SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Короткоствол Без Границ - КБГ

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2021, 10:50   #1
Pravozachitnik
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11
По умолчанию Нужна помощь в оценке, не спеша пистолетов ПП-93 и ПП-90 для иных земель, не РФ

Собственно, есть такие спортивные пистолеты (это не ошибка) ПП-90 - раскладушка (только не Моторолла), ну и ПП-93 - упрощенная версия.

Их по пальцам пересчитать (всё запили в охолощенное, большую часть).

Иностранные граждане имеют право купить и вывезти к себе в страну развитого ношения КС.

Зингер сделал 200 Кольтов - 45000-60000 баксов.

А этих машинок - стреляющих, меньше 15 шт. (а всего было ПП-90 меньше 300 шт.)

Стоят они в России под десять кусков зеленых.
Имеет ли смысл их предложить коллекционерам в разных странах? Ограждан - нежнее не куда и с ним "все будет хорошо".

Так для сведения Винторезы - (обрезанные под пистолеты) в Италии по 5000 Евро уходят под заказ.

Про ПП-90 и ПП-93 - они были к месту в начале 90-х, сейчас это исключительно коллекция.
Таки ваше мнение???
Pravozachitnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2021, 17:07   #2
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pravozachitnik Посмотреть сообщение
...
Таки ваше мнение???
США сразу исключаются - это "короткоствольные винтовки" плюс пистолеты-пулеметы (с автоматическим режимом огня), да еще и "пост сэмпл" (т.е. выпущеные после 86 года вне США), поэтому могут попасть сюда только в "охолощеном" виде или с распиленным в нескольких местах ресивером (и то скорее всего нет).

Теоретически его могут импортировать в единичном экземпляре "диллеры с автоматической лицензией III класса", но только с официальным письмом от шерифа что данная конкретная модель интересует правоохранительные органы и нужна им для чего-нибудь (например проведения тестов в рамках уголовного дела), но доказывать такую необходимость шерифу придется лично в BATF, но даже и в этом случае попасть потом в частную коллекцию этот ПП не сможет никак, так и будет хранится или у диллера или в участке пока не будет изьят BATF.


Что касается Европы - понятия не имею, но тоже сильно сомниваюсь, что колликционер там может такие модели как-то импортировать в свою коллекцию, но давайте послушаем "форумных европейцев", вдруг я ошибаюсь (очень хочется надеятся)...

Последний раз редактировалось Sasha; 12.02.2021 в 17:11.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2021, 20:15   #3
Pravozachitnik
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11
По умолчанию

Это реально спортивные пистолеты, без автоматического огня.

Самое интересное, охолощенный ПП-93 стоит порядка 1000 баксов, не охолощенный спортивный 3500 баксов.
ПП-90 - охолощенный - их уже и нет, остатки от 2000 баксов.
Спортивный 4500 баксов

Вот такие цифры. Разрешение на приобретение и вывоз - ох как нужно постараться, но иногда дают людям из не "санкционных стран и не союзников США"


Саша, вот вывезти Охолощенное из России реально, а ввезти??? Даже Казахи мучаются, не могут ввезти, то, что купили официально в Москве.
Беларусы охолощенное ввозят в Минск, по сути контрабандно, пользуясь отсутствием досмотра на границе.
Pravozachitnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2021, 20:17   #4
Pravozachitnik
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11
По умолчанию

Пистолеты АКС-74У - с надписью - взроблено в Украине - в США можно.
Метаморфозы (там только шептало чуть подпилено и приклад сняли).
Pravozachitnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2021, 20:35   #5
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pravozachitnik Посмотреть сообщение
Это реально спортивные пистолеты, без автоматического огня...
Не понял,

я посмотрел "википидию" что это такое (т.к. ПП90 и ПП93 для меня незнакомые названия), и вот что нашел:
https://en.wikipedia.org/wiki/PP-90
https://en.wikipedia.org/wiki/PP-93
ни о каком "спорте" там речь не идет - обычные пистолеты-пулеметы, или Вы говорите о каких-то других пистолетах с такими-же названиями?

Цитата:
Сообщение от Pravozachitnik Посмотреть сообщение
Пистолеты АКС-74У - с надписью - взроблено в Украине - в США можно.
Метаморфозы (там только шептало чуть подпилено и приклад сняли).
Про АКС74У...
тут они продаются сейчас в варианте пистолета (без приклада), вот такие например: https://www.gunbroker.com/item/891632041, чаще всего они собраны из Болгарских частей (Украинских не видел) но на новых ресиверах, есть некоторое количество и с полноценными (оригинальными) прикладами, завезенные давно - идут они как SBR (короткоствольные винтовки, требуют доп. оформления), но все переделанны естественно в полуавтоматы.

Последний раз редактировалось Sasha; 12.02.2021 в 21:22.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2021, 20:39   #6
Pravozachitnik
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11
По умолчанию

Да всё верно, раньше это были пистолеты-пулеметы, убрали автоматичекий огонь, по документам официальным - спортивные пистолеты.

Реже не куда, супер пупер коллекционная редкость.
Pravozachitnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2021, 20:59   #7
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pravozachitnik Посмотреть сообщение
Да всё верно, раньше это были пистолеты-пулеметы, убрали автоматичекий огонь, по документам официальным - спортивные пистолеты...
ПП со свободным затвором (у которого убрали авто-огонь) будет для BATF считаться "автоматическим" все-равно - что-бы его посчитали "обычным пистолетом" надо чтобы его ресивер и УСМ были переделанны под требования BATF, т.е. оригинальный "автоматический" ресивер оставить не получится, даже если его как-то переделали под невозможность стрельбы очередями.

Все ППШ, ППС и другие всякие "Стэны", а так-же АК/АКСУ и т.п. в варианте полуавтоматов, продаются тут только с переделанным ресивером и УСМ (например для ПП обязательное условие никаких "самонаколов", стрельбы с "открытого затвора", как в большенстве ПП военных лет, и т.д.).

Тут есть известные истории о "переделанных" Стечкиных из ГДР, которые потом все изьяли у владельцев, и о завозе партии переделанных под полуавтомат (но с оригинальным ресивером) ПП с Европы, которые потом создали кучу проблем владельцам и диллерам кто продавал, сейчас такое уже больше не пройдет.

B первую очередь, при экспортe в США надо убедится, что оружие соответствует требованиям BATF (еще раз, просто убрать авто-режим или отпилить приклад недостаточно, надо что-бы и УСМ и ресивер удовлетворяли требованиям даже если они уже и "неавтоматические"), а то можно много проблем созадть и продавцам и покупателям.

Последний раз редактировалось Sasha; 12.02.2021 в 21:25.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2021, 21:31   #8
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Попробуйте нагуглить, сколько на аукционе стоит Ares FMG



или его братец M-21
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2021, 00:00   #9
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pravozachitnik Посмотреть сообщение
Иностранные граждане имеют право купить и вывезти к себе в страну развитого ношения КС.
Не знаю, кто сможет. Я не смогу. Уже как-то пытался парабеллум со складов купить, подбивал бабки - нереально. А эта хрень вообще запрещена - раз, и россиянское не интересует почти никого - два. Макародрочеры макаровы покупают.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2021, 00:20   #10
Pravozachitnik
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11
По умолчанию

Зато коллекционеры из Латинской Америки берут. Про США - это слёзы.

А вот в Италии можно купить Винторез - пистолет каких то 5000 евро.

Итальянцы вообще интересные люди, у них Сайги МК есть, а у других санкции.
Pravozachitnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2021, 00:59   #11
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pravozachitnik Посмотреть сообщение
Итальянцы вообще интересные люди
А что, им можно бесшумное оружие? Я помню что там нельзя ничего под патроны, состоящие на вооружении в разных странах. Поэтому у них 9х19 заменены на 9х21.
Но врать не стану, итальянский ЗОО мне в деталях неизвестен. Остальным, кроме чехов, в Европе купить что-то из РФ нереально. Еще как-то со спортивным дела может и выгорят, но оружие запрещено по большей части в Европе-то. А где разрешено - там только через местный магазин.
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 13.02.2021 в 01:01.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2021, 14:02   #12
Pravozachitnik
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А что, им можно бесшумное оружие? Я помню что там нельзя ничего под патроны, состоящие на вооружении в разных странах. Поэтому у них 9х19 заменены на 9х21.
Но врать не стану, итальянский ЗОО мне в деталях неизвестен. Остальным, кроме чехов, в Европе купить что-то из РФ нереально. Еще как-то со спортивным дела может и выгорят, но оружие запрещено по большей части в Европе-то. А где разрешено - там только через местный магазин.
Для начала у Итальянцев и 7,62х39 и 5,45 разрешены, почему 9х39 запрещен.

Вы не поняли, Винторез - пистолет, это нет приклада и сняли глушитель.
Такой чудо коллекционный обрубок. Фото не разрешили сделать. Это типа мега коллекционная вещь.
Те кто живут в Чехии, им не получить разрешения на приобретения в России (они в санкционном списке).
А вот Папуа Новая Гвинея - добро пожаловать в рай дефицита и коллекционирования сладостей, что даже в США никто не может купить.
https://www.youtube.com/watch?v=LlFm0ZBNqUg - тут врут, не щадно врут. Стрельба только с открытого затвора, как он клют это не описуемо, начинаешь уважать ППШ. И снаряженный магазин внутри во время раскладывания, видео сделал дилетант полный. Но хоть фотки есть.
ПП-93 поинтересней, попрактичней.
https://www.youtube.com/watch?v=eFeUCp4H7YE

Последний раз редактировалось Pravozachitnik; 13.02.2021 в 14:09.
Pravozachitnik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений