SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Медицинские консультации

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.03.2017, 22:17   #76
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Я допускаю мысль, что для кого-то не так важны могут быть потери близких для достижения сходных состояний, как например ставшие невкусными бутерброды или строчка в книге или еще что-то. Страдание ведь не внешне, а внутренне. Исходит от нас.
Это очевидно.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 22:17   #77
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,036
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А душу и Бога мы увидеть пока не можем.
В "Маленьком принце" помнишь?

Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 22:20   #78
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Но горе свое мы ведь не глазами ощущаем, а именно сердцем. Или мозгами, если атеистически подойти. )
А Бога так не получается. Не так очевидно. Просто хочется, чтобы он был. И чтобы помог. То есть мотивы в его отношении у большинства людей достаточно эгоистичные.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 22:24   #79
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,036
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Но горе свое мы ведь не глазами ощущаем, а именно сердцем. Или мозгами, если атеистически подойти. ) А Бога так не получается. Не так очевидно. Просто хочется, чтобы он был.
Может быть, ты что-то не совсем то хочешь разглядеть, вот и не видишь.)
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят"

Я не стану заливать, что вижу лучше тебя Его.)) Но как и насколько я что-то понимаю, увидеть можно и нужно именно так же как свое горе. Очевидное и безусловно реальное.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 22:35   #80
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

То есть, пока, ты тоже не совсем четко Его видишь? )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 22:41   #81
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,036
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
То есть, пока, ты тоже не совсем четко Его видишь? )))
Мягко говоря, да!
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 22:42   #82
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,036
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Хотя читая Библию мы довольно четко некоторые Его аспекты можем наблюдать.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 08:44   #83
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Библия - всего лишь книга. Не хочу оскорбить ничьих чувств.

Муслимы говорят: попробуй почитать коран, поймешь, что человек не мог так написать.
Хз, почему человек не мог... Убивают такие аргументы.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 08:48   #84
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,036
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Ну да. А горе это просто горе. Неприятно немного)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 08:58   #85
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну да. А горе это просто горе. Неприятно немного)
Смотри. Горе - явление или состояние психики, определение сейчас не важно, переживаемое тобой непосредственно. А о Боге ты можешь только почитать в книжке или услышать от такого же человека как ты, только в рясе.
Согласись, почитать, как горюет Таня по мячику, или Каренина гукается под паровоз и попасть под раздачу самому - это не совсем одно и то же. Или одно? )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 09:02   #86
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кстати, когда-то попробовал прочитать коран. Даже на минуту меня не хватило. Ощущения как у Д'Артаньяна, примерно :
Цитата:
Д'Артаньян чувствовал, что тупеет...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 10:31   #87
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,036
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Согласись, почитать, как горюет Таня по мячику, или Каренина гукается под паровоз и попасть под раздачу самому - это не совсем одно и то же. Или одно? )))
Близко, не не совсем.)))

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Смотри. Горе - явление или состояние психики, определение сейчас не важно, переживаемое тобой непосредственно. А о Боге ты можешь только почитать в книжке или услышать от такого же человека как ты, только в рясе.
Рецепт для отчаянных муджахидов-богоискателей.
1. Берешь свод заповедей. Можно декалог, можно что-то из Нагорной проповеди.
2. Изучаешь, вникаешь.
3. Дальше можно выбрать. Или постараться оставить грех и выполнить хоть что-то из этого.
Это путь правой руки, так называемый.)
Или сознательно, добровольно и в чем-то существенном нарушить заповедь.
4. Смотрим на последствия, прислушиваемся, анализируем, думаем.
5. Ужасаемся или восторгаемся.
5а. Если ужаснулся всем сердцем своим и открылось тебе покаяние, то восторгаемся.)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 08:11   #88
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Слишком долго, сложно и неочевидно. Почему бы Ему просто не подмигнуть из-за облака?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 05:09   #89
Серена
F
 
Аватар для Серена
 
Регистрация: 08.09.2017
Сообщений: 20
Серена 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Библия - всего лишь книга. Не хочу оскорбить ничьих чувств.

Муслимы говорят: попробуй почитать коран, поймешь, что человек не мог так написать.
Хз, почему человек не мог... Убивают такие аргументы.
Коран написан на основе Библии. И отличается он от Библии тем, что в библии можно многое двояко понять, в Коране же такого нет.
Серена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 13:12   #90
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серена Посмотреть сообщение
Коран написан на основе Библии. И отличается он от Библии тем, что в библии можно многое двояко понять, в Коране же такого нет.
Сдается мне, все что угодно на этом свете можно двояко толковать. Было бы желание.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 08:32   #91
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серена Посмотреть сообщение
Коран написан на основе Библии. И отличается он от Библии тем, что в библии можно многое двояко понять, в Коране же такого нет.
во многом Библия написана на основе Корана. Нюанс - общесемитская мифология. Я уже об этом постил - Иоанн Дамаскин называл Ислам арианской ересью ( ответвлением христианства ).
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 08:35   #92
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Кстати, когда-то попробовал прочитать коран. Даже на минуту меня не хватило. Ощущения как у Д'Артаньяна, примерно :
Поэтическое переложение Корана у Валерии Прохоровой - прикольное. Печаталось в "Наука и религия". Чем-то было похоже на "Песню о Гайавате" Лонгфелло.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 12:22   #93
Серена
F
 
Аватар для Серена
 
Регистрация: 08.09.2017
Сообщений: 20
Серена 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Сдается мне, все что угодно на этом свете можно двояко толковать. Было бы желание.
Коран пытались двуяко толковать. Ничего не получилось. Нет ошибок в этой книге.
А все эти террористы, которые кораном прикрываются, ничего не знают об истинном исламе.
Серена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 08:03   #94
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Смущает фраза "Нет ошибок в этой книге". Что это значит?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 08:05   #95
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Насколько понимаю, экспансия заложена в самой сути ислама. Как только (и если) станет очевидно, что ничего из этого не получится, ислам сдуется так же быстро, как и большевизм.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 08:06   #96
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Поэтическое переложение Корана у Валерии Прохоровой - прикольное. Печаталось в "Наука и религия". Чем-то было похоже на "Песню о Гайавате" Лонгфелло.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 08:12   #97
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Смущает фраза "Нет ошибок в этой книге". Что это значит?
переписана почти без грамматических ошибок.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 08:19   #98
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
переписана почти без грамматических ошибок.
Разве что без них...

А откуда переписана?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 09:55   #99
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Разве что без них...

А откуда переписана?
поищи как составляли т.н. "Коран Османа" и сколько "неправильных текстов" при этом сожгли. А переписчикам тогда халиф Осман выплатил как раз по тридцать серебряных дирхемов каждому ( тридцать серебряников! )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 10:28   #100
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
поищи как составляли т.н. "Коран Османа" и сколько "неправильных текстов" при этом сожгли. А переписчикам тогда халиф Осман выплатил как раз по тридцать серебряных дирхемов каждому ( тридцать серебряников! )
Евангелие от Иуды!

З.Ы. А вдруг в "неправильных" последователям прописывалась полная свобода нравов и всякий там гедонизм и прочее эпикурейство? А осман по каким-то причинам был лишен возможности следовать заветам...

Последний раз редактировалось Reitarou; 12.09.2017 в 10:31.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 10:57   #101
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Евангелие от Иуды!

З.Ы. А вдруг в "неправильных" последователям прописывалась полная свобода нравов и всякий там гедонизм и прочее эпикурейство? А осман по каким-то причинам был лишен возможности следовать заветам...
кстати , "неправильные тексты Корана" всё равно уцелели ( пусть и не все ). Есть "исламские секты" , которые ими пользуются ( да и собственно Аллах там всего лишь один из богов ).
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 11:11   #102
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
да и собственно Аллах там всего лишь один из богов
А вот это уже интересно.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 17:00   #103
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А вот это уже интересно.
о том , что Мухаммед проповедовал среди джиннов , а джинны потом даже между собой джихад устроили - я ведь уже об этом постил?
Основной вопрос - если нашлись джинны , которые не верили в Аллаха , то у них в тех "иных мирах" ведь были для этого серьёзные основания?

Кстати , а Сатана в христианстве верил в Бога или нет?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 13.09.2017 в 17:32.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 17:18   #104
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,865
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

на мокрой соломе и без предварительного удушения
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 17:32   #105
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,014
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

До первой пересадки головы осталось 2.5 месяца. Ждём.....
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 17:44   #106
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
До первой пересадки головы осталось 2.5 месяца. Ждём.....
Владимир Владимирович Путин ждёт с нетерпением.

Если на тело Навального пересадить голову Путина , а на тело Путина голову навального ?
( собаки в похожем эксперименте жили недели две )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 18:37   #107
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Владимир Владимирович Путин ждёт с нетерпением.

Если на тело Навального пересадить голову Путина , а на тело Путина голову навального ?
( собаки в похожем эксперименте жили недели две )
А может просто сшить два тела?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 18:38   #108
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Кстати , а Сатана в христианстве верил в Бога или нет?
Он не верил, он знал. )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 19:10   #109
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А вот это уже интересно.
Дословный смысловой перевод на русский: Аллах - самый сильный их всех, какие возможно существующих, существ (богов).
Поскольку он самый сильный и "забодает" любого, то стоит ему подчиняться.



*************


Сравните с иудейской трактовкой: Творец - центр сосредоточения, из него исходят все силы мира, т.е. Он тот, Кто управляет всеми силами, Всесильный - Э Л О ХЕ Й Н У.
И Он не делится на составляющие - единый, один - Э Х А Д.

А Д О Н А Й - Э Л О Х Е Й Н У! А Д О Н А Й - Э Х А Д!
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 19:24   #110
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
существ (богов)
Не очень понятна расшифровка. Почему под существами понимаются боги, а не просто все живые существа?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 19:51   #111
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,014
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Не очень понятна расшифровка. Почему под существами понимаются боги, а не просто все живые существа?
Последние и так слабее , чем боги, а Аллах сильнее всех богов .....ну и живее всех живых на всякий случай.
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 20:28   #112
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Он не верил, он знал. )))
в исламе это самый Иблис ( аццкий Сатана ) не так уж сильно от джиннов отличается , а собственно Аллах ничего с джиннами поделать не может.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 20:31   #113
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Последние и так слабее , чем боги, а Аллах сильнее всех богов .....ну и живее всех живых на всякий случай.
Не сильнее. Аллах ни одного джинна за всю свою сознательную и бессознательную жизнь не уничтожил. А кроме джиннов ведь ещё ифриты , дэвы , пери были. Аллах вообще духами стихий не командовал.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 20:34   #114
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Он не верил, он знал. )))
его предназначением было искушать и обманывать - если он не мог сказать правды о том , что знал , то это эквивалентно тому , что он ничего не знал.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 20:35   #115
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,014
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Не сильнее. Аллах ни одного джинна за всю свою сознательную и бессознательную жизнь не уничтожил. А кроме джиннов ведь ещё ифриты , дэвы , пери были. Аллах вообще духами стихий не командовал.
Ну...может они все смогли договориться и разделить сферы влияния.
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 20:45   #116
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Ну...может они все смогли договориться и разделить сферы влияния.
не смогли - там даже война джиннов , которые "за Аллаха" , с теми , которые "против Аллаха" была. Соответственно , Аллах у них был всего лишь "первым среди равных". Т.е. в раннем исламе по сути не было монотеизма как такового.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 20:49   #117
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
его предназначением было искушать и обманывать - если он не мог сказать правды о том , что знал , то это эквивалентно тому , что он ничего не знал.
Какая-то иезуитская логика. Я бы даже сказал - сисадминская.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 20:50   #118
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Не сильнее. Аллах ни одного джинна за всю свою сознательную и бессознательную жизнь не уничтожил. А кроме джиннов ведь ещё ифриты , дэвы , пери были. Аллах вообще духами стихий не командовал.
Зачем же они за него воевали?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 20:52   #119
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,014
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
не смогли - там даже война джиннов , которые "за Аллаха" , с теми , которые "против Аллаха" была. Соответственно , Аллах у них был всего лишь . Т.е. в раннем исламе по сути не было монотеизма как такового.
"первым среди равных"- это нонсенс какой-то.
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 21:31   #120
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Почему под существами понимаются боги, а не просто все живые существа?
Потому что здесь речь о богах, т.е. существах, имеющих силу что-то совершить.
Т.о. делаем вывод, что ислам допускает наличие существ (сил), обладающих возможностью что-то совершать и ставит их в один ряд с Аллахом, но выделяет Аллаха, как самого сильного из всех.


Опять же, обращаемся к иудейской точки зрения:
Есть существа, обладаемые сылой - ангелы, но!!!!
Сила ангелов - только от того, что Творец наделил их силой для исполнения Его поручений.
Например ангел-хранитель имеет некий потенциал силы, чтобы исполнять поручение Творца по соблюдению исполнения судьбы человека, но не более!
Ясно, что ангел не может стоять в одном ряду с Творцом, т.е. ангел - это порученец, слуга Творца.
Дословный перевод слова МАЛАХ (АНГЕЛ) - "посланец", т.е. тот, кто исполняет чье-то поручение.

Язычество - это молиться такому ангелу и считать его тем, кто принимает решения.
Они не могут по определению принимать решения.
Они могут только исполнять поручения Творца.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 21:44   #121
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Интересно, спасибо.

То есть, выходит, с иудейской точки зрения, муслимы не будут спасены, потому что не единобожники?

Есть ли у ангелов какая-то свобода действий в конкретной ситуации? Или они совершенно не автономны?
Можно немного поподробней, что имеется ввиду, когда говорится об исполнении судьбы и о контроле над этим процессом?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 21:53   #122
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
муслимы не будут спасены, потому что не единобожники?
с иудейской точки зрения - муслимы - не язычники, т.к. поклоняются Аллаху, считая Аллаха - богом Авраама и сына его Ишмаэля.

Другой вопрос почему именно ему.
Но они не язычники и по сути, исполняют 7 заповедей народов мира, которые по сути и должны исполнять.

т.е. если средне-статистическим муслим не трахает ишаков, мужчин и чужих жен, не творит беспредел в суде, то он попадает под "защиту" для народов мира, т.е. кусочек грядущего мира у него есть.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 21:57   #123
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
с иудейской точки зрения - муслимы - не язычники, т.к. поклоняются Аллаху, считая Аллаха - богом Авраама и сына его Ишмаэля.
Но если они признают существование иных богов, значит, они язычники, чисто логически...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 21:58   #124
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А что с судьбой? Значит, все-таки, жизнь человека расписана и мы живем по сценарию, за выполнением которого следят назначенные для этого лица?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:02   #125
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Есть ли у ангелов какая-то свобода действий в конкретной ситуации? Или они совершенно не автономны?
Можно немного поподробней, что имеется ввиду, когда говорится об исполнении судьбы и о контроле над этим процессом?
Существует множество разновидностей малахим (ангелов).

Например, есть ангелы-хранители народов.
Задача их направлять народы для исполнения ими своего предназначения в мире.
У всех народов есть такие ангелы-хранители, кроме евреев.
За еврейским народом присматривает сам Творец напрямую.

Есть ангел-хранитель у человека. Кто задержал Вас дома и удержал от попадания в ДТП? - именно этот ангел, т.к. у него есть поручение оберегать Вас в рамках судьбы, чтобы Вы исполнили свое предназначение в мире.

Такой ангел есть у каждой травинки в мире, который присматривает за этой травинкой.

Есть ангелы, которые существуют долгое время, если краткосрочные ангелы, которые посылаются для конкретного поручения, например те три ангела, что пришли к Авараму: первый сообщил у Авраама будет сын скоро, ввторой уничтожил города Сдомской долины, третий вывел семью Лота из Сдома. После исполнения поручения они исчезли.

При исполнении поручения они обладают силой для этого поручения, но не более.
Поскольку малахим (ангелы) - посланники, то они по определению не имеют свободы выбора и только исполняют данное поручение.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:09   #126
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,036
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Зануда, в книге Товита интересно появление ангела. Он называется земным именем, заявляет принадлежность в конкретному роду или даже семье, но Товит все равно уверен, что перед ним ангел и все события книги это подтверждают.

Т.е. я так понимаю, что всякий выполняющий волю Господа есть ангел когда исполняет свою миссию.Например, родитель по отношению к ребенку.
Ну или если попросившую об этом старушку через дорогу переведу)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:10   #127
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Насчет травинок, по-моему, перебор. Возможно несколько тысяч лет назад это так и не воспринималось, не знаю.

Выходит, ангелы тоже умирают. Но при этом они, по идее, обладают сознанием, какой-то там индивидуальностью. Или это просто что-то вроде биороботов? )
Или это только ангелов-посланников касается?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:13   #128
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А что с судьбой? Значит, все-таки, жизнь человека расписана и мы живем по сценарию, за выполнением которого следят назначенные для этого лица?
Да, но ... в процессе у нас есть точки выбора.

Если мы стоим у прилавка и думаем, что купить корзиночку или эклер - это не точка выбора.
Это выбор предпочтения, т.к. принципиально ничего не меняется.

Пример точки выбора:
- идем соблазнять замужнюю сотрудницу, или идем за эклером.
Это выбор. Потому что в первом случае, это хет (изъян в мироздании) - это грех, это нарушение повеления Творца в части его запрета.


Включить в машине лекцию по какому-то уроку Торы или радио "Эхо Москвы", где перемывают кости Роттенбергам?

В первом случае, это изучение Торы, во втором - сплетни, лашон а ра (пустые разговоры с распространением чего-то неприличного).


Надо учесть, что в зависимости от выбора, будет обратная реакция сверху.
НО!!! Награда за исполнение заповели в этом мире нет.
Т.к. пример:

награда за заповедь - 100,000 единиц счастья.
А дается в этом мире только 2 единицы.
награда будет в грядущем мире - получите эти самые 100,000 или 99,998 ед.

а 2 ед в этом мире не есть награда - это ничто, меньше капли в море.
Поэтому это не может считаться наградой.

За что получили награду?
За исполнение заповеди не есть/пить кровь.
В кафе принесли мясо с прожаркой сверху, а внутри кровь.
Вы отказались потому что не пьете/едите кровь, т.к. это запрет Творца, а не потому что вам вид мяса не понравился.
И вы попросили принести нормально прожаренный кусок.
У вас была точка выбора - исполнить заповедь или нет.
Вы ее исполнили, сделали выбор исполнить повеление Царя или нет.
Наверняка на днях будет какой-то небольшой (или большой) пряник, который вы и не ожидали.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:15   #129
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
умирают
Они не умирают, они исчезают.

вот у вас есть желание.
Они не материально, чисто духовно.
Желание сейчас почесать плечо.
Вы почесали плечо - желание исчезло.
Так и с ангелами.
Исполнили - исчезли.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:16   #130
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Вы ее исполнили, сделали выбор исполнить повеление Царя или нет.
Наверняка на днях будет какой-то небольшой (или большой) пряник, который вы и не ожидали.
По-моему, пряники выдают крайне нерегулярно.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:17   #131
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Они не умирают, они исчезают.

вот у вас есть желание.
Они не материально, чисто духовно.
Желание сейчас почесать плечо.
Вы почесали плечо - желание исчезло.
Так и с ангелами.
Исполнили - исчезли.
Но у них есть ведь самосознание? Или нет, или есть. но не у всех, а смотря какой вид? У ангелов-хранителей народов и отдельных личностей, например, есть?

Если есть, то, наверное, в момент исчезновения, они испытывают какие-то страдания...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:17   #132
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
ангел
Ангел - малах - определенная духовная субстанция, созданная для исполнения опредленного поручения.
Одно поручение - один малах (посланец, ангел)

Есть "долгоживущие" ангелы высшего уровня - о них не говорим, это М и х а э л ь , Г а в р и э л ь и проч.
Там свои задачи и законы.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:18   #133
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
самосознание
Это больше похоже на автомат.
Есть самосознание у автомата по продаже газировки?
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:19   #134
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Это больше похоже на автомат.
Есть самосознание у автомата по продаже газировки?
Это всех видов ангелов касается?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:21   #135
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
нерегулярно
проблема для нас в том, что мы не замечаем этого.


на самом деле, пряники сыпятся постоянно, просто что-то мы не замечаем, считая это само-собой разумеющимся типа мне положено.

Вот завтра утром, открыв глаза, потянитесь и подумайте что у вас ничего не болит и движутся все руки-ноги и даже член с утра встал.
А Вы видели толщину медицинской энциклопедии? - сколько у Вас шансов получить массу болезней, но они Вас не коснулись, хотя в мире в воздухе летает дохрена бактерий и вирусов.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:23   #136
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Есть "долгоживущие" ангелы высшего уровня - о них не говорим, это М и х а э л ь , Г а в р и э л ь и проч.
Там свои задачи и законы.
Они не могут рассматриваться как автоматы? У них, наверное, есть самосознание?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:24   #137
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
проблема для нас в том, что мы не замечаем этого.


на самом деле, пряники сыпятся постоянно, просто что-то мы не замечаем, считая это само-собой разумеющимся типа мне положено.

Вот завтра утром, открыв глаза, потянитесь и подумайте что у вас ничего не болит и движутся все руки-ноги и даже член с утра встал.
А Вы видели толщину медицинской энциклопедии? - сколько у Вас шансов получить массу болезней, но они Вас не коснулись, хотя в мире в воздухе летает дохрена бактерий и вирусов.
То есть, здоровье не забрали, и на том спасибо?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:24   #138
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Это всех видов ангелов касается?
По ангелам низшего уровня - совершенно точно.
По ангелам верхнего уровня - я не изучал и не касался этой темы, но по логике - тоже.

У одного ангела, которого не всегда стоит называть, тоже нет свободы выбора, но есть силы подтолкнуть нас в противоположную сторону от исполнения заповедей.
Все в рамках отпущенного ему бюджета силы.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:26   #139
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
здоровье не забрали, и на том спасибо?
неверная трактовка.
Здоровье дали.
Изначально наше тело - некая материя, которая если перестать ее поддерживать, начнет вонять уже через несколько часов, потом протухнет, начнет разлагаться и т.п.

Но нам дают здоровье и эта груда мяса и прочей органики не протухает, а работает и вроде вполне активно.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:27   #140
Reitarou
F
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 32,380
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вроде понятно, спасибо.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:28   #141
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
У них, наверное, есть самосознание
сильно сомневаюсь.

В отличии от ангелов, человек имеет выбор, т.е. какое-то самосознание.
Ангелы же больше как автоматы.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:31   #142
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Опять же: зачем нам здоровье?

Потому что тело - это инструмент для служения Творцу, исполнения заповедей.
С помощью тела мы можем, например, сказать молитву, т.е. вывести ее из мира духовного в мир материальный - в виде колебаний воздуха, звуковых волн.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:33   #143
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Только имея тело мы можем заработать себе плюсики, без тела - все -мир уже не изменяется, мы не можем на него активно повлиять.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:36   #144
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

По сути, человек сам создает свою жизнь на завтра.
Правда даже понимание этого не останавливает нас от желания и совершения какой-то глупости и совершения хета (греха).

Знание что у человека язва - всегда ли сдерживает его от употребления жареной картошки с селедкой?
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:36   #145
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,711
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А может просто сшить два тела?
Сшить два тела без голов и отделно сшить две головы без тел.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:39   #146
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
в книге Товита
Не знаком. Не могу ничего сказать.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:42   #147
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,036
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Не знаком. Не могу ничего сказать.
Хм...
Из вики:

Кни́га Тови́та — в православии и католицизме ветхозаветная
библейская книга, отсутствующая в еврейской Библии ( Танахе)
и не входящая в Ветхий Завет в протестантизме[1] . В Русской
православной церкви относится к неканоническим книгам, в
католицизме — второканоническим, в иудаизме и
протестантизме — апокрифическим. В католицизме признана
богодухновенной, в православии — небогодухновенной (но
полезной и назидательной). В книге рассказывается об
ослепшем Товите и его сыне Товии , чьим проводником был
ангел Рафаил .


Но указывается, что есть древний еврейский текст.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:44   #148
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Я имею ввиду, что не знаком и не могу никак прокомментировать что там написано.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 22:55   #149
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,036
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Я имею ввиду, что не знаком и не могу никак прокомментировать что там написано.
Интересно. Если ее нет в Танахе, то это означает, что ее совсем отвергают или просто не считают священной?
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 23:00   #150
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20,281
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Может, не считают священной.
Она может описывать глубокие знания, но иметь совсем не равный статус книгам пророков.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 23:22. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений