Техника Парада 9 мая в Мск

[Петрович]

На плацу они не одни каблуки стопчут. А парад накануне всегда проганяется по месту. Раньше было ночью и без рекламы.

[Петрович]

Сообщение от Dang

мои оба вернулись.
оба битые-простреленные, но вернулись.
Редкость.

Пытаюсь вспомнить своих друзей одноклассников у кого был жив дед.
Не получается.

[Mar]

Сообщение от grg

Тогда назовите дату вступления СССР во Вторую Мировую Войну.
И самое большое танковое сражение второй мировой, если можно.

22 июня 1941-го, конечно.

Насчет сражения не помню, такими категориями не измерял. Но это, безусловно, будет Восточный фронт.

Парад это традиция.
Типа дня святого патрика.
Так что - был, есть и будет.

[Виталий]

Сообщение от Черный модер

В общем, пусть сами там свою хуйню празднуют.

Что можно хотеть от существ, которые даже по поводу терактов в своем метро концерты устраивают? Был бы повод йоптэ!
Меня это ничуть не удивляет, удивляет только когда эти же самые "йопты" пытаются морализаторством заниматься - "каклы! хватит скакать на костяхъ!" Как будто только им позволено на своих костях скакать. А если каклы будут скакать, то уже обидно.

[Зануда]

Сообщение от Mar

Насчет сражения не помню,

Пиздец!
Я то думал Мар - хранитель истории и традиции!
А оказывается...

Я уж не надеялся на правильный ответ, но хотя бы на самый растиражированный.

[Mar]

Сообщение от Зануда

Пиздец!
Я то думал Мар - хранитель истории и традиции!
А оказывается...

Я уж не надеялся на правильный ответ, но хотя бы на самый растиражированный.

Я знаю, что самый растиражированный ответ про Прохоровку, а реально в начале войны могло быть и побольше.

В конце концов, это не так уж и важно. Главное знать историю в целом, понимать не только частности, но и общую картину.

[grg]

Сообщение от Mar

22 июня 1941-го, конечно.

17 сентября 1939г.

17 сентября в 6 часов утра советские войска двумя войсковыми группами переходят государственную границу. Этим же днём Молотов посылает послу Германии в СССР Шуленбургу поздравление по поводу «блестящего успеха германского вермахта»[44].

На стороне Германии, кстати. Но потом вынуждены были сторону поменять. Так же как и Финляндия, Румыния, Словакия...

[grg]

Сообщение от Mar

Главное знать историю в целом, понимать не только частности, но и общую картину.

Так Вы как раз общую картину и потеряли. Кстати, Советско- Финская война 1939-40гг тоже считается частью второй мировой...

30 ноября 1939 года СССР вторгается в Финляндию. 14 декабря за развязывание войны СССР исключён из Лиги Наций.

[Mar]

Сообщение от grg

17 сентября 1939г.

Сообщение от grg

Кстати, Советско- Финская война 1939-40гг тоже считается частью второй мировой.

Это все западные штампы.

В случае с Польшей СССР занял территории уже после фактического разгрома Польши, по существу спас местное население от фашистов.

Война с Финляндией была локальной и превентивной, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда, ввиду того, что Финляндия и так выступила бы на стороне Германии.

Это довольно натянуто рассматривать как участие в мировой войне.

[grg]

Сообщение от Mar

В случае с Польшей СССР занял территории уже после фактического разгрома Польши, по существу спас местное население от фашистов.
Война с Финляндией была локальной и превентивной, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда, ввиду того, что Финляндия и так выступила бы на стороне Германии.
Это довольно натянуто рассматривать как участие в мировой войне.

Это если не учитывать протокол соглашения Молотова-Риббентропа. А если учитывать то вполне себе раздел Европы согласно договору. Но что то пошло не так, и 22 июля 1941г Гитлер напал на бывшего союзника. И СССР вынужден был воевать с самой сильной армией в Европе на тот момент.

[Ursvamp]

Сообщение от Петрович

А вот дедов своих, оставшихся на той войне помяну.

Я и не помню чтобы в семье в 70-х радость какая-то стояла стоймя. Всегда поминали и вспоминали погибших, молча стояли минуту молчания. На парад в детстве иной раз ходил с папой-мамой, или по телеку смотрел. Собирались на этот день обычно всей родней у кого-нибудь на квартире..

[Mar]

Сообщение от grg

Это если не учитывать протокол соглашения Молотова-Риббентропа. А если учитывать то вполне себе раздел Европы согласно договору. Но что то пошло не так, и 22 июля 1941г Гитлер напал на бывшего союзника. И СССР вынужден был воевать с самой сильной армией в Европе на тот момент.

А вы этот протокол читали ?

Там просто указано, что если вдруг чего, немцы не должны заходить за определенную черту.

Разграничение сфер влияния - это не дележка.

Разве СССР мешал Польше, Франции и Англии сокрушить Германию ? Угрожал, устраивал диверсии ? Ничего подобного. Две из этих трех стран и поодиночке были сравнимы с Германией, а уж втроем они были просто обязаны победить.

СССР просто наблюдал и подбирал буферные территории, чтобы обезопасить себя.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

В случае с Польшей СССР занял территории уже после фактического разгрома Польши, по существу спас местное население от фашистов.

СССР и сам репрессировал население захваченной части Польши, впоследствии депортировав его под корень. Кроме того вооружая Германию, СССР несет и за это ответственность и по сути является сопалачом польского народа. Катынь одна чего стоит.

Сообщение от Mar

Война с Финляндией была локальной и превентивной, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда,

Ну так и Гитлер просто хотел отодвинуть большевиков до Урала, превентивненько так. Большая страна - большой аппетит.
На Финляндиб СССР напал в захватнических целях, создав альтернативное правительство этой страны, и намеревался полностью ее оккупировать. Неожиданно жесткий отпор и противодействие Англии и Франции, уже собиравших корпус на помощь Финляндии, заставили Сталина довольствоваться другим сценарим.

Сообщение от Mar

Это довольно натянуто рассматривать как участие в мировой войне.

Напротив, это как раз и позволяет указать на СССР как на поджигателя мировой войны.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

СССР просто наблюдал и подбирал буферные территории, чтобы обезопасить себя.

Польностью лживое утверждение, особенно учитывая размеры СССР, и тем более идеологию коминтерна.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

СССР и сам репрессировал население захваченной части Польши, впоследствии депортировав его под корень.

Это противоречит фактам. Вот тут был участник vadja2 из Бреста. Давно не заходил что-то.

Так он утверждал, что его предки в Бресте и при Польше жили.

А когда заходила речь о том, что если Сталин тогда поступил неправильно - не вернуть ли теперь Брест Польше, он выдвинул теорию, что сегодняшняя Польша - не та, что тогда, значит, никакого Бреста ей не полагается.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Это противоречит фактам

Факты в том что поляков частично репрессировали и поголовно депортировали. Вадя возможно и говорил что-то, но что - вопрос к нему.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Факты в том что поляков частично репрессировали и поголовно депортировали. Вадя возможно и говорил что-то, но что - вопрос к нему.

Факты в том, что там жили преимущественно не поляки. Справедливую линию разграничения по этническому принципу предложил еще английский министр Керзон в 18-м году - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...BE%D0%BD%D0%B0

Только Керзон мог только болтать о линиях, а СССР их реализовал на практике.

[Issac]

Сообщение от Зануда

Пиздец!
Я то думал Мар - хранитель истории и традиции!
А оказывается...

Я уж не надеялся на правильный ответ, но хотя бы на самый растиражированный.

Удивляюсь почему столько внимания к майской показухе.
К дню победы,это уже давно никакого отношения,кроме
даты не имеет.

[Зануда]

Интересно, если присоединить Латвию к РФ и Мара сослать достраивать БАМ, за то, что работал на латышский банк, что он будет говорить?

[Mar]

Сообщение от Зануда

Интересно, если присоединить Латвию к РФ и Мара сослать достраивать БАМ, за то, что работал на латышский банк, что он будет говорить?

Вообще-то, я уже жил в СССР. А работаю я программистом, это не позорно.

[Whale]

Сообщение от Mar

А работаю я программистом, это не позорно.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Вообще-то, я уже жил в СССР.

поскольку ты не прекращаешь врать, что жил в ссср, то я не устану повторять, что в ссср ты не жил, а пачкал пеленки.

[grg]

Сообщение от Mar

Разве СССР мешал Польше, Франции и Англии сокрушить Германию ? Угрожал, устраивал диверсии ?

Простите, но как называется удар в тыл польским войскам, сражающимся с Германией?!

[Mar]

Сообщение от Idalgo

поскольку ты не прекращаешь врать, что жил в ссср, то я не устану повторять, что в ссср ты не жил, а пачкал пеленки.

Я даже пионером успел стать.

[Mar]

Сообщение от grg

Простите, но как называется удар в тыл польским войскам, сражающимся с Германией?!

Да война была проиграна, руководство страны еще 7 сентября бежало из Варшавы, а 18-го главнокомандующий был уже в Румынии.

[grg]

Сообщение от Mar

Да война была проиграна, руководство страны еще 7 сентября бежало из Варшавы, а 18-го главнокомандующий был уже в Румынии.

А причем тут одно к другому? Армия еще сражалась. И потом, как там погибло 1500 советских солдат? От цветов задохнулись?

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Да война была проиграна,

Я военно-неграмотным был. Я не знал
В октябре сорок первого года,
Что войну я, по правилам, всю проиграл,
Что стоит пораженье у входа.
(с)

И далее по тексту.

[Mar]

Сообщение от grg

А причем тут одно к другому? Армия еще сражалась. И потом, как там погибло 1500 советских солдат? От цветов задохнулись?

Это сопротивление уже локальное, очаговое. Руководства нет, единого фронта нет. Это был вопрос нескольких дней, когда немцы займут всю Польшу.

Вопрос - отчего бы было не занять часть Польши СССР, раз это позволяют обстоятельства, заодно спасая местное население, тем более что оно в тех районах состояло преимущественно из украинцев и белорусов ?

Разве лучше было бы отвернуться и отдать их всех под немецкую оккупацию ?

Думаю, что это было сделано правильно.

Что подтверждают и сегодняшние Украина и Белоруссия, ругая Сталина, но не возвращая Польше подарки Сталина в виде вновь приобретенных областей.

Что касается потерь - некоторые поляки, конечно, сопротивлялись, что было уже бессмысленно и неоправданно.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Я даже пионером успел стать.

то есть не жил.

[Mar]

Сообщение от Idalgo

то есть не жил.

Пионер - это тоже форма жизни

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Пионер - это тоже форма жизни

паразита

[grg]

Сообщение от Mar

Вопрос - отчего бы было не занять часть Польши СССР, раз это позволяют обстоятельства,

Можно занять. Но это называется нападение на чужую страну и оккупация областей. Из них же не сделали восточно- польскую республику

[Mar]

Сообщение от grg

Можно занять. Но это называется нападение на чужую страну и оккупация областей. Из них же не сделали восточно- польскую республику

А зачем делать новую республику, если там живут те же украинцы и белорусы, у которых уже есть республики ?

Можно формально назвать это нападением, а можно - прибиранием буферных территорий у развалившегося государства.

[Block]

Сообщение от Mar

В случае с Польшей СССР занял территории уже после фактического разгрома Польши, по существу спас местное население от фашистов.

Страннно что Япония в ноябре 1941-го, когда СССР уже был фактически разгромлен, не попыталась спасти от фашистов хотя бы население Дальнего Востока.

[Mar]

Сообщение от Block

Страннно что Япония в ноябре 1941-го, когда СССР уже был фактически разгромлен, не попыталась спасти от фашистов хотя бы население Дальнего Востока.

СССР не был разбит, и Сталин из Москвы не бежал.

Но вообще японцы долго думали - воевать с СССР или со странами Запада. С СССР было бы намного сложнее, потому что не удалось бы реализовать преимущество во флоте.

[Block]

Сообщение от Mar

СССР не был разбит, и Сталин из Москвы не бежал.

17 октября в Куйбышев специальным поездом прибыли: аппарат ЦК ВКП(б), многие высшие чиновники, члены Политбюро ЦК ВКП(б), среди них: Л. Каганович, М. Калинин (председатель Президиума ВС СССР), К. Ворошилов (член ГКО), А. Андреев (секретарь ЦК ВКП(б)), А. Горкин (секретарь Президиума ВС СССР), М. Шкирятов (зам. Председателя ЦКК ВКП(б)), Н. Вознесенский (зам. Председателя Совета Народных Комиссаров СССР). В Москве из высшего руководства страны во время кризиса, кроме Сталина, оставались только Л. Берия, А. Микоян и А. Косыгин.
Из Москвы был эвакуирован Совнарком, Госбанк (вместе со всей наличностью), все наркоматы, в столице были оставлены только их небольшие оперативные группы управления. Наркомат обороны и военные академии также были эвакуированы в Куйбышев, Генштаб эвакуирован в Арзамас. Также в Куйбышев был эвакуирован Наркомат иностранных дел вместе с архивом и весь иностранный дипломатический корпус; Исполком Коминтерна во главе с Георгием Димитровым; ЦК ВЛКСМ; театры столицы, в том числе Большой театр. Туда же переправили и сталинскую библиотеку, весь его гардероб и три автомобиля вождя. Ценности Гохрана были отправлены в Челябинск и Свердловск, экспонаты Третьяковской галереи - в Новосибирск. Тело Ленина было вывезено в Тюмень. В Куйбышев, начиная с июля, были также эвакуированы семьи начальствующего состава и сотрудников Комендатуры Кремля, 1-го отдела НКГБ СССР (охрана высших должностных лиц). Московская патриархия была эвакуирована в Ульяновск. Происходила эвакуация и других организаций в различные города восточной части страны: Пермь, Казань, Саратов, Уфу и др.
По свидетельствам очевидцев, в воздухе над Москвой кружился «чёрный снег» - пепел сжигаемых документов.[5]

[Mar]

Сообщение от Block

17 октября в Куйбышев специальным поездом прибыли

А Сталин остался в Москве. И 7-го ноября на параде выступил.

[Block]

Сообщение от Mar

А Сталин остался в Москве. И 7-го ноября на параде выступил.

Был бы мужчиной - поступил бы как Гитлер

[Mar]

Сообщение от Block

Был бы мужчиной - поступил бы как Гитлер

Зачем ? Гитлер потерпел поражение, и только тогда застрелился. Это другая ситуация.

[Block]

Сообщение от Mar

Зачем ?

Для поддержки разговора.

[Whale]

Сообщение от Idalgo

паразита

Долбоёба.

[Виталий]

ФОТОФАКТ! Люди из ваты берут штурмом рейхстаг из фанеры: pic.twitter.com/Qk0UWswzsA

— Мuд Роисси (@Fake_MIDRF) 23 апреля 2017 г.

[Виталий]

[Виталий]

Их прадеды рисковали жизнью и завоевали великую победу.
А правнуки бутафорят и симулируют патриотический оргазм.pic.twitter.com/DZZu9gkllB

— Тётя Роза (@ANAKOYHER) 23 квітня 2017 р.

[георг1]

Сообщение от juditt

А что опять не так?))) Не по-вашему празднуем?
У нас традиция, проводить в этот день парад, парад мероприятие сложное, его нужно репетировать. Почему это раздражает? У себя в стране, между прочим, не в Берлине

Потому что детям на лечение по ЦТ деньги собирают.
И потому что 70% за чертой бедности живут...

[mikhaly4]

[mikhaly4]

[mikhaly4]

[Mar]

А по-моему, акция "бессмертный полк" хорошая.

[johnlc]

mikhaly4,
на фейк похоже.

[mikhaly4]

Сообщение от johnlc

mikhaly4,
на фейк похоже.

В принципе любой, у кого есть комп - может напечатать любой текст.

[георг1]

Сообщение от Mar

А по-моему, акция "бессмертный полк" хорошая.

Миш,как думаешь- Моему погибшему деду приятно видеть как на лечение детей деньги у народа собирают,а все эти, несомненно нужные акции,за счёт их здоровья проводят?
Вот скажи честно.

[Mar]

Сообщение от георг1

Миш,как думаешь- Моему погибшему деду приятно видеть как на лечение детей деньги у народа собирают,а все эти, несомненно нужные акции,за счёт их здоровья проводят?
Вот скажи честно.

За вашего деда я говорить не уполномочен. А в целом, думаю, те, кто тогда погиб, рады, что мы победили, и что их потомки имеют возможность жить хоть и не без проблем, но своей жизнью - на своей земле, говорить на своем языке, сохранять величие страны.

А на акцию какие затраты ? Люди приходят со своим плакатом. Если только на трибуну, динамики и т.п. - это копейки.

[георг1]

Сообщение от Mar

А на акцию какие затраты ?

Ну тут мне даже и сказать то нечего...

[георг1]

Сообщение от Mar

имеют возможность жить хоть и не без проблем, но своей жизнью

И поэтому им на лечение с протянутой рукой у нищего же населения?
Ты не находишь что эти простые истины вполне способен осознать даже круглый идиот?

[Mar]

Сообщение от георг1

И поэтому им на лечение с протянутой рукой у нищего же населения?
Ты не находишь что эти простые истины вполне способен осознать даже круглый идиот?

Не нахожу. На лечение обычно собирают в единичных случаях, когда в стране такое вылечить не могут.

Война же была не за то, чтобы все болезни всем лечить бесплатно.

А за само существование независимой страны и народа.

[георг1]

Сообщение от Mar

А за само существование независимой страны и народа.

А оно независимо?

[Mar]

Сообщение от георг1

А оно независимо?

Относительно. По крайней мере, спорить с другими центрами силы в состоянии.

[георг1]

Сообщение от Mar

спорить с другими центрами силы в состоянии.

[mikhaly4]

Где будет лечиться Кобзон когда вата захватит весь мир?

[георг1]

Сообщение от mikhaly4

Где будет лечиться Кобзон когда вата захватит весь мир?

Мары исцелят.

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Где будет лечиться Кобзон когда вата захватит весь мир?

Ну если и захватит, то вместе с клиниками.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Ну если и захватит, то вместе с клиниками.

Так с этими клиниками будет то же что и со всеми что есть в РФ.

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Так с этими клиниками будет то же что и со всеми что есть в РФ.

Ну это спорно. Да и по отзывам, не так все плохо в российских клиниках сегодня.

Кроме того, вот на Кубе считается хорошая медицина в рамках Латинской Америки, туда даже Чавес ездил.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Ну это спорно. Да и по отзывам, не так все плохо в российских клиниках сегодня.

Кроме того, вот на Кубе считается хорошая медицина в рамках Латинской Америки, туда даже Чавес ездил.

Но Кобзона категорически не устраивает.

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Но Кобзона категорически не устраивает.

Ну и что ? Он выбирает из возможностей наиболее приемлемые. Тем более, к сожалению, в его случае речь не идет об излечении, а только об облегчении болезни.

[георг1]

Сообщение от Mar

по отзывам, не так все плохо в российских клиниках сегодня.

По чьим отзывам? Тараканов?

[Mar]

Сообщение от георг1

По чьим отзывам? Тараканов?

Людей. В том числе и на этом форуме когда-то кто-то писал.

А вас что конкретно не устраивает в больницах Петербурга ?

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Ну и что ? Он выбирает из возможностей наиболее приемлемые. Тем более, к сожалению, в его случае речь не идет об излечении, а только об облегчении болезни.

Так о нём же речь. Значит приемлемых для него не останется. В его случае речь идёт о том что он будучи депутатом сделал с медициной в своей стране.

[георг1]

Сообщение от Mar

А вас что конкретно не устраивает в больницах Петербурга ?

Когда станет совсем жить никак, а душку вздёрнуцо нихватит, приезжай,я тебя в Боткинскую устрою.
У меня там чудный акудник в завотделениях...

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Так о нём же речь. Значит приемлемых для него не останется. В его случае речь идёт о том что он будучи депутатом сделал с медициной в своей стране.

Тут трудно судить, не зная подробностей.

[георг1]

Сообщение от Mar

трудно судить,

Миш,а тебе бабы голые снятся?

[Block]

Сообщение от георг1

Миш,а тебе бабы голые снятся?

Голые не интересно. Интересно когда одетые, а потом сам раздеваешь

[mikhaly4]