|
17.10.2018, 22:36 | #1 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Русский язык
Жена смотрит русское TV
Я, естественно - нет, Но ......... невозможно уберечься и иногда проходя мимо ....... слышишь что нибудь. Что поражает - жутко безграмотный русский язык от дохлого дождя до 1 канала. "Это просто праздник какой-то" Даже "патриоты на нашем форуме грамотнее пишут, не говоря об эмигрантах и участниках из Украины. Пролистал сейчас" интеллектуальное "эхо" - это, простите, пиздец какой-то. Такое ощущение что "падежов и склонениев" эти "либеральные жюрналисты" вообще не учили. Предложения могут быть без подлежащего, без сказуемрго, без подлежащего и сказуемого, спряжения глаголов это вообще что-то невообразимое. Что они вытворяют с числительными в родительном и винительном падежах ........ мою учительницу (всегда имел у неё честную двойку) Евдокию Петровну ......... инфаркт бы разбил. "Тремя миллионами, шестьюстами пятьюдесятью тремя тысячами, двумьястами шестнадцатью" - это для них из раздела фантастики. Что творится? Это же пиздец-пиздецкий какой-то.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
17.10.2018, 22:55 | #2 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
У них это стиль такой - демонстративная малограмотность символизирует задушевность-искренность.
Ну и считается , что "иностранный агент" таких ошибок сделать не сможет - пусть хоть лопнет от перенапряжения. Врождённая безграмотность - признак благонамеренности-лояльности-патриотизмуса!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
17.10.2018, 22:58 | #3 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
короче , никакой это не пиздец , а просто кругом враги! Россия в кольце русофобов!
у Проханова это называется - мобилизационная готовность для реализации Русской Мечты под Светом Полярной Звезды!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
17.10.2018, 23:00 | #4 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
есть ещё такой "грамматический" термин - emphatic speech.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
17.10.2018, 23:02 | #5 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
а иметь честную двойку - вроде бы шведская тройка была популярнее.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
17.10.2018, 23:17 | #6 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
А за шведскую тройку могли и родителей на педсовет вызвать.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
17.10.2018, 23:14 | #7 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Вы как-то черезмерно их извиняете ИМХО.
А их пороть надо. Не знаешь родного языка - не лезь в масс-медиа Сиди на Сиб-маме и общайся с себе подобными. Раньше такие в колхозном свинарнике "дам" охмуряли, а сейчас с экранов телевидения.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
17.10.2018, 23:30 | #8 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
не надо их пороть - они пробуют создать "живой русский язык" в варианте "российского языка". Интуитивно они ощущают , что в 1900е годы разговаривали на каком-то совсем другом языке - и дело там совсем не в т.н. русском мате. Кажется , всё очень похоже на создание "современного иврита" у сионистов.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
17.10.2018, 23:45 | #9 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
А что до создания "посконного" РЯ - хреново у них выходит. Я до сих пор на посконном псковском или вологодском лучше них говорю.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
18.10.2018, 04:47 | #10 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Цитата:
Там ведь даже предложения о реформе правописания были по итогам этих идиотских всероссийских диктантов.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
18.10.2018, 06:30 | #11 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Но где вы видели россиян, соблюдающих хоть какие то првила? Разве что в тюрьме и под угрозой физической расправы. А так, соблюдение каких то законов и правил для россиянина есть западло. Поэтому даже если они и сочинят свой новояз, то грамотней они от этого не станут - так и будут безграмотно нарушать все правила, только теперь уже новопридуманные. Т.е. ситуация станет еще хуже.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
18.10.2018, 06:35 | #12 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Цитата:
Это ведь совсем другой "тип мышления" - смартфонный , наверное. Но уже не "книжный". Ко всему прочему в "разговорном языке" ведь им хочется передавать не мысли ( в варианте всеобщего единомыслия-одобрямса эти мысли интересны разве что сотрудникам Полиции Мыслей и Министерства Любви ) , а эмоции. Как пишется правильно слово - это вообще никакого значения не имеет. Главное - эмоциональная окраска. ( emphatic speech ).
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 18.10.2018 в 06:40. |
|
18.10.2018, 06:39 | #13 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Они так скоро вообще перестанут друг друга понимать, потому что каждый будет по своему кукарекать.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
18.10.2018, 04:50 | #15 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Просто , когда Мар туда приедет - его будут допрашивать через переводчика.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.10.2018, 05:28 | #16 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Уж скорее бы переехал.
А что там поменяли, "по результатам"? шОфер, парашют, жюри и брошюра через "у" или там кофе - оно? Или перешли на "как слышим, так и пишем"? - заец, дуп?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
18.10.2018, 05:48 | #18 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
потому что если тормознуть динамику языка , то он станет "мёртвым языком" довольно быстро.
Для того чтобы на языке разговаривали и он распространялся - нужна как бы свобода "языкового эксперимента" ( поэты-футуристы это ещё в 1900е понимали. Не только Велимир Хлебников ведь ).
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 18.10.2018 в 05:53. |
18.10.2018, 06:08 | #19 | |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Цитата:
__________________
Ты пойдешь со мной? |
|
18.10.2018, 06:11 | #20 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
диктант - это всё же излишество. Пусть бы изложения писали.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.10.2018, 05:34 | #21 |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Категорически поддерживаю! А еще оно должно склоняться: Кофя, кофе, кофю, кофем.
Но вообще, сейчас общаюсь со школотой/студентотой, так в их среде над малограмотными издеваются. Кстати, Тся/Ться -- любимая ошибка у тех людей.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
18.10.2018, 05:50 | #22 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Цитата:
Шиком безграмотности считалось в слове из трёх букв сделать четыре ошибки.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
18.10.2018, 05:52 | #23 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Цитата:
Или "кофий". Чашку кофию я себе горячего ( или даже "гарячева" или уже "херачева" ? ) налью..... -
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
18.10.2018, 06:09 | #25 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Ысчтшчо !
Йесштсчшо ! ( этот вариант у малолеток должен стать популярнее из-за "yes" )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.10.2018, 07:15 | #27 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
есть о чём говорить. Грамотность следует признать Преступлением-Против-Империи!
Подданный обязан обожать Государя всеми фибрами души без всяких русофобских словоблудий! Грех словоблудия будет наказываться эпитимией и принудительным покаянием в мечети города Норильска! P.S. Рекомендую вспомнить песню в исполнении Софии Ротару - "Я , ты , он , она - вместе целая страна".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.10.2018, 07:26 | #28 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
18.10.2018, 07:28 | #29 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
я сейчас такую Новую Империю построю - те на фандоме просто вздрогнут!
( Олдос Хаксли со своим дивным новым миром испугается ещё до Хеллоуина )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.10.2018, 12:40 | #30 | ||
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
||
18.10.2018, 12:02 | #31 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
Привыкай Зигги , это давно не твоя страна . Более того , она не была своей даже для Евдокии Петровны , скорее всего отправленной по распределению , ссыльной или сбежавшей от репрессий в провинцию "интеллигентки" . Живой язык является отражением картины мира данной в ощущениях непосредственно в данную минуту , соответственно и меняется он вместе со сменой носителей языка , наблюдателей картины и реалий существования . Поскольку власть в россии захватили популисты то и их пропаганда и антипропаганда их противников вынуждена аппелировать к низменным чувствам и простейшим инстинктам , которые априори не возможно передать "языком пушкина и пришвина " . Вот посмотри как мне удается возбудить ненависть "традиционалистов" простым использованием научной терминологии для описания процессов которые они привычно описывают как эмоции .
"Официальный" или используя более нейтральный термин "литературный " язык , является продуктом редактирования живого языка в интересах правящей социальной группы . Например до 1812 года этот язык был французским а после дворянским суржиком с 1917 по 1942 "революционным" а до 91 советско/имперским . Так что удивительного если сегодняшние власть придежащие транслируют свою картину мира на своем языке или (как они думают) понятном всем ? Что может их вынудить отказаться от собственной идентичности или пожелать понравиться носителям устаревшей , провинциальной "культуры" эмигрантов и стариков ?
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
18.10.2018, 15:09 | #32 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
У меня нет проблем говорить с уголовником на языке уголовников (в экспедициях я их повидал в....... количествах) У меня нет проблем говорить с профессором на языке профессоров (у меня у самого папа профессором был). У меня проблема, когда подходишь к профессору, журналисту, актёру, а он говорит как дворник или уголовник. А Евдокия Петровна была и правда из "бывших" - до 50 лет преподавала русский язык (или как она это называла "словесность") в Караганде.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
18.10.2018, 15:45 | #33 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
18.10.2018, 15:41 | #35 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
лишь бы "хуй" было мужского рода , а не среднего.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.10.2018, 15:38 | #38 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
всё хуже - у вас там уже кастовые языки появляются.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.10.2018, 17:07 | #39 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Кастовые, арго, феня - какая разница, какой разновидности? Показатель - незнание морфологии (синтаксис - "то вже зарозумне"). Если человек, которого слушают сотни тысяч через слово пересыпает «это», «как бы», «в общем», если он тупо не знает, что правильно говорить не Арест, а арЕст, не вАловЫй, а валовОй, не дОговор, а договОр и этот человек смеет называть себя ГРАМОТНЫМ, ОБРАЗОВАННЫМ русским да ещё и имеющим близкое к филологическому образование! Кто его учил? А ещё лучше, кто ему выдал диплом об образовании?
Мне кажется, что престижность быть грамотным сведена на нет тем, что самые престижные, доходные должности заняты людьми невежественными, но оборотистыми. Вот это и есть престижно. |
20.10.2018, 20:44 | #40 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
|
Цитата:
Дима, на самом деле изначально в русском языке правильным считалось склонение перечисленных названий. Но разговорный язык, язык военных сводок стали постепенно вытеснять правильную норму. http://gramota.ru/class/istiny/istiny_1_toponimy Сейчас всё идет к тому, что будут признаны правильными оба варианта. Вообще разговорный язык в наше время очень влияет на нормы русского языка. Наглядный пример - кофе. Всегда слово "кофе" было мужского рода. Но сейчас допустим и средний род. Правда, мне кажется, что это не очень-то идет на пользу русскому языку. |
|
18.10.2018, 13:20 | #41 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Мне кажется убедительной такая версия. Очень большой процент населения за несколько десятилетий прошёл через лагеря, тюрьмы, ссылки, армию. Там и набрались. Настолько, что лагерный жаргон уже почти стал разговорным и не только языком. Даже дикторы радио и тв говорят так, как будто только вчера вышли из "зоны".
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
18.10.2018, 15:44 | #42 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
18.10.2018, 14:47 | #44 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Значит всё стало намного хуже, чем даже при СССР. Я встречал в ФБ своих одноклассников-второгодников и двоечников. Представь себе, они пишут гораздо грамотнее нынешних. Может, так же глупо, но, по крайней мере, без грамматических ошибок.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
18.10.2018, 16:00 | #45 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
|
Правда?...Я думала, что вы просто выёбываетесь....извините, самолюбуютесь, а оказывается , вы троллите сознательно. На ненависть не рассчитывайте, никто её к вам не испытывает. Да и зачем она вам?
|
18.10.2018, 17:11 | #47 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
То ли у Арканова, то ли у Хазанова был на похожую тему монолог. )))
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
18.10.2018, 19:55 | #48 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
У меня по русскому языку всегда был честный трояк
Сейчас мне мне многие говорят, что я больно грамотный Грамотность не зависит от того эмигрант, журналист или еще кто
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
18.10.2018, 21:17 | #52 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
им больше трёх букв ведь просто западло!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.10.2018, 21:14 | #55 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
у ЕдРо сие именуется - Хождение в Народ!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.10.2018, 21:15 | #57 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
19.10.2018, 04:22 | #58 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
|
19.10.2018, 05:17 | #59 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Про "зануден" спорить не буду, а вот то что он вам непонятен, это ......... вы закусывайте и положение улучшится.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
19.10.2018, 09:18 | #60 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
19.10.2018, 10:16 | #61 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
|
Цитата:
|
|
19.10.2018, 12:12 | #62 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Цитата:
Всяким voice assistant-ам и прочим чат-ботам так тоже намного проще работать.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
19.10.2018, 09:22 | #63 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
АЯВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ Об обострении ситуации на Украине Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации с тревогой отмечает обострение ситуации на Украине и нарастание военной угрозы со стороны киевских властей в зоне конфликта в Донбассе.
"на Украине" - эт понятно, троллируют финноугры непризнанием субъектности. но с каких пор стало "в Дамбасе"? и это Госдума, светоч православия и правописания для русского народа
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
19.10.2018, 09:59 | #64 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
Цитата:
( к "народу Дамбаса" в том числе )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
20.10.2018, 21:21 | #65 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
|
Цитата:
Лёнь, русский язык очень специфический. Много исключений из правил, допустимы вроде бы странные конструкции. Например: В городе холодно. Или: Вечерело. Или: За окном зима. Вспомни Пушкина "Евгений Онегин": Зима!.. Крестьянин, торжествуя, На дровнях обновляет путь; Его лошадка, снег почуя, Плетется рысью как-нибудь... В русском языке могут быть односоставные предложения без сказуемого или без подлежащего. Но вообще я с тобой согласна. Сейчас дикторы телевидения часто допускают ошибки. Собственно, практически все СМИ этим грешат. Возможно, это из-за стремления быстрее опубликовать новости. Из-за этого литературный русский язык приближается к разговорному. |
|
20.10.2018, 21:51 | #66 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Крестьянин обновляет Лошадка плетется Все есть И не стоит делать из РЯ нечто выдающееся Наверняка, пушкин, знавший французский сильно лучше русского просто создавал русский язык, калькируя в него французские фразы Я, например долгое время был уверен, что лермонтов был талантливым поэтом...... Пока не понял, что 70 процентов его стихов это просто хорошие переводы байрона. Практически дословные. Могу сказать что приведенные тобой безличные предложения прекрасно себе существуют и в немецком. В городе холодно - es ist kalt in der Stadt Вечерело - dunkel geworden За окном зима - hinter dem Fenster Winter Думаю что англоязычные коллеги то же самое скажут и об английском. Причем это стандартная ошибка, считать русский язык и вообще русское чем-то особенным. Английский, французский, итальянский, испанский или немецкий как минимум не беднее. Хотя бы потому, что сформировались раньше. В мире русская литература ценится конечно, но...... не на первых местах Шекспир, гомер, гёте, диккенс, рабле, данте, гюго, шоу, мопассан, бальзак не были русскими и по русски не писали Я ведь не о наличии исключений, а о проникновении плохого РЯ туда, куда вход ему должен быть запрещён.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
21.10.2018, 07:30 | #67 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
так их и позаимствовали из немецкого ведь!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
21.10.2018, 07:59 | #69 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
|
Цитата:
Лёня, я где-то написала, что русский язык особенный? Я писала, что в русском языке много исключений, специфических конструкций. В каком-то смысле он менее "причесан", чем, например, английский. Многие иностранцы говорят, что русский язык очень сложен для изучения. От того, что русский сформировался позднее, чем многие европейские языки, считать его беднее я бы не стала. То, что читают из русской классики на Западе, на самом деле не совсем совпадает с тем, что читаем мы. Ведь подавляющее большинство англичан, французов, немцев, итальянцев, испанцев и т.д. читают не подлинники, а переводы. Это уже не Пушкин, Достоевский, Толстой, Чехов. Частично соавторами становятся переводчики. Это наглядно видно по сонетам Шекспира, которые переводили многие наши переводчики, известные поэты. Один и тот же сонет в разных переводах воспринимается совершенно по-разному. Я даже читала лекцию: "Сравнительный анализ переводов сонетов Шекспира Маршаком и Пастернаком". Стихи разные! Собственно, и мы, если не читаем английскую, американскую, немецкую, французскую и т.д. литературу в подлиннике, то тоже по-настоящему эту литературу не знаем. Но несмотря на это, русская классика на Западе известна, ее экранизируют, ставят пьесы, изучают. К слову, если бы Пушкин знал французский лучше русского, то писал бы на французском. Известны всего два стихотворения Пушкина, написанные на французском языке - детские стихи лицейских времен. Позже были лишь попытки перевода своих же русских стихов. Таких переводов тоже немного! Я уже писала, что согласна с тобой: наши СМИ часто искажают русский язык, дикторы ТВ - в том числе. Конечно, горько, что это так... |
|
08.12.2018, 14:10 | #70 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,738
|
Вы ещё не слышали разговорного британского, их фильмы без субтитров понять невозможно, у каждого сословия свой язык, причём по-кокницки и на королевском перекрёстно, как Зигги, они не общаются. Только что вернулся из Англии, первый вопрос в рецептуре отеля - ю ком ту дай ин Ландн?
Последний раз редактировалось PAULIUS; 08.12.2018 в 14:26. |
21.10.2018, 08:43 | #71 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Нора, в лицее пушкина звали "французом" именно по причине великолепного языка.
Русский он выучил позже Теперь о "причесанности" - в немецком исключений не меньше и создавался он аж до 19 века с привнесением французского (причем перенимались и французские правила написания). А кроме того, то, чего не было в россии - соединялись диалекты, а их тысячи. В россии просто такого не было, чтобы сибиряк СОВСЕМ не понял рязанца, а владимерец - псковича, а в германии сплошь и рядом. Даже сейчас после 100 лет кайзера и 2 мировых войн происхождение легко узнают по диалекту. Даже я, приезжий А еще 200 лет назад баварец просто не понимал вюртенбергца или сакса, а пфальцец - тирольца или шваба. и это ближайшие соседи Я уж не говорю об отдаленных типа фризов или пройсов О переводах - ты что действительно считаешь что немцы читают шекспира по английски, данте по итальянски, а мопассана по французски? Или что французы и англичане мучаются со старонемецким читая Гёте? Все в переводах естественно Так же в россии, как и везде Ничего особенного. Я для чего тему начал? Язык не ухудшился за последние 20 лет, ухудшился уровень тех, кто раньше был примером хорошего языка. Над ставропольским диалектом горбачова хихикали, а псевдо-питерская недо-блатота путина никого не смущает. Представь себе, что громыко вслух выдал бы то, что несёт с трибуны лавров Это и есть настоящая деградация языка. И судя по всему это идет дальше. Просто тебе изнутри языка этого не видно. "рима больше нет - на развалинах коллизея готы пасут коз" (с)
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
21.10.2018, 10:31 | #73 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
но вологодский конвой в самом деле шутить не любит , да и у рязанцев очень своеобразное чувство юмора даже по сравнению с английским.
Ты пошто меня шабашишь балалайкой по плечу? Я пото тебя шабашу - познакомиться хочу. ( почти классика из КВН - но балайку ведь Пётр Первый учредил - и даже заставлял на ней играть ) P.S. Русский язык ведь в области "культурного соприкосновения" ( довольно кровавого ) между Востоком и Западом формировался. Ну а Восток - это ведь и сословные ( кастовые ) языки. Ну даже тарабарская азбука , язык-код ушкуйников , у офеней похожее было. Да и прочих "гулящих людей". На zavtra.ru вот считают , что РФ переживает процессы формирования сословно-кастового общества - при этом сословно-кастовые различия становятся языковыми. ( привычка из блатной музыки в какой-то мере ) Поэтому "демонстративная безграмотность" может быть признаком кастовости , нонконформизма , грехом гордыни. Да вообще чем попало. Важнее то - что разговаривают "не как на Западе". А иностранца в России легко было всегда отличить не столько по акценту сколько по слишком правильному ( грамматически и стилистически ) языку.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 21.10.2018 в 10:41. |
21.10.2018, 10:44 | #75 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
|
в 20-21м веках всё ещё загадочнее. Вопреки мнению значительной части футурологов из 1960х - пошла не только глобализация-унификация но и регионализация-персонализация.
Самое смешное - к этому процессу приложили руку христианские миссионеры - в т.ч. свидетели Иеговы и т.д. Их желание донести божье слово до каждого привело к созданию письменностм для умирающих языков....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 21.10.2018 в 10:47. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|