Москва - SVOBODA-ON!

Зануда · 04.04.2017, 16:18

Цитата:

Точного упоминания года и даже века, в котором было основано поселение, до наших дней не дошло. К моменту, когда Юрий Долгорукий пригласил своих союзников в Москов весной 1147 года, там уже стояла княжеская усадьба, а по мнению некоторых исследователей, и большое селение.

Ранее часть историков обращала внимание на то, что первые крепости в этом районе должны были появиться еще в раннем железном веке, а первые славяне должны прийти сюда на 10 веков раньше первого летописного упоминания — в конце I века нашей эры.

Впрочем, понять, жили ли они именно на территории будущей Москвы или поблизости и было ли связано с ними поселение, в котором устроил свою усадьбу Юрий Долгорукий, —затруднительно.
Поэтому датой основания Москвы решено было считать 1147 год — по упоминанию в летописи, а основателем — самого Долгорукого. Именно в годы его правления (в 1156-м) на месте селения будет заложен город.

Однако даже этот факт не является однозначным — Долгорукий был князем Суздальским и место его было в центре собственного княжества. По одной из версий, основателем города был вовсе не Долгорукий, а его сын, будущий великий князь Андрей Боголюбский, руководивший постройкой первой небольшой деревянной крепости над Москвой-рекой.

Память о Кучке

В начале XVIII века историк Василий Татищев, автор первого масштабного труда по русской истории, собрал и пересказал сведения из части летописей, которые впоследствии были утрачены. Так до наших дней дошла история боярина Кучки. Согласно летописям, на которые ссылался Татищев, московские земли в начале XII века принадлежали именно ему. Однако Кучка не поладил с князем Юрием Долгоруким, и тот убил боярина, а земли его забрал себе. Согласно одной из летописей, на которые опирался Татищев, жена Кучки была любовницей Долгорукого, и как раз когда боярин задумал забрать ее с собой в Киев, у него и случился конфликт с князем.

Произошло это всё в 1146—1147 годах, когда Долгорукий возвращался из похода на Торжок против новгородцев. А значит, союзников весной 1147-го князь приглашал в свои новые владения вскоре после казни боярина.

Впрочем, Юрий называл город «Москов», а вот в Ипатьевской летописи еще в 1176 году город будут называть Кучковым — по старому владельцу. Еще дольше, вплоть до XV века, местные будут называть Кучковым полем район между Лубянкой и Сретенскими воротами.

https://news.mail.ru/society/29308658/?frommail=1

Какая гадость.
Даже начало города началось с мерзости.

Laborant · 04.04.2017, 16:35

Цитата:

Сообщение от Зануда

Даже начало города началось с мерзости

Рим начался с братоубийства и массового изнасилования...

Зигги · 04.04.2017, 16:44

Цитата:

Сообщение от Зануда

первые славяне должны прийти сюда на 10 веков раньше первого летописного упоминания — в конце I века нашей эры.

а по каким признакам определено, что это были славяне в 1 в н.э.

Зануда · 04.04.2017, 16:47

Цитата:

Сообщение от Laborant

Рим начался с братоубийства и массового изнасилования...

отвратительно.

Зануда · 04.04.2017, 16:48

Цитата:

Сообщение от Зигги

а по каким признакам определено, что это были славяне в 1 в н.э.

ХЗ.
Мое внимание больше привлекла гадкая история с Долгоруким.

Виталий · 04.04.2017, 17:09

Цитата:

Сообщение от Зануда

в Ипатьевской летописи еще в 1176 году город будут называть Кучковым

Надо запомнить. Кучковцы! Хм..

Воин · 04.04.2017, 17:14

В Иерусалиме так вообще Христа распяли, вот где мерзость.

Зануда · 04.04.2017, 17:45

Цитата:

Сообщение от ватник

Христа распяли, вот где мерзость.

Он чужую жену трахал?

Барбатос · 04.04.2017, 17:57

Иванов · 04.04.2017, 23:51

Цитата:

Сообщение от Зануда

Он чужую жену трахал?

Соломон точно трахал.

omsdon · 05.04.2017, 03:38

Цитата:

Сообщение от ватник

В Иерусалиме так вообще Христа распяли, вот где мерзость.

Не лезьте в наши еврейские разборки.

Зануда · 05.04.2017, 08:52

Цитата:

Сообщение от Иванов

Соломон точно трахал.

Я там выписал немного за хуйню, которою Вы несете.

Зигги · 05.04.2017, 12:41

Цитата:

Сообщение от Зануда

которою Вы несете.

там более, что это был не Соломон, а его папа

rexfox · 05.04.2017, 14:28

Ох уж эти фарисеи.
Написать что Долгорукий трахал чужую жену суть выразить свое мнение.
Написать что Соломон трахал чужую жену-оскорбление по национальности и пожалуйста бриться-4 балла.

Фарисейство.

георг1 · 05.04.2017, 14:46

Цитата:

Сообщение от rexfox

Фарисейство.

Жизнь ни совершенна!..

Всеволод · 05.04.2017, 15:10

Цитата:

Сообщение от георг1

Жизнь ни совершенна!..

Именно так. Закрыть тему или снести? Подумаю 15 минут.

георг1 · 05.04.2017, 15:22

Ну тема, как историко-геополитическая, вполне имеет право на жизнь.
Но ведь снова пойдёт фектование предметами зимней верхней одежды и кухонными аксесуарами и посудой...
А ведь и впрямь интересно обсудить как зарождались города и государства.

Зигги · 05.04.2017, 15:23

Цитата:

Сообщение от rexfox

Соломон трахал чужую жену-оскорбление по национальности

Cоломон много кого трахал, но именнo чужую жену трахал его папа

ну почитайте же библию

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B2%D0%B8%D1%8F

Кстати, эта самая чужая жена и была мамой Соломона

Всеволод · 05.04.2017, 15:33

Цитата:

Сообщение от георг1

А ведь и впрямь интересно обсудить как зарождались города и государства.

Ну так хотите побеседовать про джейтунскую культуру и Яз-Депе? Обсудить книгу Массона "Экономика и социальный строй древних обществ"? А то толчение в ступе сказок народов мира надоедает.

георг1 · 05.04.2017, 15:40

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ну так хотите побеседовать про джейтунскую культуру и Яз-Де

Это слишком сложно для моего слабенького разума. Да и всегда больше интересовала Русь,чем далёкие и загадочные страны.
Но с искреннем удовольствием почитал бы мнения соконфетников для самообразования.

Всеволод · 05.04.2017, 15:43

Ну скажем так, межполовая ебля не являлась решающим фактором создания городов и государств. А уж чужих жен имели все кому не лень от сотворения института брака. А города строили совсем за другим.

И замки княжеские, подальше от городов - за еще более другим.

георг1 · 05.04.2017, 16:00

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ну скажем так, межполовая ебля не являлась решающим фактором создания городов и государств.

Ну Трою то...э...
Хотя конечно и предлог...

Всеволод · 05.04.2017, 16:15

А нефиг было стоять на перекрестке (уже тогда) торговых путей. Как позже Константинополю.

Константин тоже не образец морали, да.

георг1 · 05.04.2017, 16:30

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А нефиг было стоять на перекрестке (уже тогда) торговых путей.

Не,стоять то можно,но не нужно иметь такой аппетит...

Барбатос · 05.04.2017, 16:36

Цитата:

Сообщение от rexfox

Ох уж эти фарисеи.
Написать что Долгорукий трахал чужую жену суть выразить свое мнение.
Написать что Соломон трахал чужую жену-оскорбление по национальности и пожалуйста бриться-4 балла.

Фарисейство.

А потом вопрошают:
- Почему евреев не любят?

георг1 · 05.04.2017, 16:41

Цитата:

Сообщение от Барбатос

Почему евреев не любят?

Кто?

Всеволод · 05.04.2017, 16:43

Историки в пальто.

Барбатос · 05.04.2017, 16:43

Цитата:

Сообщение от георг1

Кто?

Это вы у евреев спросите

Зигги · 05.04.2017, 17:24

Цитата:

Сообщение от Барбатос

А потом вопрошают:
- Почему евреев не любят?

А при чем тут евреи?
Или вы про соломона?

Зануда · 05.04.2017, 19:22

Цитата:

Сообщение от Зигги

а его папа

Его папа тоже не ебал чужих жен.
Ту, которую он ебал и которая позже стала его женой - она на момент секса было разведена.
Разводное письмо у нее было в наличии.

Зануда · 05.04.2017, 19:24

Цитата:

Сообщение от Зигги

именнo чужую жену трахал его папа

не-не!
у нее было разводное письмо.

Все кто уходил на войну давали своим женам разводное письмо.

Зигги · 05.04.2017, 19:27

Цитата:

Сообщение от Зануда

не-не!
у нее было разводное письмо.

Все кто уходил на войну давали своим женам разводное письмо.

Серьезно?
Не знал

Но в любом случае еще до смерти мужа

Зануда · 05.04.2017, 19:30

Цитата:

Сообщение от Зигги

Но в любом случае еще до смерти мужа

не имеет значения.
Есть разводное письмо - разведена.

Зануда · 05.04.2017, 19:31

Поэтому вина Давида не в том, что с разведенной - это разрешено, а в том, что не казнил бунтовщика как положено, а убил его сомнительным способом.

04.04.2017, 17:57	#9
Барбатос F Регистрация: 24.06.2014 Сообщений: 2,097	__________________ — Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. Последний раз редактировалось Барбатос; 04.04.2017 в 17:59.

05.04.2017, 14:28	#14
rexfox F Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 12,290	Ох уж эти фарисеи. Написать что Долгорукий трахал чужую жену суть выразить свое мнение. Написать что Соломон трахал чужую жену-оскорбление по национальности и пожалуйста бриться-4 балла. Фарисейство. __________________ "Вы не понимаете-это другое!" (с)

05.04.2017, 15:43	#21
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Ну скажем так, межполовая ебля не являлась решающим фактором создания городов и государств. А уж чужих жен имели все кому не лень от сотворения института брака. А города строили совсем за другим. И замки княжеские, подальше от городов - за еще более другим. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

05.04.2017, 16:15	#23
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	А нефиг было стоять на перекрестке (уже тогда) торговых путей. Как позже Константинополю. Константин тоже не образец морали, да. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

05.04.2017, 16:43	#27
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Историки в пальто. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

04.04.2017, 17:14	#7
Воин Регистрация: 14.05.2014 Сообщений: 1,185	В Иерусалиме так вообще Христа распяли, вот где мерзость.

05.04.2017, 15:22	#17
георг1 F Регистрация: 14.01.2017 Сообщений: 21,577	Ну тема, как историко-геополитическая, вполне имеет право на жизнь. Но ведь снова пойдёт фектование предметами зимней верхней одежды и кухонными аксесуарами и посудой... А ведь и впрямь интересно обсудить как зарождались города и государства.

05.04.2017, 19:31	#34
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,780	Поэтому вина Давида не в том, что с разведенной - это разрешено, а в том, что не казнил бунтовщика как положено, а убил его сомнительным способом.

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)