно приказа министра МВД, контролёры берут штрафы согласно приказа министра транспорта, хотя по логике мне как гражданину министр МВД не начальник и приказывать ничего не может. Самое весёлое что приказы ещё могут быть для служебного пользования и как я могу их соблюдать если они не опубликованны непонятно.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:41   #304
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
отличаются обязанности
Обязанности - ладно, но я так понял что и право лгать тоже.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:44   #305
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,712
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
В России это, например, определяется федеральным законом, т.е. распространяется на всех служащих всех уровней.
Соответственно если такое право будет отменено - оно также будет отменено для всех уровней.
В России вся милиция подчиняется МВД, а в США полиция местная и обеспечивает только соблюдение законов штата.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:46   #306
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 19,899
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Представьте как бы здорово было в РФ - в Грозном можно резать баранов посреди проезжей части, а где-нибудь в Вологде можно гулять по городу с медведем и пить водку. Красота!
Вы удивитесь, но так и есть ирл
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:48   #307
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Большой минус в России это ведомственные инструкции. Полиция обыскивает карманы и останавливает машины согласно приказа министра МВД, контролёры берут штрафы согласно приказа министра транспорта, хотя по логике мне как гражданину министр МВД не начальник и приказывать ничего не может. Самое весёлое что приказы ещё могут быть для служебного пользования и как я могу их соблюдать если они не опубликованы непонятно.
Это полицейские/контролёры/охранники ссылаются на свои приказы и инструкции, потому что они по ним работают и за их исполнение отвечают перед начальством. На любой вопрос "почему" отвечают "у меня приказ".
При этом они запросто исполняют и незаконные устные приказы начальства.
На самом деле это конечно незаконно.
Граждане должны руководствоваться только законами.
Ведомственные Приказы и Инструкции должны соответствовать законам, быть зарегистрированы в Минюсте и официально опубликованы.
Те что ДСП - обязательны только для сотрудников.
Но поскольку имеет место беспредел - могут просто отп#здить, а то ещё и штраф выписать или даже посадить под арест до 15 суток.
А потом хоть до ЕСПЧ обжалуй - им пох.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:49   #308
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,712
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Обязанности - ладно, но я так понял что и право лгать тоже.
Просто мы смотрим на это немного по разному - Вы как на право лгать, а я как на обязанность говорить правду. Так вот такой обязанности нет в обоих случаях, за исключением требования назвать имя, если не хотите говорить правду - можете молчать.

ПС: Я не юрист и всё вышеизложенное это личное мнение.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:50   #309
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,712
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вы удивитесь, но так и есть ирл
Мне было лень печатать "на законных основаниях"
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:52   #310
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Просто мы смотрим на это немного по разному - Вы как на право лгать, а я как на обязанность говорить правду.
Не, я просто про универсальность прав.
Если в России такое право есть - оно есть.
Если его нет - его нет.
Независимо от того с сотрудником какой конторы человек общается.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 09:53   #311
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Это теоретически.
По факту - могут и противогаз натянуть и перцовым газом заставить дышать.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 11:34   #312
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Что полиции будут делать без подлости, обманов, угроз и насилия?
Как грубо. В учебнике это называется следственная комбинация.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 11:42   #313
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Наш Верховный суд произнесся, что в соответствии с практикой ЕСПЧ и духа закона допрос в качестве свидетеля является незаконным, если по делу есть доказательства или даже только фактические данные о возможной сопричасности допрашимоего к авторство преступлении. Такой допрос считается фактическим привлечением в качества обвиняемого и так как в его ходе защита прав обвиняемого не соблюдена, то является предпосылкой для крупных неприятностей для полицейских. При тех же условиях обыски в дом и автомобиль, иззятие вещям и т.д. тоже являются фактическим привлечением в качестве обвиняемого.
Хорошо живете. С ЕСПЧ и духом закона. У нас - так, как я изложил. В рамках розыскного дела.

При этом в заявлении об исчезновении человека прямо сказано, что его, вероятно, убил гражданин Всеволод. Но допрашивают этого гражданина в качестве свидетеля.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 12:21   #314
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
В рамках розыскного дела.
Ну дык, нету тела-нету дела.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 13:03   #315
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 19,899
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Мне было лень печатать "на законных основаниях"
именно на законных
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 13:10   #316
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Ну дык, нету тела-нету дела.
Ну, обыски есть. И содержание подозреваемых под стражей с убеждением признаться - тоже.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 13:30   #317
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 2,948
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Большой минус в России это ведомственные инструкции. Полиция обыскивает карманы и останавливает машины согласно приказа министра МВД, контролёры берут штрафы согласно приказа министра транспорта, хотя по логике мне как гражданину министр МВД не начальник и приказывать ничего не может. Самое весёлое что приказы ещё могут быть для служебного пользования и как я могу их соблюдать если они не опубликованны непонятно.
Инструкции такого типа есть везде. Конституция и закон дают рамку, а инструкции или стандартные оперативные процедуры - SOP как на западе, дают конкретные практические шаги для выполнения. Вы будете удивлены сколько таких инструкций есть в FBI и DEA, как есть в хоумлендсекюрити не знаю, но врядь ли и там обошлось без кучу всяких инструкций. И часто тоже под грифом.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 13:33   #318
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Я считал что слова при аресте в



чётко на это указывают.

Ещё, для полной ясности, надо обратить внимание на в суде.
Если без Миранды во время допроса арестованный сказал "Я его убил. Тело закопал под дубом, а пистолет засунул в дупло", то во время суда полицейский не может предъявить это как признание, но пойти после допроса к дубу, выкопать тело и достать пистолет может, и сделает.
И этот пистолет к делу судья не допустит. Читайте "fruits of poisonous tree doctrine ".
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 13:42   #319
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Не подводите людей под статью - они ведь не привыкли, что кроме федеральных законов есть ещё и законы штатов, а также местные.
В Калифорнии например полицейским врать можно, за исключением своего имени (это единственное что вы обязаны сказать полицейскому если он вас остановил - ни документов, ни адреса ничего другого), НО
если вашу машину остановил полицейский - ему врать нельзя

Это конечно мисдемеанор но 6 месяцев в цоунты яил тоже мало приятного.
Дальше:
Если ложь связана с ложным заявлением о преступлении (я превысил скорость потому что за мной гнался мужик и угрожал пистолетом) или ложные подробности преступления - это филинг а фалсе репорт(ПЕНАЛ ЦОДЕ СЕЦТИОН 148.5) и ещё 6 месяцев.
Дальше:
Если полицейский которому Вы соврали в это время занимался расследованием чего-либо (а откуда мне знать чем он занимается) - можно получить обструцтион оф юстице.
Законов всех штатов я естественно не знаю, но подозреваю что в большинстве есть что-то подобное.
Я к чему это всё - если вы что-то совершили, или не совершили но всё равно можете за это присесть - крутитесь как можете, но есть люди которые постоянно привирают без всякого умысла и задней мысли (типа Шуры Балаганова укравшего кошелёк) - плохая идея (личное мнение - не только полиции).
Всё что вы описали не имеет никакого отношения к самооговору. Это первое. Второе - вы выше писали про арест и труп, что совершенно не то же самое что калифорнийский административный дорождый кодекс. Третье - что бы приземлить человека за помеху правосудию вранья недостаточно. Нужно доказать что человек намеренно врал с целью помешать раскрытию преступленина в отношении (внимание) третьего лица. Разница поннатна?

Ложный рапорт - это вообще из другой оперы и, к данной дискуссии отноше ия не имеет.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 13:44   #320
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Очередной раз убеждаюсь что в США в законах бардак, базар и ярмарка.
А лозунги о свободе, демократии и справедливости сильно преувеличены.
У вас там с адвокатом надо даже в сортир ходить, похоже.
Да всё тут на самом деле нормально в этом плане. Нужно лиш понимать что законы в разных штатах могут отличаться так же как они отличаются в разных странах СНГ.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 13:53   #321
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А так же права граждан могут отличаться в зависимости от того с кем он разговаривает, например, с федеральным чиновником или с районным.
В США нет ответственности за отказ от дачи показаний, кроме обязанности предоставить о себе правдивую личную информацию при отсутствии документов. Поетому все адвокаты и бывшие полицейские скажут вам одно и тоже - просто не давайте показаний и вообще с полицией не разговаривайте при любых к вам вопросах. Разрешение на обыск авто и себя не давайте, задайте вопрос можете ли вы уйти и если ответ "да" - немедленно уходите. Всё. Все остальнэ действия - по повестке в суд и только при наличии адвоката, если вам что-то есть им сказать. Если нет, то можно и без адвоката помолчать.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 13:55   #322
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
РФ конечно нуждается в большей свободе субъектов, но всё же эта свобода должна быть в рамках федеральной Конституции и федеральных законов.
При этом права граждан должны быть едины.
В США точно так же. Местнэ законы не могут нарушать федеральнэ и Конституцию в плане гражданских прав. Они могут быть мягче.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 14:04   #323
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 2,948
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
просто не давайте показаний и вообще с полицией не разговаривайте при любых к вам вопросах. Разрешение на обыск авто и себя не давайте, задайте вопрос можете ли вы уйти и если ответ "да" - немедленно уходите. Всё. Все остальнэ действия - по повестке в суд и только при наличии адвоката, если вам что-то есть им сказать. Если нет, то можно и без адвоката помолчать.
Вот ето и есть правильной альгоритм поведения.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 14:08   #324
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
В США нет ответственности за отказ от дачи показаний, кроме обязанности предоставить о себе правдивую личную информацию при отсутствии документов. Поетому все адвокаты и бывшие полицейские скажут вам одно и тоже - просто не давайте показаний и вообще с полицией не разговаривайте при любых к вам вопросах. Разрешение на обыск авто и себя не давайте, задайте вопрос можете ли вы уйти и если ответ "да" - немедленно уходите. Всё. Все остальнэ действия - по повестке в суд и только при наличии адвоката, если вам что-то есть им сказать. Если нет, то можно и без адвоката помолчать.
Тут речь о том что в России нет никакой ответственности за ложные показания в отношении себя, т.е. право не свидетельствовать против себя включает также и право давать про себя ложные показания.

Если на любой вопрос полицейского я буду отвечать: "Отказываюсь отвечать на основании права предоставленного мне Конституцией" или "Я буду отвечать только в присутствии моего адвоката", - я из участков не буду вылезать. Полиция такой ответ рассматривает как выебон и постарается сделать всё чтобы объяснить мне как я неправ и на какой оси они вертели Конституцию и мои права.

Поэтому на вопрос пил ли я сегодня пиво - я всегда отвечу "не пил".
Даже если пил, но оно давно выветрилось.
Если я скажу что пил, но давно, уже выветрилось - точно попаду на освидетельствование.
А если скажу что не пил и при этом от меня им не пахнет - скорее всего отпустят.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 14:09   #325
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Я лично тоже довольно редко общаюсь с полицией.
А вон Черный модер - часто, об чём и речь.

Но я понимаю, что если что - тут система человека сожрёт и косточек не выплюнет.
Достаточно оказаться не в то время не в том месте.
И адвокат не поможет.
Хотя в целом законы написаны более стройно - огромные проблемы с их применением.
Фактически - беспредел.
Да ладно. Меня конкретно пытались подвести под статью всеми силами ОСБ. По итогам, это вообще ничем не кончилось, акромя моей ранней пенсии и их мне компенсации за услуги частного адвоката. Правда, тут нужно заметить что обвинения были такие бредовэ что адвокат потом уже ржал аки конь. Единственно, должен сказать что это один из лучших адвокатов штата, профессор уголовного права в высшей адвокатской школе и вообще очень умный мужик. Первый адвокат, предоставленный профсоюзом, уговаривал меня соглашаться на два условно с потерей пенсии, права на оружие и, возможно, гражданства, "только сегодня, и только принимая во внимание пятнадцать лет беспорочной службы и высшую награду штата", полученную за пять лет до того как. Так что тут с кем свяжешся, да.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 14:16   #326
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Да ладно. Меня конкретно пытались подвести под статью всеми силами ОСБ. По итогам, это вообще ничем не кончилось, акромя моей ранней пенсии и их мне компенсации за услуги частного адвоката. Правда, тут нужно заметить что обвинения были такие бредовэ что адвокат потом уже ржал аки конь. Единственно, должен сказать что это один из лучших адвокатов штата, профессор уголовного права в высшей адвокатской школе и вообще очень умный мужик. Первый адвокат, предоставленный профсоюзом, уговаривал меня соглашаться на два условно с потерей пенсии, права на оружие и, возможно, гражданства, "только сегодня, и только принимая во внимание пятнадцать лет беспорочной службы и высшую награду штата", полученную за пять лет до того как. Так что тут с кем свяжешся, да.
Так это Вы про Штаты, а я про Россию.
Видели ролик как в российском суде во время заседания адвоката приставы выбрасывают за дверь?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 18:31   #327
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я поетому и писал выше что в каждой избушке дрочат по-разному.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 19:50   #328
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Ну, обыски есть. И содержание подозреваемых под стражей с убеждением признаться - тоже.
Наверное этому предшествовали какие то события.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 05:24   #329
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Наверное этому предшествовали какие то события.
ХЗ. Я там накосячил достаточно, до, при некотором желании, 105 через 30. Но у меня только обыски.

А под стражей содержали и убеждали местную даму, в отношении которой был слух, что из-за нее мужик пропал. Выкупил мой знакомый кулак.

Вот теперь думаю, кто будет следующим в поле зрения доблестного коченевского межрайонного отдела угрозыска. Раб Юра и его (общая) подруга Таня? Или моя скромная персона? Или мои оппоненты? Или казахские геологи? Все там были, все подозрительны так или иначе.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 11.03.2017 в 05:28.
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 05:52   #330
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 19,899
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Первый адвокат, предоставленный профсоюзом, уговаривал меня соглашаться на два условно с потерей пенсии, права на оружие и, возможно, гражданства, "только сегодня, и только принимая во внимание пятнадцать лет беспорочной службы и высшую награду штата", полученную за пять лет до того как. Так что тут с кем свяжешся, да.
ужас
а если не секрет, что шили то?
не знал что можно лишить американского гражданства. У нас нельзя емнип.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 19:51   #331
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ужас
а если не секрет, что шили то?
не знал что можно лишить американского гражданства. У нас нельзя емнип.
Нелегальное изготовление, продажа и экспорт огнестрела, сообщинечиство с организованной преступностью, использование служебного положения в личных целях, хищение госсобственности в составе группы лиц. А гражданство у натурализованного гражданина можно отобрать при признании виновным в определённых преступлениях. Там был совсем не мой случай, но пугали уже всем подрад, когда поняли что пустышку тянут, а оправдать месяцы работы кучи народа как-то надо было. Там до смешного доходило. Предьявляют изьятэ патроны к винтовке, выданнэ начальством для прохожденина спецкурса. Говорят - колись что украл и собирался продавать насторону. Я им - вот ордер на патроны подписанный прямым начальником. Они - а он их выдавать тебе права не имел, поэтому это воровство. Я - а когда начальнику предьявите. Они - не твоё дело. По другому эпизоду... Они - соглашайся на полтора года за автоматнэ магазины найденнэ у тебя, ибо они легальны только на работе, а дома их держать нельзя. Я - вот мой официальный запрос по этому вопросу первому заму Генпрокурора, который преподанот в Академии по этим предметам. Вот его официальное разрешение. Они - Генпрокурор лично не подписал, значит не считается. Это, сцуко, пиздец был как они меня посадить хотели хоть как-то, хоть тушкой, хоть чучелом.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 19:59   #332
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 38,843
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
когда поняли что пустышку тянут
Я считаю что лица, намеренно обвиняющие человека вопреки фактам и пытающиеся посадить невиновного, не должны работать в карательных системах вообще. Есть какой-то контроль государства за этим порядком?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 20:01   #333
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,118
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Это, сцуко, пиздец был как они меня посадить хотели хоть как-то, хоть тушкой, хоть чучелом.
Поменяло ли это все на твое отношение ко всей системе в целом?
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 21:16   #334
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Есть какой-то контроль государства за этим порядком?
Конечно есть - ГенПрокуратура. А вот что делать когда они беспределят - я так и не придумал.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 21:18   #335
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Поменяло ли это все на твое отношение ко всей системе в целом?
В какой-то степени, естественно, да. Иначе и быть не могло. Когда сам в жернова попадаешь то всё начинает восприниматься несколько эмоционально. Хорошо что всё хорошо закончилось, а то бы отношение поменялось ещё сильнее.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 22:21   #336
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 30,707
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Коллекцию то хоть вернули?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 03:34   #337
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Коллекцию то хоть вернули?
Вернуть-то вернули, но поднасрали по-мелочи уже на излёте - отказались возвращать мне лично, откуда взяли, а сдали дилеру - мол, у него сам и заберёшь. Так что мне пришлось все бумаги по-новой оформлять. Правда, полиция штата, которая выдаёт все эти бумаги были в курсе событий, так что оформили всё за неделю (обычно такое количество стволов до трёх месяцев берёт) и денег взяли как за один ствол, аш $18. Ну и дилер тоже - практически на пиво взял. Причём, ездил в прокуратуру, забирал в свой законный выходной. И не испугался потенциального геморроя. Народ в принципе вокруг в курсе был, все знали что беспредел, так что помогали кто как мог. И в местной ментовке, и в полиции штата, и дилер... Пидарасами оказались только бывшие сослуживцы и начальство, в массе. Несколько человек людьми остались, а напарник даже не позвонил ни разу - за погоны видать боялся. Зато после окончания эпопеи звонки пошли, со словами поддержки и заверений в вечной дружбе. Очень удивились и обиделись когда были посланы нахуй. Ониж не знали что я их показания читал.

Да ладно, чего уж там теперь. Ебись они конём, уроды.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 03:45   #338
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Энное количество лет назад на гунсе один умный человек сказал, что наличие преступности в полиции/милиции характеризует всех. Грубо говоря, если каждый двадцатый шьет липовые дела, прессует задержанных и т.п. - разгонять надо все сто процентов. Потому что остальные великолепно это знают, но мер не принимают.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 03:46   #339
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Самое смешное что на следующий год после всей этой бодяги мой заработок увеличился в полтора раза. Ещё через три года - в два. А если бы не всё это то сидел бы сейчас в кубике и матерился из за двух недель за свой счёт каждый год, пидарасов начальников и хронической нехватки денег. А так, пенсия капает, работа намного более интересная и люди вокруг на порядок умнее. Так что по итогам, думаю, я сильно выиграл. Через неделю, блин, еду на конференцию в ДиснейЛенд, потом через месяц в Эмираты, а в сентябре - в Лас Вегас. Вот, блядь, какие у меня были бы шансы туда слетать по работе если бы всё это не случилось?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 03:50   #340
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Энное количество лет назад на гунсе один умный человек сказал, что наличие преступности в полиции/милиции характеризует всех. Грубо говоря, если каждый двадцатый шьет липовые дела, прессует задержанных и т.п. - разгонять надо все сто процентов. Потому что остальные великолепно это знают, но мер не принимают.
Есть у меня сильное подозрение что то что со мной произошло было в ответ на грубый мой отказ сшить очень для начальство важное дело. Дело таки сшили, человека посадили, но я в этом не участвовал. И рапорт написал, да. Который похоронили. И, как бы, есть мнение что очень кое кому мой выебон не понравился. Я, на самом деле, сам виноват - думал что если губернатор награды вручает и за ручку трясёт то не посмеют. А они подождали пока губер сменится и, таки, посмели.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 04:08   #341
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 19,899
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Есть у меня сильное подозрение что то что со мной произошло было в ответ на грубый мой отказ сшить очень для начальство важное дело.
скорей всего

а вообще прикольно, а так правду, наверное, говорят, что всё что ни делается - делается к лучшему.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 06:10   #342
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Дело таки сшили, человека посадили, но я в этом не участвовал. И рапорт написал, да. Который похоронили.
Сразу вспоминается анекдот про хороших и плохих ментов. Видимо, принципы правоохранения во всех странах одинаковы.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 09:11   #343
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 2,948
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Есть у меня сильное подозрение что то что со мной произошло было в ответ на грубый мой отказ сшить очень для начальство важное дело. Дело таки сшили, человека посадили, но я в этом не участвовал.
Тоже такое было. В результате в рамках недели из БОП-а турнули в полиции, а в военной прокуратуре споро возобновили прекращенное за год до етого дело. Резко появились "новые факти и обстоятельства"
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 09:18   #344
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Тоже такое было. В результате в рамках недели из БОП-а турнули в полиции, а в военной прокуратуре споро возобновили прекращенное за год до етого дело. Резко появились "новые факти и обстоятельства"
Вор должен сидеть в тюрьме. Не?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 09:22   #345
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 2,948
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Вор должен сидеть в тюрьме. Не?
Вор да. Я не.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 09:26   #346
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Вор да. Я не.
А мы опять вернулись к тому, с чего начинали. Кто вор, а кто нет, определяет следователь с учетом доказательств, обстоятельств и своего убеждения.

Суд потом может оправдать, конечно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 09:31   #347
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 2,948
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А мы опять вернулись к тому, с чего начинали. Кто вор, а кто нет, определяет следователь с учетом доказательств, обстоятельств и своего убеждения.
Нет, расследующий определяет кто может быть подозреваемой и обвиняемой.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 10:00   #348
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Вот-вот. И, соответственно, кто сидит в тюрьме. До суда.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 10:05   #349
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 2,948
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Вот-вот. И, соответственно, кто сидит в тюрьме. До суда.
У нас суд решает о содержанием под стражи. Расследующий может задержать на 24ч., прокурор - 72ч., вкл. первоначальные 24ч., чтобы обеспечит явление перед судом.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 10:06   #350
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Удобно. Это не я, это суд. Можно подумать, судья вникает в дело, а не подмахивает то, что ей принесли.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 10:17   #351
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 2,948
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Удобно. Это не я, это суд. Можно подумать, судья вникает в дело, а не подмахивает то, что ей принесли.
Вникает, вникает. И не подмахивает ничего, там открытое заседание суда идет.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 10:51   #352
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Тоже такое было. В результате в рамках недели из БОП-а турнули в полиции, а в военной прокуратуре споро возобновили прекращенное за год до етого дело. Резко появились "новые факти и обстоятельства"
Много чего было. И дела возбужденные и реакция сослуживцев.
И крики начальника УВД - уволить без пенсии.
Через два года я был уже в апарате МВД а бывший начальник горотдела стоял предо мной с бумагами на согласование перевода. Сейчас дружу с двумя которые тогда не отвернулись.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 11:19   #353
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 2,948
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Через два года я был уже в апарате МВД а бывший начальник горотдела стоял предо мной с бумагами на согласование перевода. Сейчас дружу с двумя которые тогда не отвернулись.
Ето твой выбор, Петрович. Раз считаеш что силы есть и нервы еще крепки.А я решил что 24 года мне хватает и при первом удобном случае ушел. Хотя и в полицию сделал карьеру, вдруг осознал что большинства старых сослуживцев уже ушли, некоторые умерли, а на их месте пришли "еффективные полицейские менеджеры". А работать с ними мне было тяжело, все порывался им в морду дать и поетому, ну его подальше от греха О чем не сожелею никак, даже думаю что раньше надо было уйти.

Последний раз редактировалось Digest; 12.03.2017 в 18:37.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 12:21   #354
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,142
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Когда-то давно, в 1994 году, случилось мне слушать лекцию о ментах. В исполнении гопника из пригородного поселка. Так вот он вполне разумно объяснил, что народная "любовь" к вам идет от милой привычки забивать на законы и крутить все в свою сторону. Типа, вор должен сидеть в тюрьме, ага.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 17:11   #355
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Удобно. Это не я, это суд. Можно подумать, судья вникает в дело, а не подмахивает то, что ей принесли.
У нас что бы до суда закрыть нужно чтоб с поличным поймали над расчленённым трупом. И то не факт что закроют.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 18:11   #356
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Тоже такое было. В результате в рамках недели из БОП-а турнули в полиции, а в военной прокуратуре споро возобновили прекращенное за год до етого дело. Резко появились "новые факти и обстоятельства"
Моему адвокату тупо попросили мне передать что они в курсе что посадить не смогут, но будут передавать дела по каждому эпизоду отдельно в Гранд Жюри и в суд, пока у меня деньги не кончатся отбиваться. А ещё будут периодически подписывать у карманного судьи ордера на арест. Ну или я подпишу бумагу что согласен не обжаловать увольнение на пенсию. Я прикинул хуй к носу и решил что нервы не железные, а казна не бездонная. Выбил из них компенсацию расходов и письмо о том что дело закрыто за отсутствием состава преступления и что увольнение было по сокращению штатов. Ну и разошлись краями.

Самый цирк в том что в одном и том же письме было написано что состава нет и дело закрыто, но и что дело могут опять открыть если я попытаюсь вернуться на госслужбу в течении шести лет. Но если опротестовывать увольнение не буду, то не откроют. Беспредел и беззаконие, да.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 19:52   #357
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,118
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Как это все у нас бывает.

У центрі Києва блогер з Луганська уклав поліцейського на асфальт. +Відео


http://www.galician.today/novyny/u-c...na-asfalt.html
Видео
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 02:45   #358
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 19,899
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Как это все у нас бывает
вот тоже мне удивили - у нас даже министр МВД разрешил

а вообще - Дебилы, блять.

Последний раз редактировалось GuTT; 13.03.2017 в 02:48.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений