Что делать с деньгами?

[mikhaly4]

Я смотрю, у нас теперь нету экономического раздела, поэтому пусть будет тут.

Как обычно в начале кризиса встаёт вопрос: как сохранить деньги?

Варианты стандартные:

1. Положить в банк.
Очевидно, если так делать, то класть надо в валюте, ибо рублям трындец по-любасу.

Плюсы: банк хранит деньги, даже какие-то проценты даёт. Можно раскидать в разные банки по-немногу, обещают страхование вкладов.

Минусы: банки могут сами или по решению Правительства заморозить вклады, особенно валютные, выдать их рублями по курсу прошлого года и всякое такое, типа не более 100 баксов в руки в день. Не говоря уже о том, что банки в наше время закрывают чуть не по три штуки на день. Иди потом побегай за страховкой!

2. Поменять на валюту и положить в сейф/шкаф/под матрац.

Плюсы: твои деньги всегда твои. Никто их не заблокирует и не заморозит.

Минусы: могут обокрасть или, что ещё хуже, организовать налёт и всех убить. Придётся нанимать охрану и самому спать с карабином.
Правительство может ввести валютную статью, тогда официально не продашь. А неофициально - можно залететь, то ли на УД, то ли на мошенников, да и не продашь дорого.

3. Купить недвигу.

Плюсы: недвига - всегда хорошо, её можно сдавать, она медленно изнашивается.

Минусы: Налоги на недвигу растут и будут расти. Трудности с ликвидностью, тем более - в кризис. Она ещё и подешевеет. Недорогую недвигу за МКАД хрен сдашь, а значит коммуналку и налоги придётся платить в минус себе.

4. Золото-брильянты - ещё хуже чем валюта.

5. Автомобиль - сплошной минус, т.к. он только дешевеет, ржавеет и изнашивается. Налоги, страховки, могут повредить или сжечь нехорошие люди.


Итак, вопрос уважаемым знатокам: как сберечь бабло?!

[juditt]

Богатые тоже плачут)))
Можно поиграть на курсе валют, седых волос прибавится, но зарабатывать можно.
На валютной бирже, конечно.
Но мой опыт - деньги лучше тратить. Покупать хорошие и нужные вещи, нескоропортящиеся. Те же машины( только себе, понятно, на продажу не прокатит), дорогую бытовую технику. Есть, к примеру стиральные машины оч. дорогие, но они вообще не ломаются.
В конце -концов, зачем деньги? Если у вас бизнес - вкладывайте в бизнес.
Земельные участки скупать можно. Только перспективные. Стройматериалы скупать зимой на склад, в конце лета на пике цен продавать.
Мой подруга скупает дачки зачуханные, приводит их в божеский вид, строит домики небольшие и продает с хорошей выгодой. Кто-то студии скупает, ремонтирует продает - но мне кажется это рискованно.

[juditt]

Много денег - много проблем))) Но без риска никак. Без риска - только сберкасса. На эту тему много разговоров, но чтобы не терять надо иметь оч. много денег, купить продуктовый магазин - люди едят всегда, это хорошее вложение)))

[Зигги]

Сообщение от juditt

Есть, к примеру стиральные машины оч. дорогие, но они вообще не ломаются.

Сообщение от juditt

дорогую бытовую технику.

во-во - купите 10 стиральных машин и 15 телевизоров
пяток посудомоечных тоже не повредит.

Юдитт - вы на процентах у магазина бытовой техники или так, для души такую хер.. советуете?

[juditt]

Зигги, Я советую человеку купить то, что он хочет. А не хранить деньги в банке, когда это заведомо их обесценит.
Я бы хотела стиралку за 2 тысячи евро, может быть он хочет машину за миллион - сейчас самое время покупать.

[mikhaly4]

Сообщение от juditt

Можно поиграть на курсе валют, седых волос прибавится, но зарабатывать можно.
На валютной бирже, конечно.

Игра на бирже требует определённого таланта, как и предпринимательство, например.
Может быть сдать в Доверительное Управление какой-нибудь финансовой компании?
Однако, опыт прошлых кризисов показал что даже профессионалы не смогли вытащить в плюс управляемые средства, практически все ДУ ушли в убытки.

Сообщение от juditt

Но мой опыт - деньги лучше тратить.

Тратить наверное приятнее, но не лучше в рассматриваемом случае.

Сообщение от juditt

Покупать хорошие и нужные вещи, нескоропортящиеся. Те же машины, дорогую бытовую технику. Есть, к примеру стиральные машины оч. дорогие, но они вообще не ломаются.

Для себя у меня есть машина и бытовая техника. Даже стиральня машина есть. И посудомоечная.
В качестве инвестиции - а получится ли их потом продать хотя бы за те же деньги?
Сомневаюсь. Б/у технику за дорого не продать.

Сообщение от juditt

В конце -концов, зачем деньги?

Хороший вопрос.
Надо будет задать его налоговой.

Но пока что их не отменили.

Сообщение от juditt

Если у вас бизнес - вкладывайте в бизнес.

А если его в условиях кризиса придётся закрыть?
А если нет, только работа по найму?

Сообщение от juditt

Земельные участки скупать можно. Только перспективные.

Т.е. Вы всё-таки склоняетесь к недвиге. Понятно. Но она в кризис подешевеет.
А за неё ещё и налоги придётся платить, теперь - немаленькие!

Сообщение от juditt

Стройматериалы скупать зимой на склад, в конце лета на пике цен продавать.
Мой подруга скупает дачки зачуханные, приводит их в божеский вид, строит домики небольшие и продает с хорошей выгодой. Кто-то студии скупает, ремонтирует продает - но мне кажется это рискованно.

Недвига и строительство - это первое что проседает и падает в случае серьёзного кризиса в экономике.

Именно этот бизнес (с дачами, загородными домами) резко вылетает в трубу в кризис. Тоже знаю таких бизнесменов.

[mikhaly4]

Сообщение от juditt

Без риска - только сберкасса.

Расскажите мне про сберкассу и 1991 год, ага!
Какому там году рождения выплачивают сейчас компенсации?
Участникам Куликовской битвы?

[juditt]

mikhaly4, в трубу или нет - но людям всегда нужно где-то жить.
В такие времена выигрывают только крупные игроки, и, как раз, за счет нас с вами. Поэтому и стопроцентного варианта тихой гавани нет.

[juditt]

mikhaly4, про сберкассу - это была шутка)))

[mikhaly4]

Сообщение от juditt

советую человеку купить то, что он хочет

Я ничего не хочу.
Всё что я хочу - у меня есть.
Я бы хотел деньги оставить в деньгах.
Но сейчас это делать глупо.
Вопрос альтернативы.

Сообщение от juditt

может быть он хочет машину за миллион - сейчас самое время покупать

Вообще-то за полтора - два. Но я её и так куплю.
Машина - это расходный материал, она всё время дешевеет, плюс жрёт бензин, налоги, страховки и ТО.
А остальное куда?
Две машины?

[juditt]

mikhaly4, Есть же еще иностранные инвестиции))) Люди выводят деньги за бугор.

[Зигги]

Сообщение от juditt

Я советую человеку купить то, что он хочет.

думаю, чего он хочет, он знает и так, а сейчас ему нужны советы людей понимающих.

[mumu-and-gerasim]

наверное - лучше в банк. Но только в тот , у которого лицензию не отберут и который не обанкротится в ближайший месяц.

[juditt]

Зигги, откройте Михаилу счет в немецком банке)))

[Зигги]

Сообщение от juditt

Люди выводят деньги за бугор.

это антироссийская позиция
она не православна изначально.

------------------------------------

Михалыч, если интересно, могу вечером написать в личку, во что вкладывает деньги мой "младший" - "магистр экономики".

[Зигги]

Сообщение от juditt

Зигги, откройте Михаилу счет в немецком банке)))

невозможно открыть в западном банке счёт на постороннего человека.

[mikhaly4]

Сообщение от Зигги

если интересно

Да, было бы очень интересно, заранее спасибо!

[juditt]

Сообщение от Зигги

невозможно открыть в западном банке счёт на постороннего человека.

Сберкасса рулит)))

[mikhaly4]

Кстати, про зарубежные инвестиции:
Об этом Правительство уже позаботилось!

http://kommersant.ru/doc/2590363

ЦБ повышает квалификацию

Опытным инвесторам придется иметь впятеро больше активов

Регулятор намерен повысить требования к квалифицированным инвесторам — для того чтобы считаться таковым, инвестору придется иметь активов не на 3 млн руб., как сейчас, а на 15 млн руб. Сейчас более половины квалифицированных инвесторов не соответствуют этому требованию, указывают брокеры.

ЦБ опубликовал требования к квалифицированным инвесторам — соответствующий проект указания "О порядке признания лиц квалифицированными инвесторами" опубликован вчера на сайте регулятора. Согласно документу, Банк России намерен повысить требования к размеру инвестируемых квалифицированным инвестором средств с 3 млн до 15 млн руб.

Статус квалифицированного инвестора предполагает, что физлицо готово осознанно брать на себя любой рыночный риск. По российскому законодательству только квалифицированный инвестор может инвестировать в иностранные ценные бумаги и получать через брокера доступ на зарубежные торговые площадки.

Сейчас квалифицированный инвестор должен иметь счет не менее 3 млн руб., в течение года заключать не менее десяти сделок в месяц на сумму от 300 тыс. руб. или иметь опыт работы в компании, которая осуществляла сделки с ценными бумагами.

На данный момент счет более половины всех российских квалифицированных инвесторов гораздо ниже 15 млн руб., считают в брокерских компаниях. "Мы считаем требования завышенными и будем пробовать убедить ЦБ через Национальную ассоциацию участников фондового рынка (НАУФОР), что для российских реалий это очень большая сумма",— говорит управляющий брокерской компании БКС Андрей Алетдинов. По оценкам участников рынка, на данный момент квалифицированные инвесторы составляют около 10% клиентов брокеров, то есть по несколько сотен в каждом крупном брокерском доме.

Основное преимущество, которое дает статус "квалифицированный инвестор", заключается в возможности торговать на иностранных торговых площадках. "Если требования будут просто повышены, то одни брокеры не смогут давать доступ на иностранные торговые площадки клиентам, которые ранее относились к квалифицированным инвесторам, другие будут активнее использовать брокеров в нероссийских юрисдикциях",— считает генеральный директор БД "Открытие" Юрий Минцев.

Впрочем, есть надежда на то, что ЦБ одновременно с повышением требований к квалифицированным инвесторам разрешит неквалифицированным приобретать иностранные ценные бумаги. "Сейчас обсуждается отказ от запретов по приобретению ценных бумаг неквалифицированными инвесторами, заменяя их правилами о соответствии операций инвестиционному профилю клиента, то есть его инвестиционным целям и толерантности к риску",— отметил глава НАУФОР Алексей Тимофеев. "Если ЦБ не просто повысит требования к квалифицированным инвесторам, но и, как и намеревался, разрешит покупать иностранные ценные бумаги неквалифицированным инвесторам, это практически никак не отразится на брокерах",— полагает господин Минцев.

Любовь Царева
http://kommersant.ru/doc/2590363

[Mavka]

Одно могу посоветовать: не кладите все яйца в одну корзину. (C) В прошлые российские кризисы только это меня и спасло.

[mikhaly4]

Сообщение от Зигги

невозможно открыть в западном банке счёт на постороннего человека.

А если я сам приеду, я смогу открыть счёт?

Кстати, а что полезного/интересного может российский гражданин купить в Евросоюзе?
Чтобы оно там и хранилось, не портилось?

[DIZ]

Если денег много, можно недвигу купить заграницей. Мало - проапгрейдить свое жилье тут. От возможной жопы застраховаться не получится. Только уехать.

[Зигги]

Сообщение от juditt

Сберкасса рулит)))

не рулит - в германии сберкасса (Sparkasse) это банк

Сообщение от mikhaly4

А если я сам приеду, я смогу открыть счёт?

ИМХО, должно быть место жительства.

есть правда вариант с российским филиалом западного банка - та же Siti-grupp

Сообщение от mikhaly4

а что полезного/интересного может российский гражданин купить в Евросоюзе?

хм ......... недвижимость? гражданство на Мальте или Кипре

[DIZ]

Сообщение от mikhaly4

Кстати, а что полезного/интересного может российский гражданин купить в Евросоюзе?

Домик в Хорватии, например. Лучше в Испании.

[mikhaly4]

Не-не, господа!

У меня на самом деле нет "много денег".
Если бы они у меня были, я бы разумеется жил бы давно уже где-нибудь на Лазурном Берегу или типа того.

Вот я раскритиковал варианты juditt исключительно с целью развития дискуссии, а она на самом деле во многом права. Имеет смысл купить импортную технику и всё что импортное и нескоропортящееся просто потому что потом это всё подорожает. Имеет смысл сейчас вложиться в здоровье и учёбу себе/детям и т.д.

Разве что насчёт недвижимости не уверен - она подешевеет. И возможно что можно будет купить готовый дом больше и лучше, чем построить за те же деньги, потому что стройматериалы импортные и они как раз подорожают.

Просто вопрос немного в другом.
Есть некий резерв, который я вообще не хотел бы тратить без необходимости.
Вот и вопрос: как его сохранить, а не как потратить?

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

как сохранить деньги?

Затариться сперва всем чем можно. Продуктами длительного хранения, патронами, горючкой всех видов, мылом, лекарствами, одеждой и т.д.

Если денег много - недвижка тогда, однозначно. Земля, кваритиры.

Надо в западном банке счет открывать.
Только не в России. Тут обыкновенные российские ООО. Если что, правительство сразу деньги реквизирует.
Можно еще золота частично купить в маленьких слитках. Но это на любителя. Я в 2006 году купил, были лишние деньги - в 4 раза цена выросла. Так и лежат, на черный день.

[Mavka]

Сообщение от Ursvamp

Затариться сперва всем чем можно. Продуктами длительного хранения, патронами, горючкой всех видов, мылом, лекарствами, одеждой и т.д.

Если денег много - недвижка тогда, однозначно. Земля, кваритиры.

Спички и соль не забудьте. )

Сообщение от Ursvamp

Затариться сперва всем чем можно. Продуктами длительного хранения, патронами, горючкой всех видов, мылом, лекарствами, одеждой и т.д.

Ursvamp, читал Вашу тему на Ганзе про крупу и тушенку в стене..

[DIZ]

До чего этот карлик страну довел... При таких благоприятных ценах на энергоносители. Первый шухер - и конструкция начала падать тут же.

[Gladiator]

Доброго времени суток!

Если позволите - несколько советов от непрофессионала, но тоже не любящего терять кровно заработанные

1. Озаботьтесь своим здоровьем и здоровьем близких Вам людей. Пройдите полное обследование (диспансеризацию), если будут выявлены какие-либо проблемы - не откладывайте их решение. К сожалению, медицинские услуги никогда не дешевеют, а здоровье с годами не улучшается...

2. Оплатите все долгосрочные проекты, требующие капиталовложений - курсы повышения квалификации, коледж или институт для детей и тому подобное. Как показывает практика, цены за образование ростут из года в год...

3. Купите все, что Вам необходимо. А затем - всё, что Вам нравится

Если после этого всё ещё осталась свободная сумма - Вы везунчик! Деньги можно вложить (по мере ослабления рентабельности) в:

а) Акции - это рискованно (даже если Вы опытный маклер), но приносит наибольшие девиденты по сравнению с любым другим видом вкладов

б) Недвижимость - как Вы уже сами заметили, она не только не дешевеет (а если и дешевеет, то кратковременно), но квартиру можно и выгодно сдавать. Причем можно покупать недвижимость не только в России, но и за границей (в тех странах, которые отличаются стабильностью)

в) Банк - на мой взгляд на самое лучшее решение. Проценты по вкладам сейчас везде минимальные.

г) Держать наличные только в той сумме, которую планируете потратить в течении нескольких месяцев. Причем это касается не только рублей, но и вообще любой валюты

Всего вышеперечисленного я придерживаюсь лично, и пока вроде более-менее успешно

Сообщение от DIZ

Первый шухер - и конструкция начала падать тут же.

Да так похоже везде, где экономика завязана на экспорт.
Просто в России доля экспортных операций очень высока.
Китай тоже пытается развернуть экономику "во внутрь". Пока тоже не особо получается.

[Gladiator]

Сообщение от mikhaly4

А если я сам приеду, я смогу открыть счёт?

В Израиле или Швейцарии - запросто

[Gladiator]

Сообщение от Mavka

Одно могу посоветовать: не кладите все яйца в одну корзину.

Совершенно справедливо!

[mikhaly4]

Сообщение от Ursvamp

Если денег много - недвижка тогда, однозначно. Земля, кваритиры

А если не много?
Вот Вы купите 1 квартиру или 1 дачу.
И будете ещё и налоги за неё платить, а она будет пустовать, потому что близко к центру - это другие деньги, а далеко - не сдаётся.
А налоги перестают быть символическими.

[GuTT]

Сообщение от mikhaly4

Разве что насчёт недвижимости не уверен - она подешевеет. И возможно что можно будет купить готовый дом больше и лучше, чем построить за те же деньги, потому что стройматериалы импортные и они как раз подорожают

nikogda nedviga ne deshevela

est' opredelennye posicii po antikvariatu no trebuet vysokoj kvalifikacii

tak chto nedviga.

[Mavka]

Сообщение от mikhaly4

А если не много?
Вот Вы купите 1 квартиру или 1 дачу.
И будете ещё и налоги за неё платить, а она будет пустовать, потому что близко к центру - это другие деньги, а далеко - не сдаётся.
А налоги перестают быть символическими.

Купите дачу с огородом или ферму - в случае чего - прокормитесь. )

[Gladiator]

Сообщение от mikhaly4

А если не много?
Вот Вы купите 1 квартиру или 1 дачу.
И будете ещё и налоги за неё платить, а она будет пустовать, потому что близко к центру - это другие деньги, а далеко - не сдаётся.
А налоги перестают быть символическими.

Могу предложить купить квартиру, например, в Израиле - вдое-втрое дешевле, чем в Москве, стоимость растет из года в год, аренда всегда гарантирована, налоги не такие уж и большие

[Screwdriver]

А о какой сумме вообще идет речь? И на какой сценарий рассчитывать - просто кризис - спад экономики, пиздец по типу украинского или что похуже?

Не представляю себе, как можно скопить денег столько, чтобы их сохранение стало головной болью. Столько всего интересного и нужного накупить хочется - инструменты, книги, мебель, одежда... В комп можно вваливать денег бэсконечно, в машину тоже, а уж в детей сколько уходит - только отсчитывай.

Сообщение от mikhaly4

1. Положить в банк.
Очевидно, если так делать, то класть надо в валюте, ибо рублям трындец по-любасу.
Плюсы: банк хранит деньги, даже какие-то проценты даёт. Можно раскидать в разные банки по-немногу, обещают страхование вкладов.

Купить поровну рублей, евров, баксов и золотых монет, каждую пачку разделить на три части, и всё поровну заложить в ячейки хранения в три банка, один в Москве, один в ближнем подмосковье, третий в Питере.

Купить вблизи первого кольца бетонки садовый участок, соток 20-30, с удобным подъездом, ввалить деньги в его обустройство - парники, автополив, артезианская скважина. В самое кризис будет кормить "с земли", если всё совсем плохо, а потом будет только дорожать.

[Зигги]

Сообщение от plim

Да так похоже везде, где экономика завязана на экспорт.

Германия?
Китай?

Лично я вложился в образование детей.
если буду покупать недвижимость, то только с целью не платить квартплату на пенсии, когда доходы уменшатся.

со здоровьeм ...... тут такое дело - при наличии мед страховки (а она есть у всех) - медицина в германии бесплатна (ну кроме зубного протезирования - оно только на 60% оплачивается)

[GuTT]

Сообщение от Screwdriver

и золотых монет

vot
tol'ko ne sovremennyh

Сообщение от Screwdriver

Не представляю себе, как можно скопить денег столько, чтобы их сохранение стало головной болью

+100500

[Gladiator]

Кстати, один из моих знакомых московских врачей (ни разу не еврей) купил две квартиры в Израиле - первую лет 20 назад, вторую 6 лет назад. Некоторое время сдавал обе, на выручку снимал одну квартиру в Москве и ещё на жизнь оставалось. В прошлом году первую из квартир продал (заработав на этом около 70 тысяч долларов по сравнению с покупкой), вторую продолжает сдавать (деньги откладывает на счет в израильском же банке). Доволен

Сообщение от GuTT

tak chto nedviga.

В России может это и нормально. На недвигу подвязяно чиновничество и силовики. Если и будет падать, то последней.
А так, вспомните, что в Штатах с ней было.

Сообщение от Зигги

Германия?

Ага. Меркель подкинула Греции денег, чтоб "покупали немецкое".

Сообщение от Зигги

Китай?

И там. Там статистика непрозрачная, но видно, что Китай меньше стал закупать материалов.

[mikhaly4]

Сообщение от Gladiator

Могу предложить купить квартиру, например, в Израиле - вдое-втрое дешевле, чем в Москве, стоимость растет из года в год, аренда всегда гарантирована, налоги не такие уж и большие

Россияне имеют такое право?
Въезд, как я понимаю, и так безвизовый.

[Gladiator]

Сообщение от mikhaly4

Россияне имеют такое право?
Въезд, как я понимаю, и так безвизовый.

Конечно.

Если не ошибаюсь, вторую квартиру он купил за 60 000 долларов, а сегодня ему за неё предлагают уже 80-90 тысяч. Не такой быстрый прирост, как в Москве - но тем не менее... Плюс тысяч по 8-9 долларов ежегодно за сдачу в аренду.

[mikhaly4]

Сообщение от Screwdriver

Не представляю себе, как можно скопить денег столько, чтобы их сохранение стало головной болью. Столько всего интересного и нужного накупить хочется - инструменты, книги, мебель, одежда... В комп можно вваливать денег бэсконечно, в машину тоже, а уж в детей сколько уходит - только отсчитывай.

Из всего что Вы назвали - только дети, но там у меня проблемы чисто организационные, не успевают везде куда бы их хотелось сводить, все типа заняты, я тоже работаю.
Остальное считаю бессмысленным.
Работает, не ломается?
Носится, не порвалось?
Ну и нет смысла менять.

[Ursvamp]

Сообщение от plim

Можно еще золота частично купить в маленьких слитках. Но это на любителя. Я в 2006 году купил, были лишние деньги - в 4 раза цена выросла. Так и лежат, на черный день.

Вам их не продать в РФ теперь будет - незаконно это. Отнимут и посадят.А продать частному лицу и вовсе в кризис сложно - за бесценок только.

[mikhaly4]

Сообщение от Screwdriver

заложить в ячейки хранения в три банка

Слышал что аренда ячейки - недешёвое удовольствие, но сам не узнавал.

Сообщение от Screwdriver

ввалить деньги в его обустройство - парники, автополив, артезианская скважина. В самое кризис будет кормить "с земли", если всё совсем плохо, а потом будет только дорожать.

В начале 90-х кормились без всякого вваливания.
Небольшой домик, лопаты и грабли. Вилы ещё и лейки.

[Ursvamp]

Сообщение от plim

Ursvamp, читал Вашу тему на Ганзе про крупу и тушенку в стене..

Вот и делайте выводы - что продукты нужно отбирать тщательно, условия хранения соблюдать, и ротировать по мере сил.

Сообщение от Ursvamp

А продать частному лицу и вовсе в кризис сложно - за бесценок только.

Да не, нормально.
В кризис как раз только золото и доллары.
Про кризис в Аргентине много написано.

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

А если не много?

Дача нужна однозначно: земельный участок и погреб прокормят, печь обогреет, забор, собака и ружье - защитят.

[Ursvamp]

Сообщение от plim

В кризис как раз только золото и доллары.

Вы криминальные разборки смотрели в кино? Вот так будет выглядеть процесс реализации вашего золота. А если подставные будут - то вообще, еще и посадят.
Покупка же еды за золото - крайне невыгодное занятие.

[mikhaly4]

Сообщение от Gladiator

вторую квартиру он купил за 60 000 долларов, а сегодня ему за неё предлагают уже 80-90 тысяч.

А кто этим управляет?
Мало ли что, залили соседи или у самого трубы прорвало?
С жильцами надо тоже дела вести.
Не наездишься из Москвы-то.

[Ursvamp]

Сообщение от plim

в Аргентине

Тут не Аргентина к сожалению. Тут чуть что - люди в погонах и люди в спортивных костюмах начинают активно выживать за счет остальных.

[mikhaly4]

Сообщение от Ursvamp

Цитата:

Вот и делайте выводы - что продукты нужно отбирать тщательно, условия хранения соблюдать, и ротировать по мере сил.

Нападёт моль пищевая - и трындец!

[Зигги]

Сообщение от plim

Ага. Меркель подкинула Греции денег, чтоб "покупали немецкое"

Сообщение от plim

Там статистика непрозрачная, но видно, что Китай меньше стал закупать материалов.

при кризисе эти экономики упали?

[mikhaly4]

Сообщение от Ursvamp

Дача нужна однозначно: земельный участок и погреб прокормят, печь обогреет, забор, собака и ружье - защитят.

У меня их три. Не то что все лично мои, но тем не менее, если что - копать буду я и с ружьём буду я.

Идея - закопать деньги в погребе и сторожить при помощи ружья и собаки!

Сообщение от Ursvamp

Вы криминальные разборки смотрели в кино? Вот так будет выглядеть процесс реализации вашего золота. А если подставные будут - то вообще, еще и посадят.
Покупка же еды за золото - крайне невыгодное занятие.

До этого не доживем. Даже в 90-е такого не было.

Сообщение от Ursvamp

Дача нужна однозначно: земельный участок и погреб прокормят, печь обогреет, забор, собака и ружье - защитят.

Тоже уже врядли.
Сейчас государство дает денег колхозам в зависимости от распаханной земли.
У нас колхозы срочно восстанавливают или закупают корчеватели. Так что, зерно и мясо будет. С голоду не помрем.

[Polar Fox]

Сообщение от mikhaly4

Не говоря уже о том, что банки в наше время закрывают чуть не по три штуки на день. Иди потом побегай за страховкой!

Прокомментирую этот момент, ибо дважды получал вклад назад по программе страхования вкладов. Если деньги не нужны вот прямо в тот момент, когда у банка отозвали лицензию - бегать никуда не надо вообще.

У банка, в котором у меня был вклад (я неспешно на машину копил), проблемы с выплатами начались примерно в сентябре, в октябре они полностью прекратили выплаты и стали морозиться (закрытые офисы, не отвечающие телефоны), в конце ноября или начале декабря у них отозвали лицензию, со второй половины декабря начались выплаты по страхованию вкладов.

Народ там тусил сутками сначала под дверями головного офиса этого банка, потом какие то даже пикеты собирались, потом они все ломанулись под новый год в ВТБ24, который назначили выплачивать средства по страхованию вкладов... Естественно, участники этого движа всем, наверное, рассказывали, что страхование вкладов - это все фигня, что они убили кучу времени и нервов на стояние и беготню и т.д.

Но я об этом обо всем с удивлением узнал, лежа на диване, отходя от новогодних праздников. Мне сами позвонили из ВТБ24 с вопросом - не благоволите ли прийти и забрать уже свои деньги, они нам тут ходить по помещению мешают. С удивлением полез в интернет и узнал об этой трехмесячной эпопее со стояниями, пикетами, скандалами и т.д. После чего зашел в первый попавшийся по дороге офис ВТБ24 и по паспорту, без каких либо дополнительных бумажек (договор-шмоговор даже не понадобился) получил свой вклад, включая проценты вплоть до момента объявления банком о прекращении выплат (октябрь). А процент был, если мне не изменяет память, порядка %12,5. И даже за период с октября по декабрь, до момента, когда была отозвана лицензия, какую то процентную копейку накинули, но уже совсем не такую вкусную, конечно.

Ну а второй раз было совсем скучно - отзыв лицензии по инициативе ЦБ (видимых проблем с выплатами не было), через две вроде как недели назначение уполномоченным того же ВТБ24 и также спокойный съем денег включая проценты.

Так что система, как это не странно, сработала вполне себе штатно, если не впадать в ажиотацию.

Просто вклады надо раскидывать по разным банкам не более 600 тыр. (чтобы проценты не вывалились за 700) и будет счастье. Но это по состоянию на сейчас. В случае глобальных экономических проблем, полагаю, эта система может тупо прекратить свое существование - типа, у АСВ деньги закончились, всем спасибо, все свободны, вы же видите, какая международная обстановка.*не-знаю*

Поэтому, возвращаясь к стартовому вопросу, банковский вклад на случай БэП не очень надежный вариант, т.к. нет гарантии безусловности соблюдения правил, действующих сейчас.

Автомобиль - вообще не вариант, как уже было сказано, т.к. он не тоолько стремительно теряет в цене каждый год, но еще и тащит за собой ворох сопутствующих расходов. Причем чем дороже авто - тем больше расходы.

А вот что касается обновления мебели, домашней обстановки и ремонта собственного жилья (если, конечно, в таковом есть хоть малейшая потребность) - вот тут я подумал бы. Да, этот вариант, конечно же, не обеспечивает сохранения материальных средств с их последующим изъятием. Но зато позволяет перетащить на "сегодня", когда есть свободные средства, часть расходов, которые все равно будут необходимы "завтра", когда не факт, что эти свободные средства сохранятся, тем более в тех же объемах с учетом инфляции и падения курса рубля.

[Screwdriver]

Сообщение от mikhaly4

Ну и нет смысла менять

Не надо менять, надо докупать. Сейчас я только вот если полностью реализую свои мечты по поводу полноценного запаса всех расходников для всего пилильно-режущего, у меня уже тысяч сто вылетит враз.

Сообщение от mikhaly4

В начале 90-х кормились без всякого вваливания.
Небольшой домик, лопаты и грабли. Вилы ещё и лейки.

6 соток только под картоху надо? три сотки под плодовые деревья надо? Погреб качественно гидроизолированный для хранения - надо? Мотоблок с комплектом навесного помешает? А запас горючки для него - в заглубленном баке? Сушильно-коптильное оборудование карман оттянет? Септик? Или прямо всё уже прямо есть вот всё?
Лопата - это хорошо, но если сейчас есть деньги, которые могут обернутся тыквой - существует масса покупок, которы Точно Пригодятся.

[mikhaly4]

Сообщение от plim

Сейчас государство дает денег колхозам в зависимости от распаханной земли.

Это - совок.
Фермеры должны кормить народ и платить налоги государству!
Не наоборот.
Нефть дешевеет - у государства деньги кончаются!

Сообщение от plim

У нас колхозы срочно восстанавливают или закупают корчеватели. Так что, зерно и мясо будет. С голоду не помрем.

Вот даже если оно будет (В чём я сомневаюсь) - оно будет Ваше?
Скорее всего его придётся покупать и Вам и остальным.
Будет на что?

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

Нападёт моль пищевая - и трындец!

Против той моли ружжо хорошо помогает.

Сообщение от Зигги

при кризисе эти экономики упали?

Просели. Думаете, с Грецией Германия просто так возится?
В Китае можете посмотреть пустые города, которые понастроили перед кризисом.
Тут недавно на одном форуме человек писал, грамотный, что в Европе просто огромное перепроизводство. И куда эти санкции, да и вообще, выйдет, непонятно. По европейцам не заметно, что они готовы затянуть пояса. Но он это писал про рынок профессиональной электроники и близкое к нему.
Зигги, у Вас вечная работа, говна никогда не закончатся.

[Ursvamp]

Сообщение от Screwdriver

золотых монет

Ну вы и советчик!! Самому себя наебать предлагаете?

[Ursvamp]

Сообщение от plim

Даже в 90-е такого не было.

Чего не было? Как за 50 рублей убивали? Было. Как за 100 баксов в голову стреляли? Было. Голода не было? Был. Золота вот не было, это верно.

Сообщение от mikhaly4

Это - совок.
Фермеры должны кормить народ и платить налоги государству!

Старые сказки. США и Евросоюз нехило так дотируют сельское хозяйство, в разы больше, чем Россия.

Сообщение от mikhaly4

Будет на что?

Будет. Голодных бунтов точно не будет.

[Gladiator]

Сообщение от mikhaly4

А кто этим управляет? Мало ли что, залили соседи или у самого трубы прорвало? С жильцами надо тоже дела вести. Не наездишься из Москвы-то.

В каждом многоквартирном доме есть так называемый ВААД (выборная должность из жильцов дома), который решает все вопросы, связанные с эксплуатацией здания.

С жильцами: первую квартиру на протяжении многих лет контролировал за весьма умеренную сумму адвокат (500 долларов в год, если не ошибаюсь).

А вторую квартиру знакомый покупал уже когда визы отменили, так он раз в год сам приезжает, заодно и деньги снимает со счета. В Израиле не принято ломать и уничтожать чужое имущество (себе накладнее будет), поэтому никакого особого контроля со стороны владельцев квартир не проводится...

[Ursvamp]

Сообщение от plim

Так что, зерно и мясо будет. С голоду не помрем.

До момента когда оно всё будет пройдет не один год. А кушать надо уже сегодня.

Сообщение от Ursvamp

Как за 50 рублей убивали? Было. Как за 100 баксов в голоу стреляли? Было.

Так это и сейчас есть.
За бутылку убить могут. Легко.

Сообщение от Ursvamp

Золота вот не было

Ломбарды расцвели именно тогда.
Даже в совке было золото. Царские червонцы - настоящие и поддельные.

Сообщение от Ursvamp

До момента когда оно всё будет пройдет не один год. А кушать надо уже сегодня.

Тут да. Свинина может быть к осени.
Но все равно - не раньше года.

[BJ Coxwell]

Сообщение от mikhaly4

Можно раскидать в разные банки по-немногу

Правильная идея! Раскидайте деньги в разные банки, а потом все банки заройте в огороде на даче.

[Whale]

Сообщение от juditt

Зигги, Я советую человеку купить то, что он хочет. А не хранить деньги в банке, когда это заведомо их обесценит.
Я бы хотела стиралку за 2 тысячи евро, может быть он хочет машину за миллион - сейчас самое время покупать.

Вы бы ещё посоветовали в брюкву вкладывать.

[mikhaly4]

Сообщение от Screwdriver

Сейчас я только вот если полностью реализую свои мечты по поводу полноценного запаса всех расходников для всего пилильно-режущего, у меня уже тысяч сто вылетит враз.

Я столько не пилю.
У меня есть бензопила, электропила, и у родни может, парочка.
Они новые стоили не более 5 тыр деревянных.
Если их взять и выбросить (что бессмысленно, т.к. они работают) и купить новые - это тыр 20 будет. Не представляю, что ещё мне пилящего купить? Ножовок разных у меня и так без счёта валяется.

[mikhaly4]

Сообщение от Screwdriver

Мотоблок с комплектом навесного помешает? А запас горючки для него - в заглубленном баке? Сушильно-коптильное оборудование карман оттянет?

Вот этого нет.
Подозреваю, что это сильно увеличит себестоимость полученой жрачки.
Сейчас найм 1 рабочего на день стоит 1500-2000 руб.
А то и поллитра 40%.
А в кризис будет ещё дешевле.