Норвегия

[rexfox]

Сообщение от Зигги

А ты был на шпицбергене?

Вопрос то был за Заполярье


и таки да я был в Новом порту, работал там
и поэтому считаю пиздаболом того кто там не был, но имеет мнение.

[GuTT]

в цитируемом посте рассказывается о Заполярье.

Шпицберген с вопросом - вопрос значит, там, собственно, так и написано... совсем русский разуметь перестали?

[Зигги]

Сообщение от GuTT

cовсем русский разуметь перестали?

ой, ну не надо хамить
или опять перед поездкой баллы решили пособирaть?

изначально говорили о шпицбергене.

Сообщение от mumu-and-gerasim

зачем современной РФ вообще нужен Шпицберген?

Русский я разумею
ну уж не хуже вас

[GuTT]

это вопрос, а рассказывали об Заполярье, которое только на картинках видели)))

[Зигги]

Я спросил Фокса о Шпицбергене, а не о заполярье.
в заполярьи я лично не был и мнения о нём не имею

[GuTT]

Фокс говорил о Запольярье

[Зигги]

а я его спросил про шпицберген - я не имел права этого делать?

[GuTT]

имели
а обвинять его в том, что он говорит о Шпицбергене не бывав там - нет. всё просто.

[Зигги]

А вы не задумывались, что я имею право спрашивать и утверждать то что я считаю нужным

Я, а не вы.

[johnlc]

Сообщение от Зигги

я имею право спрашивать и утверждать то что я считаю нужным

ровно как и остальные участники дисскусии, согласно:

"Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ."

[Зигги]

Сообщение от johnlc

ровно как и остальные участники дисскусии

Абсолютно
Особенно если вопрос настолько невинен как мой - бывал ли кто-то где-то

[Dang]

Сообщение от johnlc

ровно как и остальные участники дисскусии, согласно:

"Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ."

так тож про человеков

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

так тож про человеков

Я всё рассказ пытаюсь найти про пришельца, который думал похулиганить, воспользовавшись мягкостью местных законов. А оказалось, что в той стране применяют те законы, которые есть на родине у подсудимого.

Поэтому:

Сообщение от johnlc

"Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ."

Эти права у россиян аннулированы обнуленным Путиным. Есть право жить с Путиным и его подходами к правам подданных.Вы его выбирали. поддерживали, под ним и помрете.

[Ursvamp]

Москва. 12 октября. INTERFAX.RU - Секретная подземная база атомных подводных лодок времен холодной войны Олавсверн на севере Норвегии в 350 км от границы России вновь будет открыта для размещения американских подлодок, сообщила норвежская вещательная корпорация NRK.

ВМС США планируют разместить там три ударные атомные подводные лодки класса Seawolf. "Соглашение о возобновлении использования военными базы Олавсверн может быть готово уже на этой неделе в результате давления со стороны ВМС США", - сообщила NRK.

Восстановление работы базы происходит на фоне растущей борьбы США с Россией за контроль над Северным Ледовитым океаном.

По сообщению NRK, последние недели высокопоставленные американские военные неоднократно посещали Олавсверн, а в минувшую пятницу министерство обороны Норвегии одобрило соглашение, которое позволит вооруженным силам страны и военным США, как союзникам по НАТО, использовать базу.

База Олавсверн, закрытая в 2002 году, представляет собой огромный подземный комплекс, высеченный внутри горы на уровне моря недалеко от северного города Тромсё в устье глубоководного фьорда. В ней под почти 300 метрами скальной породы располагались причалы для обслуживания и ремонта подлодок, склады, хранилища и жилые помещения. Всего под помещения, находящихся под землёй, отведено 25 тысяч кв. м.

Базу строили по решению НАТО во времена холодной войны в 60-е годы прошлого века. Она использовалась в основном американскими субмаринами, патрулировавшими Северный Ледовитый океан вблизи границ СССР.

+++++++++++++++++++++++++

Это к утверждающим ( Йохнлц вроде ), что никогда Запад не разоружался. Ну, теперь-то до конца.

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

что никогда Запад не разоружался.

наверное, это когда на весь ФРГ с десяток танков осталось

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

наверное, это когда на весь ФРГ с десяток танков осталось

Вывсёврёти!

[NeVatnik]

А зачем они те десять танков оставили? Шоб було?

[Ursvamp]

Начинаем цикл статей "Напугай Норвегию". Будет рассказано, как пугали, и как на это реагируют норвежцы, по мнению ропропаганды. Ну и потом об ответе Норвегии на пугания. Типа Ап, постепенно набросаю.

[Ursvamp]

Итак, в чем суть: Норвегия - страна НАТО, и на ее территории стоит радар ПРО НАТО Globus. Это не нравится России, у которой свои радары для тех же целей стоят где только угодно. Но одним можно а другим нет.
К тому же РФ настаивает на своем присутствии на Свальбарде, согласно древнему договору. Все страны-участники договора уже ушли оттуда, ибо наступил 21 век и никакого смысла стоять там базами нет - все вопросы легче легкого решать вместе с норвежскими коллегами по всем вопросам. Но Россия - страна совсем другого уровня развития, ей нужна показная агрессия, чтоб не светить прорехами на штанах.

[Ursvamp]

Норвегия не намерена обсуждать с Россией свой суверенитет над архипелагом Шпицберген, заявил заместитель министра иностранных дел скандинавской страны Аудун Халворсен.

«Норвегия не ведет консультаций с другими государствами относительно осуществления суверенитета на какой-либо части норвежской территории», — заявил Халворсен, которого цитирует норвежский портал High North News.

Так дипломат отреагировал на недавнее послание, которое глава МИД РФ Сергей Лавров направил главе МИД Норвегии в связи со столетием подписания Шпицбергенского трактата. В нем Лавров подчеркнул, что Россия не намерена сворачивать свое присутствие на архипелаге и предложил «провести двусторонние консультации для устранения ограничений в деятельности российских структур на архипелаге».

По словам Халворсена, в подобных заявлениях РФ «нет ничего нового». «Это хорошо знакомая нам российская позиция, о которой регулярно сообщается и на которую отвечают соответствующие представители властей Норвегии. В письме Лаврова нет ничего нового», — подчеркнул замглавы МИД Норвегии.

Отдельно он уточнил, что проблемные вопросы в норвежско-российских отношениях и принципиальное несогласие Осло относится не только к двусторонней повестке. «Проблемными вопросами являются и уважение международного права [со стороны РФ], незаконная аннексия Крыма Россией и продолжающаяся дестабилизация Восточной Украины. Это имеет последствия для отношений России со всем Западом, частью которого является Норвегия», — добавил Халворсен.

«Именно Россия из-за своей модели действий и поведения в международной политике, по отношению к своим соседям создала ситуацию, в которой мы находимся в настоящее время», — заключил норвежский дипломат.

Напомним, с начала февраля 2020 года посольство России в Норвегии опубликовало ряд заявлений, в которых обвиняет эту страну, суверенитет которой распространяется на Шпицберген, в нарушении международного договора об архипелаге от 1920 года.

Это дало повод мировой прессе говорить о новых претензиях России на Шпицберген.

9 февраля 2020 года в Норвегии отметили 100-летие Шпицбергенского трактата, определившего международно-правовой статус арктического архипелага Шпицберген. Шпицберген был передан под суверенитет Королевства Норвегия и в 1925 году был переименован норвежцами в «Свальбард». Российские власти использовали 100-летие подписания договора о Шпицбергене, как повод для критики Норвегии за нарушение ею принципа доступа на архипелаг государств, подписавших трактат. Министр иностранных дел России Сергей Лавров в своем письме норвежскому коллеге Ине Эриксен Серейде называл архипелаг «Шпицбергеном» или просто «архипелагом». В своих комментариях в СМИ российское посольство в Норвегии недвусмысленно потребовало называть этот район в печати «Шпицбергеном», а не «Свальбардом».

[Ursvamp]

Военно-морские силы США намерены обеспечить свободу судоходства и навигации в Арктике. Об этом заявил министр ВМС Кеннет Брейтуэйт.


По словам министра, американский флот начнет регулярное патрулирование у российских берегов в Арктике. Таким образом ВМС США намерены препятствовать наступлению Москвы на Крайнем Севере и оспорить китайские притязания. Брейтуэйт пообещал действовать "более настойчиво".

Отвечая на вопрос журналистов о том, сможет ли флот США проводить у северного побережья России операции по обеспечению свободы судоходства, министр ответил утвердительно, сравнив ситуацию с обстановкой в Южно-Китайском море, где американские корабли появляются регулярно. Поэтому ВМС США, являясь "доминирующей военно-морской силой в мире", пользуясь своим правом и обязанностями, гарантируют партнерам свободу судоходства.

"Морские пути на Севере становятся судоходными, ВМС США собираются гарантировать нашим партнерам свободу судоходства", - добавил он.

[Ursvamp]

Одиннадцать российских бомбардировщиков год назад отработали нанесение удара по норвежскому радару в Вардё, сообщает издание The Barents Observer со ссылкой на директора разведывательной службы Норвегии Мортена Хага Лунде, который выступил с таким заявлением перед военным обществом в Осло.

"Глава военной разведки продемонстрировал карту, на которой видно, что группа из 11 самолетов Су-24, вылетев с базы в Мончегорске на Кольском полуострове, резко сменила курс на 180 градусов, в боевом построении повернув к Вардё", - говорится в сообщении.

[Ursvamp]

Теперь хвалебные статьи из РФ о пугании норвежцев:

1

"Как выглядит норвежский ужас"

Норвежскую армию обеспокоило размещение Россией модернизированных танков Т-80БВМ на границе с Норвегией и Финляндией, сообщили в вооруженных силах страны. Эти машины начали поступать в армию РФ только в прошлом году. Они способны атаковать цели на расстоянии трех километров.

Что же так напугало норвежских военных в нашем танке?

Один против трех
Беспокойство Осло вызвали 26 российских танков, модернизированных и оборудованных на заводе ОАО «Омсктрансмаш» к боевым действиям в арктических условиях. В частности, их двигатели запускаются даже при минус 40 градусах. Сейчас эти машины поступили на вооружение Северного флота. После чего командующий норвежской армией Эйрик Йохан Кристофферсен, воевавший в Афганистане в составе войск западной коалиции, заявил, что норвежская армия срочно нуждается в закупке новых танков.

Он отметил, что армия страны должна пополниться почему-то 84 боевыми машинами. Видимо, для того, чтобы на каждый российский модернизированный Т-80БВМ приходилось минимум три танка НАТО.

Но почему последовала именно такая реакция норвежцев? Это произошло после того, как военнослужащие мотострелковой бригады Северного флота провели первые занятия по вождению на «северных» танках Т-80БВМ. Экипажи отработали движение по сложному рельефу в одиночку и в составе подразделения, преодолели труднопроходимые заснеженные участки с установленными на маршруте искусственными и естественными препятствиями. Учение показало, что «северянин» надежно преодолевает противотанковые рвы, колейные мосты, минно-взрывные заграждения, подъемы и спуски с разными углами наклона. В условиях Крайнего Севера и Арктики модернизированный танк показал себя наилучшим образом, хотя экипажам зачастую приходилось действовать в условиях полярной ночи, глубокого снега и низких температур.

“Т-80БВМ, поступившие в танковый батальон мотострелковой бригады Северного флота России, превосходят по своим ТТХ основные боевые танки норвежской армии”
Скорее всего именно успешная эксплуатация усиленным танковым батальоном отдельной мотострелковой бригады Северного флота, завершившим перевооружение на модернизированные танки Т-80БВМ, вызвала столь живую реакцию норвежских военных. Во всяком случае у них появился повод напрячь свой ВПК или закупить танки в Германии. Хотя не секрет, что военные в странах-эксплуатантах, знакомые с «Леопардом-2», основным боевым танком бундесвера, в один голос говорили, что немецкая боевая машина по многим параметрам уступает даже базовой модели Т-80.

[Ursvamp]

2

Комплекс "Бал" взял под прицел новую американскую РЛС
После того как в Норвегии вблизи российских границ была развернута радиолокационная система Globus III, командование Северного флота было вынуждено принять ответные меры - на полуостров Средний была переброшена батарея берегового противокорабельного комплекса "Бал".
Новый радар является совместным проектом ВВС США и разведывательной службы Норвегии. Как отмечает еженедельник "Звезда", РЛС дополнила уже существующую систему Globus II и усилила возможности по сбору информации о стратегическом потенциале России в Арктическом регионе.

Globus III тесно связан с радаром на авиабазе Эглин в штате Флорида, таким образом, радиолокационная станция выполняет в первую очередь задачи в интересах стратегического командования США. Данные с обоих радаров поступают в первую эскадрилью космического контроля в Колорадо, которая является подразделением 21-го космического крыла. Основная задача последнего - предупреждение о ракетном нападении и угрозах в космосе.

Расстояние от развернутых ракетных комплексов до норвежского города Киркенес составляет 65 километров. "Бал" оснащается дозвуковыми крылатыми противокорабельными ракетами Х-35У с дальностью стрельбы до 260 километров. Они отличаются новой комбинированной системой наведения. Так, например, активно-пассивная радиолокационная головка самонаведения "Грань-К" позволяет захватывать цель на дальности 50 километров.

"Бал" при необходимости способен наносить удары и по наземным объектам, включая РЛС. Х-35 с проникающей осколочно-фугасной боевой частью могут гарантированно поражать не только надводные корабли, но и цели на суше.

Время подготовки к стрельбе на неподготовленной позиции составляет всего около 10 минут. Целеуказание "Бал" получает как с собственной РЛС, так и с разведывательных беспилотников или загоризонтных радаров. Стрельба может вестись как одиночными пусками, так и залпом - интервал составляет всего три секунды.

+++++++++++++++++++++++++++

При хорошей погоде с побережья полуострова Средний, омываемого Баренцевым морем, виден норвежский город Вардё, где расположена радиолокационная система Globus, которая давно является камнем преткновения в отношениях России и Норвегии. Но когда вблизи российских границ (всего 50 километров от Мурманска) появился её модернизированный вариант Globus III - совместный проект ВВС США и разведывательной службы Норвегии - командование Северного флота было вынуждено принять решительные контрмеры: на полуостров Средний была переброшена батарея берегового противокорабельного комплекса «Бал».

Расстояние от развёрнутых ракетных комплексов до норвежского города Киркенес составляет 65 километров. Кстати, ещё в 2009 году была представлена новая противокорабельная ракета Х-35У с дальностью стрельбы увеличенной почти в два раза - до 260 километров. Это было достигнуто за счёт использования вдвое меньшего по размерам турбореактивного двигателя и изменения конструкции воздушного канала, что и позволило увеличить запас топлива. Отличительной особенностью модифицированной ракеты является также и новая комбинированная система наведения, включающая, кроме применявшихся ранее инерциальной и активной радиолокационной систем самонаведения, спутниковую навигацию. А модернизированная активно-пассивная радиолокационная головка самонаведения «Грань-К» позволяет захватывать цели на дальности 50 километров, против 20 километров у базового варианта.

Расстояние от развёрнутых ракетных комплексов до норвежского города Киркенес составляет 65 километров. Кстати, ещё в 2009 году была представлена новая противокорабельная ракета Х-35У с дальностью стрельбы увеличенной почти в два раза - до 260 километров. Это было достигнуто за счёт использования вдвое меньшего по размерам турбореактивного двигателя и изменения конструкции воздушного канала, что и позволило увеличить запас топлива. Отличительной особенностью модифицированной ракеты является также и новая комбинированная система наведения, включающая, кроме применявшихся ранее инерциальной и активной радиолокационной систем самонаведения, спутниковую навигацию. А модернизированная активно-пассивная радиолокационная головка самонаведения «Грань-К» позволяет захватывать цели на дальности 50 километров, против 20 километров у базового варианта.
Северянам повезло, их уже приглашали на «Бал»… В том смысле, что августе в трёх гарнизонах Северного флота в рамках форума «Армия-2020» состоялись выставки исторического и современного вооружения и военной техники, где жителям Мурманской области впервые был показан береговой ракетный комплекс «Бал», стоящий на вооружении отдельной береговой ракетно-артиллерийской бригады Кольской флотилии разнородных сил. Ну а норвежцам с этим комплексом близко лучше не знакомиться

[Ursvamp]

Заголовки:

• В Норвегии испугались гнева России из-за радара с американской начинкой
  
• Жители Норвегии испугались реакции России на американский радар
  
• Норвегия решила не закупать оборудование для присоединения страны к ПРО НАТО после подробного рассмотрения политики безопасности. По мнению Осло, это поможет снизить градус напряженности в отношениях с Россией.
• Российская подводная операция вызвала в Норвегии переполох

[Ursvamp]

Итак, Россия залихватски угрожает Норвегии своим хламом, делает грозные заявления и посмеивается над "боязливыми норвежцами".

Чего в действительности добилась РФ в отношениях с Норвегией и НАТО в военном и политическом аспекте?

Свальбард отныне суверенная норвежская территория без недомолвок. "Норвегия не проводит консультации с другими странами относительно реализации ее суверенитета над какой-либо частью норвежской территории" - так звучит позиция МИД Норвегии в ответ на какие-то пыхтения Лаврова и проявления арктического величия от РФ.

Заявление генерального секретаря NATO Йенса Столтенберга: «Шпицберген входит в состав Норвегии, а, следовательно, является частью НАТО, и все гарантии безопасности распространяются и на этот архипелаг». Предельно ясная позиция.

[Ursvamp]

Ну и отныне базы Норвегии открыты для союзнических войск, включая подлодки, танковые батальонные группы и т.д.

Сама Норвегия отреагировала на потрясание оружием у своих границ очень просто. Закупила вооружение, количественно и качественно превосходящее российские железяки, сформировала и перегруппировала для защиты северных земель соответствующие подразделения.

В ВС Норвегии поступают и по планам поступят 24/48 новых самоходных гаубиц К9, 54 самолета Ф-35, 5 Р-08, 3 военных спутника, до 84 новых танков ( сейчас идет тендер, это будут или немецкие леопарды или корейские пантеры ), новые БМП и БТР ( CV-90 и G5 соответственно ), множество ПТУР Джавелин и Хеллфайр, самоходные минометы, линейка БПЛА AeroVironment, новые вертолеты ( тендер ), для РСЗО разработаны новые боеприпасы SAAB GLSDB. Для дальних ударов будут применяться крылатые береговые ракеты NSM и авиационные JSM, а также ожидаемая баллистическая PrSM - с дальностью двух последних до 550 км. Усиливается флот, новыми подлодками и кораблями, катерами и беспилотными подводными аппаратами типа HUGIN. Будет объединено в сеть ПВО Норвегии на основе двух комплексов малой и средней дальностей, дальнейший опыт будет учтен при выборе комплекса ПВО/ПРО большой дальности.

Как бы неслабый ответ. Теперь уже российской стороне надо задуматься, где взять денег на собственную оборону.
Ядерная угроза тоже не прокатит. А на искандеры ответ будет такой, что угрожатели не рады будут - подходит целая линейка ракет средней дальности, которые могут быть размещены в Норвегии на паритетной основе.

[GuTT]

многа букафф... интересно другое: почему одни договора могут стать древними, а другие нет?

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

почему одни договора могут стать древними, а другие нет?

Занудно спрошу,почему эстонские земли ныне заняты Россией на полностью бесправовой основе? И это, а чё там с Крымом?

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Занудно спрошу,почему эстонские земли ныне заняты Россией на полностью бесправовой основе? И это, а чё там с Крымом?

так я именно об этом, но Вы как обычно не поняли)))

[Ursvamp]

Вас вообще никто понять не может, ибо не умеете выражать мысль. Кому-то разбираться в тонкостях Вашего сознания нахер не упало. Тем более восполнять упущения в воспитании и пробелы в знаниях.

Так вот, почему-то некоторые участники договоров считают, что они будут сами решать, исполнять им подписанное, или нет. А некоторые договора утрачивают силу из-за смены раскладов со временем, изменений в геополитической обстановке, развития и прогресса, и тд.

Будапештский меморандум например актуален, равно как и пограндоговор с Украиной у РФ. И границы с Эстонией определены еще по 1920 году и последовавшему пограндоговору. Иного вообще нет!
А по Свальбарду договор постепенно устаревает, и мало того - его российская сторона неверно трактует почему-то. Хотя с такой трактовкой можно поднять и вопрос о праве РФ на некоторые ее территории в Арктике.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Будапештский меморандум например актуален, равно как и пограндоговор с Украиной у РФ. И границы с Эстонией определены еще по 1920 году и последовавшему пограндоговору. Иного вообще нет!
А по Свальбарду договор постепенно устаревает, и мало того - его российская сторона неверно трактует почему-то. Хотя с такой трактовкой можно поднять и вопрос о праве РФ на некоторые ее территории в Арктике.

прям каноничное двоемыслие))))

Сообщение от Ursvamp

Вас вообще никто понять не может, ибо не умеете выражать мысль. Кому-то разбираться в тонкостях Вашего сознания нахер не упало. Тем более восполнять упущения в воспитании и пробелы в знаниях

нахер не упало объяснять доступными Вашему пониманию фразами)))
и не расписывайтесь за всех или Вы про своих тараканов?

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

и не расписывайтесь за всех

Пока Вы везде одинаково смотритесь. Поддакиваете только паре одноклеточных сходного развития.

Сообщение от GuTT

нахер не упало объяснять доступными Вашему пониманию фразами)

И не пытайтесь, ясно выражать мысль у Вас не получится. Я вашу породу мнооого видал. Умиляет, как Вы придаете бессвязным трем словам своих фраз глубинный потаенный смысл, доступный лищь избранным.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

прям каноничное двоемыслие

Вы неспособны осознать тезис о единстве и борьбе противоположностей? Чтоб понять, почему одни договора работают, а другие устаревают. надо иметь мышление не как у кистеперой рыбки. Поэтому бессмысленный "дискусьён" с Вами завершаю. Не в коня корм.

[Ursvamp]

Öбнуться!! Это российский барак на Шпицбергене, СЕЙЧАС! Лозунг видно?

[valdod]

Сообщение от Ursvamp

Это российский барак на Шпицбергене, СЕЙЧАС! Лозунг видно?

Барака не видно

[Ursvamp]

Ну, бараки теперь нарядные.

[Yury901]

А это кот, которого на Шпицбергене держать противозаконно, и который по документам - песец? :-)

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Вы неспособны осознать тезис о единстве и борьбе противоположностей? Чтоб понять, почему одни договора работают, а другие устаревают. надо иметь мышление не как у кистеперой рыбки

Вы опять со своей головы на здоровую?


имея более развитое, чем у кистепёрой рыбки мышление, понимаешь, что любые договора выполняются пока выгодны и чем-то обеспечиваются.

Сообщение от Ursvamp

Я вашу породу мнооого видал

совершенно исключено
моя порода с такими как Вы пересекается только в интернетах от скуки и заради развлечения)))

Сообщение от Ursvamp

Пока Вы везде одинаково смотритесь. Поддакиваете только паре одноклеточных сходного развития.

Вы уже даже за нитью срача уследить не в состоянии... пичалько))))

Сообщение от Ursvamp

Умиляет, как Вы придаете бессвязным трем словам своих фраз глубинный потаенный смысл, доступный лищь избранным

Вы прежде чем кому-либо за несвязность пенять - вот это своё предложение перечитайте)))

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

СЕЙЧАС! Лозунг видно?

этож стела старая, типа памятника Ильичу))) оставили и даже покрасили - молодцы)))

[rexfox]

Сообщение от GuTT

этож стела старая, типа памятника Ильичу))) оставили и даже покрасили - молодцы)))

если правда то реально молодцы.
пусть стоит, чай не негры американские или прибалты с украинцами памятники сносить и радостно скакать по данному поводу.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

реально молодцы.

Конечно!! Чтоб дурь каждого видна была.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Конечно!! Чтоб дурь каждого видна была.

дурь сносить свою историю и делать вид что ее никогда не было.
Но Вы можете оставаться при своем мнении.

[valdod]

Сообщение от rexfox

чай не негры американские или прибалты с украинцами памятники сносить и радостно скакать по данному поводу.

Когда Дзержинского на Лубянку вернете - ненегры?

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

дурь сносить свою историю и делать вид что ее никогда не было.

Дурь - это 100500 "памятников" на каждом метре квадратном. И имеющие мнение. что их не надо трогать - это тоже дурь.

[rexfox]

Сообщение от valdod

Когда Дзержинского на Лубянку вернете - ненегры?

Возвращение памятников тот же бред что и снос, как по мне.
Причем подозреваю что возможно есть проституционные товарищи, которые его сносили, а сейчас топят за возвращение.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Дурь - это 100500 "памятников" на каждом метре квадратном. И имеющие мнение. что их не надо трогать - это тоже дурь.

Если не ты ставил, то че тебе сносить то?

[johnlc]

Сообщение от GuTT

этож стела старая, типа памятника Ильичу))) оставили и даже покрасили - молодцы)))

кстати, "коммунизм" сам по себе никто не отменял, да строители первой версии обосрались слегка но не всегда с первого раза и заходит. вон электромобили через век новую инкарнацию получили...

[Зигги]

Сообщение от rexfox

Если не ты ставил, то че тебе сносить то?

Так ты предполагаешь в германии памятники готлеровской поры, надо было оставить?

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

кстати, "коммунизм" сам по себе никто не отменял, да строители первой версии обосрались слегка

Это кто - Аристоник или Савонарола?

[GuTT]

Сообщение от Зигги

Так ты предполагаешь в германии памятники готлеровской поры, надо было оставить?

а много было?

Сообщение от Ursvamp

И имеющие мнение. что их не надо трогать - это тоже дурь.

Всё дурь, кроме Урса, а впрочем и Урс - дурь

[Ursvamp]

Не, дурь это Гутт. И гутты.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

а много было?

Да дохрена.
Я ведь написал НЕ про памятники самому гитлеру.

[rexfox]

Сообщение от Зигги

Так ты предполагаешь в германии памятники готлеровской поры, надо было оставить?

Читал в восьмидесятые книжку об Италии, там корреспондент удивлялся что итальянцы не снесли памятник Муссолини.
Так вот итальянцы как раз ему и обьясняли-это наша история, пусть стоит.

[valdod]

Сообщение от rexfox

итальянцы не снесли памятник Муссолини

Интересно, сколько в Италии памятников Муссолини?
Наверное столько же, как и в РФ памятников Ленину и Сталину?

[rexfox]

Сообщение от valdod

Интересно, сколько в Италии памятников Муссолини?
Наверное столько же, как и в РФ памятников Ленину и Сталину?

Это частности.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

удивлялся что итальянцы не снесли памятник Муссолини.

Так Ленин с рваной жопой тоже у Финбана стоит.



Таккшта наслаждайтесь.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Это частности.

Нет, это нюансы.

Спойлер. Нажмите для раскрытия.

Подходит Петька к Василиванычу и спрашивает
-Василиваныч что такое НЮАНС
Василивааныч и говорит
-снимай Петька штаны
Петька снял ....
Василиваныч достает х.й и сует Петьке в жопу...
Вот смотри Петька у тебя х.й в жопе ..... и у меня х.й в жопе . Но есть один нюанс!

[Зигги]

Сообщение от rexfox

Это частности.

Отнюдь не частности

Памятники ленину были на каждой колхозной усадьбе.

Кстати памятников гитлеру немцы вроде не ставили.

Но ............ это ваша история.
Хочется её нюхать - на здоровье

[rexfox]

Сообщение от Зигги

Но ............ это ваша история.
Хочется её нюхать - на здоровье

Именно.
Если вам хочется сносить памятники у себя дома в угоду текущей политической конъюнктуре то сносите.
Я вот считаю что памятник Колчаку может стоять рядом с памятником Блюхеру совершенно никому не мешая.

[valdod]

Сообщение от rexfox

памятник Колчаку может стоять рядом с памятником Блюхеру совершенно никому не мешая

И доску Манергейму восстановите...

[rexfox]

Сообщение от Зигги

Памятники ленину были на каждой колхозной усадьбе.

Меня вот помотало по России
в основном в каждом колхозе стоят памятники воинам, погибшим во время ВОВ, с табличками со фамилиями, сколько погибло с данного села.
Ленинов тоже конечно хватает, разной степени уродства, но стоят, не мешают никому.

[rexfox]

Сообщение от valdod

И доску Манергейму восстановите...

Вы похоже меня ответственным за все происходящее в моей стране делаете?
Ну так я выражаю только свое мнение это только у вас на Украине плюрализма нету.

[Черный модер]

Сообщение от rexfox

Я вот считаю что памятник Колчаку может стоять рядом с памятником Блюхеру совершенно никому не мешая.

Можно и Сталина с Гитлером ставить. Надо вообще больше памятников, хороших и разных!

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

Именно.
Если вам хочется сносить памятники у себя дома в угоду текущей политической конъюнктуре то сносите.
Я вот считаю что памятник Колчаку может стоять рядом с памятником Блюхеру совершенно никому не мешая.

Клевещут, во времена оны некоторые отказывались от ордена Богдана Хмельницкого. Ну те, у которых с памятью получше.

[Block]

Сообщение от rexfox

Меня вот помотало по России
в основном в каждом колхозе стоят памятники воинам, погибшим во время ВОВ, с табличками со фамилиями, сколько погибло с данного села.
Ленинов тоже конечно хватает, разной степени уродства, но стоят, не мешают никому.

Если сравнить скульптуру с картиной, то советские везде стоящие ленины это репродукции, напечатанные миллионными экземплярами и не представляющие никакой ценности.
Памятник муссолини - это картина. Не нравится на площади - можно переместить в музей.
А репродукции - в топку.

[Зигги]

Сообщение от rexfox

Меня вот помотало по России
в основном в каждом колхозе стоят памятники воинам, погибшим во время ВОВ, с табличками со фамилиями, сколько погибло с данного села.
Ленинов тоже конечно хватает, разной степени уродства, но стоят, не мешают никому.

А то меня не помотало.
И именно в то время, когда эти памятники стояли.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Клевещут, во времена оны некоторые отказывались от ордена Богдана Хмельницкого. Ну те, у которых с памятью получше.

Ну тогда от ордена Александра невского должны были все отказаться поголовно.
Типа как от ордена Батыя

[NeVatnik]

Одно дело когда россияне или итальянцьі ставят У СЕБЯ дома какие то памятники, хоть сталену, хоть чикатиле - єто их дело. И совсем другое дело, когда єти же самьіе россияненьі лезут домой ко мне и еще и у меня дома пьітаются своих памятников людоедам понаставить. А когда мьі єти памятники У СЕБЯ ДОМА сносим, те же самьіе россияне поднимают дикий вой у себя на болотах.

[Ursvamp]

Опять злят.


Министерство обороны РФ проводит испытания неназванных ракет в Баренцевом море. Исходя из данных о районе запуска дальность полета ракет составит около 700 км. Возможно, это испытание ракет «Циркон» на максимальную дальность полета.

Старт испытаний начался 19 февраля. По заявлению военных – запуск ракет будет осуществлен с одного из кораблей Северного Флота. Направление пуска – нейтральные воды побережья Шпицбергена и Норвегии.

Расстояние от цели до точки запуска может составить от 700 до 900 км. В теории такой дальностью может обладать новая гиперзвуковая ракета «Циркон», при полете на крейсерской скорости.

Направление запуска ракеты должно послужить предупреждением для НАТО, в ответ на размещение в Норвегии бомбардировщиков B-1B Lancer.

[Ursvamp]

Неужели МОРФ боится каких-то лансеров? Ведь у Морфа С100500 есть везде.

[Ursvamp]

Воздушное и морское пространство, располагающееся между материковой частью Норвегии и островом Шпицберген, было закрыто российскими военными в связи с испытаниями неких ракет, имеющих дальность полёта не менее 600 километров. Вопреки официальному извещению о том, что данный район будет подвергаться ракетному обстрелу, американский военный разведывательный самолёт нарушил установленную зону.




Одной из причин появления американских военных самолётов в этом районе является попытка изучения характеристик российских ракет, поскольку существуют предположения о том, что будут производится пуски гиперзвуковых ракет «Циркон». Официальных комментариев со стороны США нет, однако, аналитики назвали подобное поведение Пентагона «не самым разумным».

«Это не самое разумное поведение США, ведь поражение таких самолётов над закрытой для полётов зоной воздушного пространства, автоматически снимет какую-либо ответственность с России. В подобной ситуации попытка «пошпионить» за Россией граничит с глупостью и безответственностью», - отмечает специалист Avia.pro.

Следует отметить, что на текущий момент официальных заявлений со стороны России касательно проведения ракетных стрельб в указанном районе не поступало, однако сами стрельбы запланированы на период с 18 по 24 февраля.

++++++++++++++++++++++++

Скоро кого-нибудь собьют или потопят. Будет весело.

[Yury901]

А вот это вот воздушное и морское пространство, располагающееся между материковой частью Норвегии и островом Шпицберген - оно россии принадлежит, или нейтральное?

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

оно россии принадлежит, или нейтральное?

Нейтральные воды тоже есть разные - воды исключительных экономических интересов, внутренние воды, демилитаризованные воды, и т.д. РФ Выбрала кусок моря сразу возле терр. вод Норвегии и собирается стрелять вдоль границы вод. То есть явная провокация. Типа как недавнее построение Россией бомбардировщиков в боевой клин с курсом на радар в Вардё. И поворот они сделали прямо на границе терр. вод.

Это всё очень хорошо, держит в тонусе, и новое оружие заставляет разрабатывать и покупать.

[Yury901]

А так вообще можно - сказать "мы тут по нейтральным водам будем стрелять, всем стоять, бояться"? В смысле - другие страны тоже так со своими ракетами делают?