SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Короткоствол Без Границ - КБГ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2021, 17:18   #76
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Американский рынок настолько велик, что проглотит и ПСМ, и Коровина.
Да там этих ПСМов несколько штук на всю страну, ввоз запрещен. Боятся свободного рынка и честной конкуренции.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 17:22   #77
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
А зачем он "был" если за 20 лет до него уже существовали куда более компактные Браунинг и Кольт?
Молодое советское государство хотело производить у себя, свою модель. И это правильно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 17:48   #78
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Преимущество ПСМа еще и в том...
Что у него нет преимуществ перед современными пистолетами?
Бесполезный коллекционный пистолет.
А "самооборониться", при удачном стечении обстоятельств, можно и дуэльным пистолетом. Правда у Сан Сергеича и Михал Юрича не получилось.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
позволяет стрелять даже на 50 метров
...и сидеть вам Миша у тюрьме, за "самооборону" с 50 метров
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 17:50   #79
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
ввоз (ПСМ) запрещен. (Sig, Glock, S&W, Beretta, CZ, Colt, HK) Боятся свободного рынка и честной конкуренции (c ПСМ)...
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 17:51   #80
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 9,551
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Молодое советское государство хотело производить у себя, свою модель. И это правильно.
И принялось изобретать колесо? Правда, насколько я поняла, кривоватое, но своё же!
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 17:51   #81
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И это правильно.
Но как всегда куёво и через жопу....
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 18:09   #82
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
ввоз (ПСМ) запрещен. (Sig, Glock, S&W, Beretta, CZ, Colt, HK) Боятся свободного рынка и честной конкуренции (c ПСМ)...
И с ПМ российским тоже, насколько я помню. Если не боятся - зачем запрещать ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 18:11   #83
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
и сидеть вам Миша у тюрьме, за "самооборону" с 50 метров
Если враги нападут - партизанам ПСМ пригодится. И узнать, нет ли в городе неприятеля, и мини-засаду устроить при уходе от погони.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 18:50   #84
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,639
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Mar, из Вас Штирлиц как из меня балерина
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если враги нападут - партизанам ПСМ пригодится.
Где патроны брать будут? Идеально для партизана оружие той армии с которой они воюют. Че Гевару читайте.

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И узнать, нет ли в городе неприятеля,
Ни в коем случае на выполнение такой задачи партизан оружие не берет. Иначе, если неприятель в городе, у него есть очень высокая вероятность закончить жизнь у ближайшей стенки.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
и мини-засаду устроить при уходе от погони.
Вы представляете себе засаду, которая ведет огонь из ПСМ по преследователям, вооруженным штурмовыми винтовками?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 18:52   #85
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И с ПМ российским тоже
Два дня назад в магазине видел.

Вот тут прямо сейчас продаётся в трёх вариантах: СССР, РФ под 9.2х18 и РФ под 9х17
https://www.gunbroker.com/item/896958952
https://www.gunbroker.com/item/891779402
https://www.gunbroker.com/item/896636123
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 18:54   #86
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если враги нападут - партизанам ПСМ пригодится. И узнать, нет ли в городе неприятеля, и мини-засаду устроить при уходе от погони.
А-аа, ну тогда конечно, другое дело.
Только где вы такого ебанутого партизана себе в помощники найдёте что бы засаду с ПСМ с 50м устраивать?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 18:55   #87
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 1,974
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Вы представляете себе засаду, которая ведет огонь из ПСМ по преследователям, вооруженным штурмовыми винтовками?


А как же! Привязываете ПСМ к дереву, на спуск леску и поперек тропинки.

Погоня задевает леску, ПСМ падает, все дружно выбрасывают свои ненадёжные штурмовые винтовки и начинают драться за обладание Оружием Киллеров КГБ :-)
Yury901 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:01   #88
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Миша, единственная причина по которой вы таскаете с собой и нахваливаете ПСМ, это совковый фетиш. Подчёркиваю - ЕДИНСТВЕННАЯ.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:05   #89
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Вот тут прямо сейчас продаётся в трёх вариантах: СССР, РФ под 9.2х18 и РФ под 9х17
Что успели ввезти до запрета, продают. Запрет, насколько я читал, еще при Клинтоне ввели.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:07   #90
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 9,551
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Mar, из Вас Штирлиц как из меня балерина

Где патроны брать будут? Идеально для партизана оружие той армии с которой они воюют. Че Гевару читайте.


Ни в коем случае на выполнение такой задачи партизан оружие не берет. Иначе, если неприятель в городе, у него есть очень высокая вероятность закончить жизнь у ближайшей стенки.

Вы представляете себе засаду, которая ведет огонь из ПСМ по преследователям, вооруженным штурмовыми винтовками?
Ой, да ладно... Ребёнок начитался Гайдара, про пионеров-героев и хочет играть "в войнушку"! У него и пистолеты вырезаны из деревяшки. Пусть поиграет перед обедом.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:09   #91
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
насколько я читал
Конкуренции чехов, значит "не боятся", а русских - "боятся"?

По сути вопроса: См. #88
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:12   #92
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
него и пистолеты вырезаны из деревяшки
В детстве, на даче, я себе тоже вырезал из доски нечто "макаро-подобное". Вот бы сейчас найти да посмотреть. ЕМНИП, я там окно экстракции гильз с двух сторон сделал. Для "симметрии"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:15   #93
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Где патроны брать будут? Идеально для партизана оружие той армии с которой они воюют.
По-моему, это одно из классических заблуждений.

Чтобы партизанам разжиться патронами за счет неприятеля, им надо победить в бою и притом оставить поле боя за собой, что случается нечасто.

Но если даже так повезло, то с патронами в любом случае можно прихватить и само оружие врага.

Считаю, что надо первоначально воевать со своим, а потому уже, в случае удачи, обрастать трофеями.

А патроны надо накапливать в мирное время, а в военное создавать схроны и нести на себе, сколько хватает сил без потери мобильности.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:17   #94
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Ни в коем случае на выполнение такой задачи партизан оружие не берет. Иначе, если неприятель в городе, у него есть очень высокая вероятность закончить жизнь у ближайшей стенки.
А без оружия, если его раскроют ? Тут кто как решит.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:38   #95
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,453
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
я себе тоже вырезал из доски нечто "макаро-подобное". Вот бы сейчас найти да посмотреть.
Вот тоже нашел у себя на чердаке - в детстве "самопалы" мастерили
valdod на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:51   #96
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 41,092
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Вот тоже нашел у себя на чердаке
Какие знакомые очертания!

Правда, рукоятку я кажется в котле спалил в том году(не уверен), а плющеная трубка от него точно должна валяться где-то )))
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 19:55   #97
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,453
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
рукоятку я кажется в котле спалил в том году(не уверен)
Тоже хотел вначале выбросить как мусор...
Но решил сохранить на память
valdod на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 20:01   #98
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Самопал тоже может пригодиться городскому партизану, как в фильме Брат-2
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 20:04   #99
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 9,551
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Тоже хотел вначале выбросить как мусор...
Но решил сохранить на память
Такой классный! Это грех выбрасывать...
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 01:00   #100
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,180
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Оружие под экзотический патрон идеально для полицая. Когда партизаны снимут его (оружие) с хладного трупа, будут громко материться. Белоруссия тому пример.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 04:33   #101
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 10,242
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Молодое советское государство хотело производить у себя, свою модель. И это правильно.
Всё что делало советское государство по итогу и с высоты прошедших лет оказалось неправильно и зря.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 04:38   #102
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,620
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И с ПМ российским тоже, насколько я помню. Если не боятся - зачем запрещать ?
Если Вы считаете что ПМ и ПСМ лучше того что представленно на рынке США - откройте в Риге производство и экспортируйте в США.

С первого миллиона поставите мне бутылку за идею
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 04:39   #103
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 10,242
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если враги нападут - партизанам ПСМ пригодится. И узнать, нет ли в городе неприятеля, и мини-засаду устроить при уходе от погони.

Какие враги? НАТО? Укрофашисты? Негры из брат-2?
Что в твоей голове вообще происходит?
В случае реального замеса детали этого пистолета окажутся у тебя в очке. Читай "немецкий снайпер на восточном фронте".
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 17:12   #104
Pravozachitnik
F
 
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 664
Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В том-то и дело - пока теоретики считают останавливающее действие, джоули, формулу Жоссерана и т.п., практики стреляют и убивают.
В 90-е годы, людей валили из всего, что китайский ТТ, что копанина, что переделанные газюки из ПМ и ПСМ, киллеры были такие же "одноразовые", не до Дж тогда было.
Убить человека за 300 баксов в 1994 году, причем комерса, это жесть!
Нулевое тредовое самосознание киллера, да еще штатного при ОПГ, убивать и ходить под вышкой за 300 баксов, писец, оружие "соответствующее было" - что достали то и в дело.


Для примера Пистолет Марголина - самая дешевая версия - энергетика 120 Дж, тоже двумя выстрелами в затылок убивали людей, контрольный те что поумнее делали в сердце (попадание в голову не давало гарантии, что Склиф не откачает в Москве).

Использовать всё что выше перечислил именно для самообороны, это вред самому себе. А в нападении уже 50% победы
Для меня ПСМ это чисто формально оружие, для тех, кому максимум нужно будет застрелиться, хотя бы с двух выстрелов, не более того и для тех, кому просто формально нужно что то служебное носить под мышкой, заявляя что он на боевом дежурстве.
Pravozachitnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:14   #105
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,406
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Мое мнение, что ПСМ это хороший инструмент своего времени для определенной работы, ну как пинцет например - гвозди забивать нельзя, гайки откучивать тоже, но если надо что-то мелкое подцепить - удобно.

У ПСМ два несомненных приимущества - размеры и пробивная способность (если сравнивать с пистолетными калибрами ТЕХ времен), т.е. для чего он делался понятно - вооружать тех, кому надо подобраться максимально незаметно близко к цели и поразить ее (не остановить, а именно убить/ранить), причем цель может быть за какой-то преградой, за дверью машины например или за стеклом или просто в плотной одежде, а потом оказалось, что он и еще для одного варианта использования хорош - вооружать тех, кому пистолет не нужен, но положен "по статусу", вот тут он пришелся как нельзя лучше.

А что касается легенд о нем и его супер эффективности, так такими легендами практически все оружие в СССР обрастало (наше - значит лучшее в мире!), и про АК рассказывали, что он рельсу пробивает с километра (причем вдоль ), да и сpавнивать его с современными калибрами и пистолетами некоректно.

Я бы очень хотел его себе в коллекцию, но к сожалению тут он астрономически дорог - ~5к$+, мне пока недоступно, а жаль, это интересный кусок "истории Советского оружия"

Последний раз редактировалось Sasha; 08.04.2021 в 19:31.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:40   #106
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

У меня, кроме ПСМ, есть два пистолета в 9х19. Естественно, если будет намек на увеличенную вероятность применения, я возьму их оба.

Но ПСМ - это незаменимая вещь для скрытого ношения.

В одной из организаций, где я работал, был во внутренних правилах прописан запрет на ношение оружия - а я все равно носил, и за годы никто не заметил.

Наверное, если бы я брал не в 2005-м, а сейчас, и денег у меня было не 150 евро, а как сейчас - я бы, возможно, взял SW Shield, PPK или что-то наподобие.

Но менять сейчас не планирую. Больше 3-х пистолетов не дают тут иметь, а оружие свое я не продаю принципиально. Считаю, между ним и владельцем устанавливается некая метафизическая связь.

А если дойдет до применения - все в руках Господа.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:44   #107
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Кстати, вспомнил, в фильме "Поцелуй навылет" показан хороший пример применения малого калибра.

https://www.youtube.com/watch?v=EGHqBADW6CM&t=105s

В том смысле, что не надо выстрелить и ожидать, пальнет противник в ответ или нет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:15   #108
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pravozachitnik Посмотреть сообщение
носить под мышкой, заявляя что он на боевом дежурстве.
Именно по этой причине, ПСМ идеален для Михаила
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:17   #109
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
размеры
Он больше чем Сиг р365.

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
сpавнивать его с современными калибрами и пистолетами некоректно
Корректно, корректно , ибо при наличии уймы альтернатив, полагаться на допотопные технологии это как минимум странно.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:19   #110
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
если будет намек на увеличенную вероятность применения, я возьму их оба.
...и катану китайскую не забудьте. В конце концов, вы уважаете Бусидо или нет?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:24   #111
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
в фильме "Поцелуй навылет" показан хороший пример применения малого калибра.
Я вам выделил ключевое слово
А вот как в реальности выглядит стрельба револьвером NNA из кармана
https://www.youtube.com/watch?v=0ulHFiI0eHI

Видео

__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:24   #112
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,947
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Что успели ввезти до запрета, продают. Запрет, насколько я читал, еще при Клинтоне ввели.
Болван, это не запрет, а договор Гора/Черномырдина.
Два идиота договорились а третий по этому поводу ерунду несёт.
Болгары после этого ещё лет 10 везли пока у них запасы не кончились.
Сербы ТТ вагонами гонят, делали бы ПМ и его бы гнали.
И если кому нужно что либо компактное, то можно взять Глок-42, 43, 43Х или 48, или Сиг 365 или 365Х. Всё маленькое компактное и под нормальный патрон.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:25   #113
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Он больше чем Сиг р365.
Ширину сравните
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:28   #114
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
это не запрет, а договор Гора/Черномырдина.
Договор, навязанный с целью запрета.

Или вы хотите сказать, что это Черномырдин предложил - а то вдруг американцы своими Кольтами Россию завалят ? И те вынуждены были уступить.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:32   #115
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ширину сравните
ага , а так же калибр и объём магазина
Миша, я регулярно ношу Сиг в правом кармане джинсов.
6мм разницы в толщине, это вообще не фактор.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:33   #116
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
вы хотите сказать
Что Эл Гор кретин.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:47   #117
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
6мм разницы в толщине, это вообще не фактор.
Не 6, а 9. Производитель заявляет 27 мм - https://www.sigsauer.com/p365-nitron-micro-compact.html

А полноразмерный Глок уже 30.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:49   #118
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Что Эл Гор кретин.
А кто мешал последующим руководителям США исправить его ошибку ? Не думаю, чтобы Россия долго отказывалась бы продавать свои пистолеты в США. Но никто не исправил. Значит - реально боятся конкуренции.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 22:40   #119
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
27мм...
25.4мм
У меня есть штангенциркуль ("Made in USSR" между прочим) и навыки работы с ним на уроках труда.

Вы кому склонны верить, советскому образованию и приборостроению или западному миру наживы и чистогана?
А?

Кстати, и ПСМ в двух вариантах выпускался. Там то ли два, то ли четыре миллиметра разницы в толщине рукоятки. Вы специалист, вам виднее.

Так что все ваши придирки к толщине это хватание утопающего за соломинку.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!

Последний раз редактировалось Andim; 08.04.2021 в 22:48.
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 22:47   #120
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А кто мешал..?
Россия мешала
Агрессивных чмошников нужно наказывать
К тому же, на Ганзе часто ныли что наследие СССР за гроши на Запад уходит
Теперь всё справедливо. РФ может вооружить вундервафельной комбинацией ПСМ/ПМ/АПС всех своих силовиков. "Вашим санкциям - Труба, г-н Гор"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!

Последний раз редактировалось Andim; 08.04.2021 в 22:50.
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:15   #121
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
25.4мм
У меня есть штангенциркуль ("Made in USSR" между прочим) и навыки работы с ним на уроках труда.
Вы кому склонны верить, советскому образованию и приборостроению или западному миру наживы и чистогана?
Производителю привык верить.

Вы мерили по затвору, наверное, без учета затворной задержки и рычага разборки ?

Кстати, ширина ПМ по затвору - 25 мм.

То есть подобные изделия по сути - аналоги ПМ, только чуть легче из-за пластиковой рамы и уже по ширине из-за отсутствия предохранителя.

ПСМ же предложил качественный рывок в толщине. У меня, кстати, везде по штангенциркулю 17 мм выходило, но я допускаю погрешность.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:18   #122
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Россия мешала
Агрессивных чмошников нужно наказывать
К тому же, на Ганзе часто ныли что наследие СССР за гроши на Запад уходит
Теперь всё справедливо. РФ может вооружить вундервафельной комбинацией ПСМ/ПМ/АПС всех своих силовиков. "Вашим санкциям - Труба, г-н Гор"
Сами же и страдаете из-за невозможности купить нормальное советское стальное оружие. А русская оружейная промышленность это переживет без проблем.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:40   #123
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вы мерили по затвору, наверное, без учета затворной задержки и рычага разборки ? .
В варианте SAS, рычаги и задержки не вступают за контур затвора.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:43   #124
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Сами же и страдаете из-за невозможности купить нормальное советское стальное оружие. А русская оружейная промышленность это переживет без проблем.
Страдаем, а шо делать?

Кстати, что такое "русская оружейная промышленность"?
Это где?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:46   #125
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
П
То есть подобные изделия (Sig p365) по сути - аналоги ПМ.
Граждане, Бога ради, киньте в него чем то тяжёлым
Бо я так ржу, шо не могу прицелиться
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:48   #126
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 41,092
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вы мерили по затвору, наверное, без учета затворной задержки и рычага разборки ?
Настоящим образом!)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:49   #127
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
У меня, кстати, везде по штангенциркулю 17 мм выходило, но я допускаю погрешность.
Я так и думал.
Это многое объясняет.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:53   #128
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
В варианте SAS, рычаги и задержки не вступают за контур затвора.
Все равно производитель указывает 27 мм - https://www.sigsauer.com/p365-sas.html

По фото видно, что рукоять толще затвора, у кнопки выброса наибольшая толщина.

У Глока 43 те же 27 мм - https://us.glock.com/en/pistols/g43

Но это не так уж принципиально, даже если у кого-то действительно 25.4 - это немало. Прирост к ПСМу 41%.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:54   #129
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Кстати, что такое "русская оружейная промышленность"?
Это ПСМ, АПС и новые разработки - то, что вам недоступно
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 00:00   #130
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но это не так уж принципиально... Прирост к ПСМу 41%.
Дык, я сразу и написал "это вообще не фактор"(с), а вы тут спор затеяли.
Тем более что "прирост к ПСМу" это +2 патрона 9мм.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 00:06   #131
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Дык, я сразу и написал "это вообще не фактор"(с), а вы тут спор затеяли.
Тем более что "прирост к ПСМу" это +2 патрона 9мм.
Если это не фактор, то можно и ПМ носить. Тут миллиметры, там 200 грамм.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 00:07   #132
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это ПСМ, АПС и новые разработки - то, что вам недоступно
Шо, серьёзно "русские"?
Круто
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 00:11   #133
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Шо, серьёзно "русские"?
Круто
Ну а чьи же ? Стечкин, Макаров, Лашнев, Симарин, Куликов - русские.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 00:11   #134
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
можно и ПМ носить
Можно, я не спорю.
Просто я предпочитаю Сиг, который меньше по всем параметрам, легче, имеет вместимость магазина 10/12/15 патронов более эффективного калибра.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 00:15   #135
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну а чьи же ? Стечкин, Макаров, Лашнев, Симарин, Куликов - русские.
Я не спашивал "чьи" они.
Я спросил что такое "русская оружейная промышленность?"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 00:24   #136
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Я не спашивал "чьи" они.
Я спросил что такое "русская оружейная промышленность?"
А что вас удивляет ? Русская оружейная промышленность существует так же, как немецкая, японская и многие другие.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 03:37   #137
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 10,242
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В одной из организаций, где я работал, был во внутренних правилах прописан запрет на ношение оружия - а я все равно носил, и за годы никто не заметил.
Что за петушиная организация с запретом на пронос оружия, но без рамки?
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 07:01   #138
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 58,395
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если враги нападут - партизанам ПСМ пригодится. И узнать, нет ли в городе неприятеля, и мини-засаду устроить при уходе от погони.
еще стреляющие авторучки есть. Удобно сразу в задницу вставить, чтоб никто не нашел. И мощность опять же!
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 07:59   #139
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Можно, я не спорю.
Просто я предпочитаю Сиг, который меньше по всем параметрам, легче, имеет вместимость магазина 10/12/15 патронов более эффективного калибра.
Тут я тоже спорить не буду. Если бы у нас не было ограничений, я бы и сам много чего купил. И, вероятно, носил бы что-то другое.

Вопрос заключается в том, является ли малый калибр полным шлаком, или нет.

Некоторые так же нос воротят от АК-74 - дескать, мелкашка, то ли дело АКМ !

Допустим, есть два стилета - с диаметрами лезвия 5.6 мм и 9 мм. Бьют на сравнимую глубину. Понятно, что второй предпочтительнее, но является ли первый совсем никуда негодным ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 08:00   #140
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 10,242
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Допустим, есть два стилета - с диаметрами лезвия 5.6 мм и 9 мм
Давай уже самотыки!
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 08:01   #141
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 10,242
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

диаметр лезвия, блеать...
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 11:01   #142
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,639
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Допустим, есть два стилета - с диаметрами лезвия 5.6 мм и 9 мм. Бьют на сравнимую глубину. Понятно, что второй предпочтительнее, но является ли первый совсем никуда негодным ?
Вопрс: годным для чего? Убить - годны оба. Остановить нападающего - 9 мм намного лучше
Возвращаясь к ПСМ - Убить террориста в самолете, в ситуации что он не знает, что вы вооружены - возможно. Даже если он успеет кого то ударить ножом или выстелить - угона самолета не будет, что в условиях СССР было основным (отнюдь не жизни пассажиров). Остановить нападающего на улице - однозначно нет. Ни ПСМ и ни один из пистолетов в калибре .25
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 11:20   #143
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Остановить нападающего на улице - однозначно нет. Ни ПСМ и ни один из пистолетов в калибре .25
Почему однозначно нет ? Мне один участник на Ганзе из Литвы рассказывал, что выстрелил нападающему с ножом в ногу .22 lr, тот упал и стал кричать.

В то же время читал, как выстрел в ногу из ПМ не привел к остановке нападения.

Да даже Пушкин, получив ранение в живот, а те пистолеты в среднем были помощнее ПМ, был в состоянии еще сделать прицельный выстрел.

Перестрелка в Майами опять же. Бой продолжался, пока в голову не попали.

Все это вопрос вероятности - куда конкретно попал, психологическое состояние противника и т.д.

Если вероятность поражения меньше, ее просто надо как-то компенсировать.

В случае малого калибра разумнее стрелять либо точнее по месту, либо серией, тогда это будет аналогом картечного выстрела из дробовика.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 12:17   #144
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 10,242
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В случае малого калибра разумнее стрелять либо точнее по месту, либо серией, тогда это будет аналогом картечного выстрела из дробовика.
Теоретик, серия твоих выстрелов из твоего дырокола с большой вероятностью сделает collateral damage. Но поскольку в замесах ты не был, то воображать можешь и дальше.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 12:56   #145
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,947
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В случае малого калибра разумнее стрелять либо точнее по месту,
Для этого надо будет попросить нападающего замереть и не шевелится.
А самому заняв удобную позицию, аккуратно прицелится и тщательно контролируя дыхание плавно отработать спуск.
Цитата:
либо серией, тогда это будет аналогом картечного выстрела из дробовика.
Тут ты безусловно прав.
Правда непонятно что делать с всеми теми прохожими которых ты ненароком подстрелишь.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 13:55   #146
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Тут ты безусловно прав.
Правда непонятно что делать с всеми теми прохожими которых ты ненароком подстрелишь.
Если на линии огня могут быть посторонние, стрелять вообще нельзя, что один раз, что десять. У нас и в законе так прописано.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 14:10   #147
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 35,154
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Для этого надо будет попросить нападающего замереть и не шевелится.
А самому заняв удобную позицию, аккуратно прицелится и тщательно контролируя дыхание плавно отработать спуск.
Ну, не все так трагично, учитывая, что самооборона обычно происходит на близких дистанциях, а зоны поражения имеют диаметр сантимеров 15.

Но верно и то, что точно стрелять в стрессе получается не всегда.

Поэтому пистолеты и сделали многозарядными.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 14:38   #148
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если на линии огня могут быть посторонние, стрелять вообще нельзя, что один раз, что десять. У нас и в законе так прописано.
Дык, в законе поди написано что на людей с ножом или пистолетом нападать тоже нельзя. Но нападают же.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
самооборона обычно происходит на близких дистанциях
Так, вот тут не совсем понял. Вы же утверждали что стрельба на 50м это преимущество ПСМ (с его незнающим аналога патроном) перед другими суб-компактами.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 14:41   #149
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да даже Пушкин, получив ранение в живот, а те пистолеты в среднем были помощнее ПМ, был в состоянии еще сделать прицельный выстрел.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Поэтому пистолеты и сделали многозарядными.
Жаль Саша до этого не дожил.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 14:44   #150
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 13,312
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А что вас удивляет ?
Только то что по вашим стандартам МиГ это Армяно-Израильский самолёт.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений